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Mein dreitausendunderster Beitrag :wacko: Morgen geht’s weiter mit der Bohljöö. :)

Manfred, was hat denn das alles mit der Cine 8/16 zu tun? Nichts, oder? Die erstattet doch einfach nur Bericht. Und hat nebenbei den ScotchChrome für Deidesheim-Besucher organisiert. So kam ich auch an eine Rolle und das hat mich sehr gefreut. Dass das Material hervorragend läuft (und sogar mit einem hübschen Retro-Etikett versehen ist, trotz der kleinen Auflage und des Sonderpreises) und auch trotz des Alters noch ansprechende Ergebnisse liefert (die aber vermutlich nicht Dein Fall wären), das darf doch erwähnt und begrüßt werden, oder? Schließlich ist das für viele Filmer eine Freude, die von Kahl sonst eben nicht beliefert werden. So hat man eben schon jetzt irgendwie "Ferrania Film" schnuppern können. Das hat mit "hofieren" doch nichts zu tun. Das ist einfach Freude am Film. Du vermischt da glaube ich ein paar Dinge zu Unrecht. Mit der Redaktion hat das alles überhaupt nichts zu tun. Ich für meinen Teil habe mir vorgenommen, den Markt weniger voreingenommen zu betrachten. Jeder macht Fehler, die Lieferanten und auch wir. Da hilft Frontenverhärtung niemandem, schadet aber allen. Ich habe Herrn Kloses Kassette kritisiert und finde sie mittlerweile ziemlich genial. Ich habe seine Andruckplatte kritisiert und weiß mittlerweile, dass sie anderen auch wirklich hilft und ich zudem wohl eine Vorab-Version hatte. Ich habe Wittners Filmpreise kritisiert und weiß mittlerweile, dass Fuji einfach kaum günstiger geht. Und habe Kahl kritisiert und freue mich jetzt an seiner ScotchChrome-Aktion. Nicht immer ist man ein Wendehals, wenn man seine Meinung ändert. Manchmal erreicht man auch Einsicht, Einigung oder Dinge haben sich geändert. Und klüger wird man auch. Schubladen helfen nicht! Wir sollten alle offen bleiben, auch wenn mal ein Film nicht von der Bespurung zurück kommt, eine Reparatur Jahre dauert, ein Fett zu teuer scheint, eine Entwicklung schief ging oder die Perfo nicht saß. (Meine letzte Perfokatastrophe war bei einer Kodak Vison Kassette!) Anwälte, Einschreiben und Forenbashing helfen nur kurz dem Gemüt beim kühlen, aber in der Syche keiner der beiden Seiten. Ja, hier mag ich mich verändert haben -- aber ich stehe dazu. Zu früheren Fehlern und zu einer neuen Sicht auf die Dinge. Wir sollten alle die Kriegsbeile begraben anstatt nach Redaktionen als maßregelnde Organe zu rufen. Miteinander geht's besser.

Es gibt bei Kahl drei Arten von Privatkunden: Leute, die noch nie beliefert wurden und abgelehnt werden, weil Privatkunden als Neukunden nicht akzeptiert werden. Leute, die irgendwann mal beliefert wurden, aber nicht als "Stammkunden" gelten und deshalb nicht mehr beliefert werden. Leute, die schon früher mal bestellt haben, als "Stammkunden" gelten und deshalb immer noch beliefert werden. Etwas anderes hat die Cine8-16 nie behauptet! Und davon abgesehen: Der Cine8-16-Redaktion liegen seit Jahren genug ähnliche Antworten vor! Daher war es umso verwunderlicher, daß es diese "Stammkunden"-Kategorie überhaupt noch gibt. Und deshalb wurde das auch abgedruckt. Denn diese Ausnahme steht eben weder auf der Kahl'schen Webseite, noch war sie allen "Stammkunden" bekannt. Und in der Cine8-16 wurde dieser "Ist-Zustand" auch nur ganz neutral (=ohne Wertung = nicht als Kommentar) abgedruckt. (Und ja, das ist ein übliches Verfahren für Nachrichten!) Jörg P.S.: Ja, ich habe das hier ganz bewußt auf eine Wertung des Kahl'schen Verhaltens verzichtet. Ich führe nur Tatsachen auf. Wer mir deshalb unterstellt, daß ich das gut/schlecht/neutral finden würde, sollte einmal in sich gehen, bis 20 zählen und diesen Beitrag nochmal lesen. (Zum Vergleich: Wie findet die Redaktion der Tagesschau wohl diese beiden Nachrichten: http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-steinmeier106.html ? Gut, da sie sie ja ins Netz gestellt hat? Schlecht, da sie sie ja ins Netz gestellt hat?) P.P.S.: Nein, ich bin weder "Stammkunde", noch habe ich eine Filmfirma.

Alles gut: Hello, I forgot to pay the domain name. :D But it is solved. Within 24 hours, the website will be operational. Carlos.

1. mach ich, chef. 2. stimmt.

Ich weiß nicht, jwl. So gesehen (und nur so) gabs dann doch schon immer Lager. Neidische Nasskleber, die keinen Avichrome schneiden konnten. DS8ler, denen der Tri-X immer vorenthalten blieb. Schüler, denen Wittner zu teuer ist. Projizierende, denen Vision-Film nichts gibt. Negativbegeisterte, die nicht projizieren können und so weiter. Man MUSS ja nicht ScotchChrome haben. Natürlich wäre es sehr schön wenn jeder kaufen könnte (ich bin auch kein Stammkunde und auch keine Firma, sondern habe nur schlimmste Kritikerhistorie), aber wen eine Firma beliefert und wen nicht, ist letztlich wohl kaum juristisch einklagbar. Uns Außenvorbleibenden bleiben dann aber ja noch die Alternativen. Wie bei den anderen "Lagern" auch. Und hättest Du nicht seinerzeit auch einen ScotchChrome Sonderposten mit an Deinen Stand gebracht, wenn es ihn gegeben hätte? Und klar, ich finde auch, dass Herr Kahl alle Schmalfilmer beliefern sollte. Aber wenn er das nicht will, falte ich nicht eine Redaktion und zetere, sondern gehe zu denen, die mich beliefern.

Manfred, du hast ja schon öfter von der Spaltung der Super-8-Szene gesprochen, von zwei Lagern. Bisher fand ich Deine Beispiele dafür nicht zutreffend. Aber hier haben wir jetzt tatsächlich einen solchen Fall. Durch seine sehr speziellen "Lieferbedingungen" (manche Privatkunden gelten als Stammkunden, neue werden nicht zugelassen, sondern nur noch Firmen; jeder Kunde, der sich beschwert, fliegt raus) schafft Kahl eine neidisch aufeinander starrende Zwei-Klassen-Gesellschaft und er erzieht sich "pflegsame Kundschaft". Auch juristisch dürfte der Ansatz von Kahl, manchen zu beliefern und andere nicht, höchst angreifbar sein. Aber wer wird es schon darauf ankommen lassen? Anyway: ein perfides Spiel wird da mit den verbliebenen paar Filmern getrieben - und das ist höchst bedauerlich. Der Zeitschrift Cine 8/16 kann man in diesem Zusammenhang höchstens den Vorwurf machen, die ja allseits bekannten Spielchen des Herrn Kahl mit seiner Kundschaft nicht sorgsam in die Überlegungen für die eingegangene Kooperation mit einbezogen zu haben. Das färbt dann immer ein wenig ab. Aber das eigentliche Problem ist ja nicht Cine 8/16, sondern Kahl.

Hallo Manfred, was kann denn die Redation der Cine 8/16 für Herrn Kahls Entscheidung, nur noch ausgewählte Filmer zu beliefern? Das ist zwar bedauerlich für den Markt, aber allein seine Entscheidung, nicht die der Cine 8/16. Die Redakteure dort können auch nicht ändern, dass BMW uns kein Topas-Fett verkaufen will. Das ist doch auch gar nicht ihre Aufgabe. (EDIT: Oops, das hat sich mit Jörgs Antwort überschnitten...)

Jetzt isser verfügbar, ebenfalls für geschmeidige 19,90 ...

Dazu komme ich frühestens nächste Woche... die DSLR ist auch gerade verliehen. Korn natürlich eher Aviphot, aber "hübscher", mehr in der Luminanz als in der Chrominanz. Orwo-Look: (Aber ein direkter Vergleich ist das nicht, eher eine Annäherung an den Grundcharakter). Ist ja ein ganz anderes Material und auch ein anderer Prozess:

Der Fairness halber gebe ich hier den aktuellen Stand bekannt. Es kam inzwischen zu einer für mich akzeptablen Lösung. Ich habe mich mit FFR geeinigt. Schade, dass es so zäh war und für mich mit ziemlichem Aufwand und Ärger verbunden. Ich werde jedoch bei Gelegenheit wieder Filme zum Bespuren einsenden. Die Qualität war eigentlich immer tadellos. Trotzdem hier noch einmal meine Bitte: Sollte jemand fälscherweise meinen Film von FFR erhalten haben, bitte ich darum, mir den Film zurückzugeben. Kontaktaufnahme einfach über PN. Dankeschön.

Hallo Friedemann, Ich bin zuversichtlich... das der Simon auch bald soweit ist... er ist nur eben gerade wieder mal mit einer französischen Zicke beschäftigt...das Teil hört auf den Namen MR8... *stöhn Präzisionsschleifen und daneben eine zerlegte Kamera, das passt nicht... den Schleifstaub würde die Zicke nicht überstehen... also müssen die Präzisionswalzen eben warten...*grins Egal, ich habe mit meinem Mechaniker heute nicht bloss alle Details bezüglich der Bolexteile besprochen, sondern auch gleich wieder noch einen happigen Laserauftrag mitbekommen... der ist ja bekanntlich neben Mechaniker auch gleich noch gestandener Modellbauer... Er ist von meiner Laserpräzision begeistert... ich von seinen Mechanikerkenntnissen... das nennt sich dann Synergien nutzen... Auch das Abrechnen geht einfacher so... die Bolexteile sind also schon bezahlt... in Form eben dieser Laserteile.... herrliches Geschäften mit solchen Leuten...*smile

manfred- was wäre das forum ohne deinen herrlichen humor...

Doch. Macht eBay (auf Wunsch des Verkäufers) auch: http://pages.ebay.de...quirements.html Ist also überhaupt nichts besonderes. Und wenn hier nicht eine gewisse Person einem Herzkasper nahe wäre, würden wir uns erst über Kahl unterhalten, wenn wir mit dem Thema "fällt in China ein Sack Reis um" schon durch wären...

Die müssen Geld haben ... angeblich ist doch das Erstellen eines Schlüssels so furchtbar kompliziert und teuer. ;-)

Kann mir mal jemand erklären, was daran verwerflich sein soll, wenn man auch den Angeklagten zu Wort kommen lassen will? Bitte ohne Querverweise und Anspielungen auf römische Kultur, ich bin da nicht so firm drin (und wills auch nicht werden). Nur des Interesses halber.

Ja, jpolzfuss, Du hast prinzipiell schon recht. Aber das Besondere an Kahl ist eben das Kundenbashing. Das machen andere nicht.

Das hat damit nichts zu tun: wenn Du zu oft reklamierst/umtauschst/verspätet zahlst, wirst Du von keinem Versandhändler mehr beliefert. Das ist bei jeder Firma so. Und bei einigen Firmen hängt die Anzahl der "erlaubten Verstöße" sogar noch von Deinem Wohnort ab ("bessere" Wohngegend oder nicht). Und wenn Du Pech hast, landest Du sogar auf einer firmenübergreifenden Negativliste. Und das kann man finden, wie man will, es ist in Deutschland legal. Nein, diese Spalter! Und Wittner erst: die beliefern doch tatsächlich diverse Filmer nicht mehr, nur weil sie ein nicht so gängiges Format nutzen wollen (Single8, 9,5mm, 17,5, Pathé-Duplex, 12mm, 8,75mm, Super9,5mm, DS8-Farbumkehr, ...). Und dann schließen sie noch die ganzen Filmer aus, die sich diese Preise nicht leisten können/wollen! Au weia! Das sind bei Wittner ja schon mindestens drei Lager! ;-) Und man stelle sich erstmal diese <zensiert> bei Fuji vor: da wollte ich doch vor ein einigen Jahren nur mal eben so in deren Online-Shopping-Mall ein paar der letzten Fujichrome R25N bestellen - und wurde einfach als Neukunde nicht akzeptiert, nur weil ich keine Postanschrift in Japan hatte! Empörend, oder?! Und dann erst diese ganzen ebay-Verkäufer, die nur Käufer aus "Deutschland, außer Inseln" (oder so) zuließen! Richtige Spalter - haben die noch nie etwas von der EU, Helgoland, den deutschen Halligen, ... gehört?! (Ja, Kahl "spaltet" - aber das ist legal und das passiert auch ohne Kahl ständig und überall.)

Da ich weder Erfahrung mit Kahl habe noch an seinen Produkten interessiert bin, fühle mich in Sachen Kahl ein wenig als Außenstehender. Bei allem, was man über ihn so liest, scheint er ein ziemlich schräger Vogel zu sein. Sein Filmmaterial ist noch älter als das anderer Konfektionäre und seine Dienstleistungen sind allem Anschein nach auch nicht besonders zuverlässig. Daher verstehe ich die Entrüstung darüber nicht, dass Kahl Amateure privat nicht beliefert. Er ist doch kein Schmalfilm-Guru. Also ich bin froh, dass es Wittner, Fotoimpex und andere gibt und ich nicht auf Kahl angewiesen bin. Und alten Film gibt es auch reichlich und günstig in der Bucht. Mit solchem Geschäftsgebaren, wie es sich in der Mail an Patrick äußert, will ich nichts zu tun haben. Wer mit ihm kann und mit ihm zufrieden ist, dem sei es gegönnt. Ich habe mit Wittner, Draser, Wornast, Noyan und Böddecker beste Erfahrungen, das reicht mir.

Ja, bleibt uns ja auch nichts anderes übrig. Und Eindreschen macht's eben alles nur schlimmer. Wenn ich von Kahl direkt wieder beliefert werden würde, würde ich seine Materialien objektiv testen und meine Unfälle von damals nicht mit einbeziehen. Das meine ich mit fairem Umgang von Anwenderseite her.

Ich würde dir recht geben, wenn auch Kahl diese Strategie fahren würde: Ich mach was für euch Filmer, lasst mal zusammen halten. Aber der polarisiert ja durch sein Verhalten ganz enorm. Als potentieller Kunde kann man da nur sagen: weiterziehen, links liegen lassen. Aber - wie Du hier siehst - regt es eben den einen oder anderen der verbliebenen 100 Schmalfilmer doch auf :).

Friedemann, das Kundenbashing von Kahl in dem Zitat von Patrick kannst Du nicht allen Ernstes gut heißen. " Schlampiger Umgang mit unseren Filmen und Erzeugnissen. Die Folgen werden uns angelastet! Mangelhafte Belichtung und schlechte, unscharfe Inhalte mit unseren Filmen. Die Folgen dafür werden unseren Filmen angelastet! Nachlässige und fehlerhafte Kommunikation mit uns per E-mail und Telefon. Das wird uns als "Kunden-Unfreundlichkeit" angelastet!" Im Umkehrschluss heißt das ja: Nur die Kunden machen ewig Fehler und beschweren sich, wir aber - die Kahlschen - sind blütenrein. Ich fasse es nicht. Wie kann man in der Kommunikation mit potentiellen Kunden so austeilen?

Hallo, hervorragend - endlich das mal schriftlich damit Kahls Standpunkt jeder lesen kann. Irre finde ich (und darüber komm ich kaum hinweg) daß dies von der Redaktion Cine 8-16 nicht zur Kenntnis genommen und sogar (indirekt) noch bestritten wird. Manfred

So macht Filmen Spaß!

Danke für dein Engagement. Du bist ja ein echter Tausendsassa.

Hab Carlos mal gefragt. Hoffentlich nur DNS Probleme.

Super 8 Database ... http://urlm.co/www.super8data.com Weiss jemand warum diese Seite nicht mehr online ist ! super 8 database - copyleft :?:

Hallo, eben eingetroffen. Vielen Dank. Manfred

Hallo, Leute manchmal muß ich mich über Euch wundern: In Stuttgart standen "zu meiner Zeit" 13 Maschinen (und welche waren noch im Bau) bei denen bei jeder in einer 8 Stundenschicht Kilometer an Film hinten herauskamen. Morgens wenn die Umpumpung eingeschaltet wurde, wurde die Maschine erst beschickt wenn der Teststreifen einwandfreie Ergebnisse anzeigte (densitometrische Auswertung mit anschließenden Badzusätrzen wenn nötig). Wir schicken unser Material an einen Betrieb der eine Maschine hat und einen Prozess fährt der...sagen wir mal...schlichten Charakters ist. Graficolor bekam meine Filme aus Rom von der Kreizfahrt um Weihnachten. Die Firema entwickelt ohnedies nur noch an bestimmten Tagen in der Woche. Der machte Pause und nach "Heilige drei Könige" wurde entwickelt. Die Ergebnisse sahen so aus daß von den Autos am Colosseum von den Rückscheinwerfern nur das rote Licht zu sehen war, der Rest war (fast) schwarz. Die Überprüfung der Ligonie ergab..."kein Fehler". Auch meine E6 Filme sehen unterschiedlich aus. Filme von Graficolor haben eine deutlich andere Farbcharakteristik als die von Cine Dia. Solche E6-Tests sind morgen der Schnee von gestern. Manfred

Ich habe auch mal bei dem Kahl-Ferrania-Material zugeschlagen. DS8 und Super8. Ich werde damit demnächst mal in Hamburg filmen und das Ergebnis hochladen. Das wird bestimmt schräg und unberechenbar.

Mit Vornachwickler: Ciné-Kodak 8 Suchanek-Meopta Admira 8 Niezoldi & Krämer 8 Revere 88 Lévêque LD 8 So auf die schnelle

<p>Da wird von "einjustieren " geredet: Am kritischen Teil, dem Greifer, gibt es gar nichts was man einjustieren könnte... Da ist bloss ein Kugellager zweifelhafter Präzision drin, das ist alles. Dieses Lager kann man auswechseln, aber bitte keines aus russischeer Massenproduktion, wenn schon, dann lieber ein (teures) Präzisionslager eines europäischen Markenherstellers... Dann hat eine Krasnomurks plötzlich einen Bildstand wie eine Logmar... oder zumindest ein bisschen davon... Meine Antwort auf den miesen Bildstand war ein bisschen anders, hat aber auch funktioniert: Den Greifer mit einer nachträglich eingebauter Feder (roter Pfeil...) so gegen das Lager drücken, dass das Spiel dauernd aufgehoben wurde. Bildstand war danach gut... aber nicht perfekt... So eine Feder nachträglich einzubauen heisst aber, die gesamte Kamera zerlegen... Prost...

Wir warten noch auf die Lieferung der Scanner. Sobald Erfahrungen vorliegen, berichte ich gerne hier. Es haben in Baden-Baden aber recht viele einen Vertrag unterschrieben.

:D

Wir führten im damaligen Filmclub bereits ganz zu Beginn der elektronischen Bildaufzeichnung (noch längst nicht digital... VHS) über den Fortbestand von Schmalfilm stundenlange Debatten. Die ersten Mitglieder rannten wie verstörte Hühner zum Händler um sich sofort eine der ersten VHS-Compact Videokameras zu besorgen (IVC). Bei mir liegt so ein Ding noch heute rum... habs geschenkt bekommen, aber erst Jahre später. Da gab es noch keinerlei Schnittmöglichkeit, man musste per Pausentaste am Videorecorder während des Überspielens "schneiden". Das waren noch Zeiten... Um ganz ehrlich zu sein: auch ich stieg damals auf (analoges) Video um, weniger der Qualitär wegen, sondern des Preises wegen. Aber jedesmal, wenn im Club wieder eine herrliche richtige Filmprojektion stattfand, ärgerte ich mich darüber, meine damalige H8 RX verkauft zu haben. So richtige schöne Filme habe ich mit Video damals nie gemacht, irgendwie tief im Innern kam ich mir immer etwas lächerlich vor, mich mit einer solch miesen Bildqualität und dem dauernden rumgeschleppe eines schweren Fernsehers für die Betrachtung im Filmclub zufrieden zu geben... Na ja, irgendwann kam dann Digital, -mini-DV-, und dies gefiel mir dann wieder ganz gut. Ein Mac Powerbook dazu, schon hatte ich ein kleines Fernsehstudio zur privaten Nutzung zur Verfügung. Auch dieses Zeitalter ist lange vergangen, nachgekommen ist bloss noch irgendwelcher komische und umständliche Schrott, und ich habe den Weg zurück zu Film wieder gefunden. Zumindest ein bisschen... Der Filmclub gehört längst der Vergangenheit an, all die tollen Diskussionen, die vielen tollen Filmvorführungen, die jährlichen Wettbewerbe, die tollen Grillparties, die vielen tollen Freunde, alles weg... und was ist geblieben...? Ein schriftliches Forum, wo alle Teilnehmer dermassen weit auseinander leben, dass schon ein einmaliges Treffen pro Jahr fast unmöglich wird... und man dazu noch ein umständliches Rahmenprogramm machen muss... wir hatten den Saal einer Beiz, einen Projektor und eine Leinwand... und natürlich ein kühles Bier... so hat es Spass gemacht... viel mehr als hier... Gelobt sei die neue Zeit... ach, wie ist doch alles besser geworden... Philosophischer Modus aus... Rudolf