Christian_Mueller

Der Einsatz von Dolby A für 70mm war nicht unumstritten. Es gab bei 70mm niemals getrennte LFE Kanäle, sondern wenn, dann immer nur eine verdoppelte Monobaßspur, Baby Boom. Eingeführt wurde das System von Ioan Allen (von Dolby) und George Lucas nach einer bereits fertiggestellten UFO Szene von "Close Encounters of the third kind" unter Beisein von Steven Spielberg. Man demonstrierte die Szene einmal mit und einmal ohne die zusätzlichen Tiefbaßspuren und entschied da eindeutig zugunsten des geänderten Layouts. Der erste Satz ist (leider) richtig.....Sonst wären früher (und leider auch heute noch) etlichen Heimanwendern die Böxchen und Verstärkerchen um die ohren geflogen. VHS-Hifi verwendet auch generell keinerlei Expander, kompressor Schaltungen. Zumindest nicht früher bei den höchstwertigen Geräten, die noch manuelle Aussteuerungs-Regler hatten. Lediglich bei "Auto" Rec-Vol, meistens entsprach dies der rastenden Mittelstellung der regler, wurde ein limiter aktiviert, für höchste Pegelspitzen. Sorry, aber VHS-HiFi verwendet sogar ein sehr starkes Expander/Kompander Verfahren, ähnlich wie bei dbx. Sonst wäre der Rauschabstand der HiFi Spuren nur etwa bei 45-50 dB. Das hat nix mit der Aussteuerbarkeit/nicht Aussteuerbarkeit von VHS-HiFi Rekordern zu tun, sondern ist fix (und von Anfang an) im System implementiert. Die Filter beginnen höher als 20Hz. Meiner Meinung nach kann man das ganze VHS HiFi System mit PCM nicht vergleichen (da: sehr starker Kompander, Hochpaßfilter, eingeschränkte Höhenaussteuerbarkeit, Impulsstörungen, sehr hoher Klirrfaktor im Baß usw.). Trotzdem war das System damals (1984) ein wahrer Quantensprung gegenüber den miserablen Normalspuren. mfG Christian

Gartenbau hat 110m², Saal 4 im UCI-Milleniumtower 259m² Leinwandgröße. Das hast Du doch schon vorher gewußt, daß das keine herkömmliche IMAX Leinwand ist. Auch den Preis hast Du schon gekannt. Wieso also diese Verwunderung? Wieso sollte es verschwinden? Das Apollo hat seit dem Umbau 1992/93 immer ganz gute Besucherzahlen gehabt. Ich glaube kaum, daß sich das durch den Umbau von Saal 1 (der ja jetzt nicht mehr Saal 1, sondern IMAX heißt) ändern wird. Auf der Cineplexx Site ist übrigens noch immer die alte Leinwand mit dem Vorhang abgebildet und nicht die "IMAX" Bildwand. Auch hat man nirgends ein Bild bzw. Photo des neuen Saales gesehen. Beim 92er Umbau war das noch ganz anders. mfG Christian

Es gab bei manchen CS-Magnettonfilmen der Fox auch zwei Extensions. Eine für CinemaScope und eine für den Magnetton. Zuerst hörte man die Fox Fanfare in mittlerer Lautstärke von vorne Mitte und der Ton blieb auch nach der CinemaScope Verlängerung weiterhin mono. Dann wurde es plötzlich laut und die Fanfare hörte man aus allen Kanälen. War jedes mal aufs Neue beeindruckend, würde aber heute nicht mehr so gut wirken, da ja bereits die Werbung in Raumton läuft. mfG Christian

Es gab 1929 Fox Grandeur ein 70mm Filmformat mit Monolichtton. Die Tonspur war doppelt so breit wie bei 35mm, allerdings konnte dafür nicht soviel Bildfläche wie später bei Todd-AO untergebracht werden. Die breite Einführung von 70mm Mitte der 50er Jahre hatte immer nur Magnetpisten vorgesehen, da der Lichtton damals einfach nichts mit Hi-Fi zu tun hatte. Als der Lichtton in den 70er- und 80er Jahren stark verbessert wurde, stellte sich die Frage nach 70mm Lichtton nicht mehr, da 70mm längst zum Trägermedium für Mehrkanal Magnetton von Blow-ups wurde. Durch dts ließen sich heutzutage preisgünstige 70mm Präsentationen realisieren die leider dennoch kaum gemacht werden. mfG Christian

Denke ich eher nicht, daß man für die DVD viel vom Lichtton abgetastet hat. Bei etlichen alten VHS Kassetten wurde der Ton durch Baß und Höhenregler sowie durch Dynamikbegrenzer beeinflußt. Auch darf man nicht vergessen, daß VHS-HiFi ein sehr starkes Expandersystem verwendet und der Tiefbaß weggefiltert wird, was den Ton ebenfalls stark beeinflußt. Die VHS Kassette von Rain Man erfüllt nichteinmal das Mindestmaß eines Surroundformats, nämlich die an den Centerlautsprecher konzentrierten Dialoge. Alleine hier ist die DVD bis auf die Vertauschung weit besser. Vertauschte Tonkanäle gibt es auf DVD auch auf der deutschen Spacecop LA 1991 Scheibe. Die Surrounds bei Panic Room sind auch vertauscht. Auf VHS gab es etliche Kassetten mit vertauschten Tonkanälen mfG Christian

(Dolby) SR Lichtton jetzt sogar schon besser als SDDS? Das Problem ist nur, daß Magnetton leider nicht dem Studiomaster entspricht, sondern ähnlich wie HiFi-Video ein Schönklinger ist. Ein gutes Tonsystem zeichnet sich sicher nicht durch angenehmen oder scheinbar guten Klang, sondern durch eine möglichst originalgetreue Übertragung aus. Da bist Du auch mit SR-Lichtton nicht gerade im Vorteil. Die beste deutsche Tonspur von T2 ist für mich immer noch auf der alten Laserdisc. Die erste DVD hat einen nicht besonders gelungenen Upmix aber wenigstens eine gute 2.0 Spur. Die zweite Version (von Kinowelt) hat zwar echten 5.1 Sound aber leider zahlreiche Tonfehler und hört sich tw. nicht wirklich gut an. Der echte 5.1 Mix der ersten US DVD war zwar nicht schlecht, in der Abmischung aber teilweise zwiespältig (z.B. Musik in den Surrounds). Der anschließende Neumix für die zweite US Ausgabe war und ist jedoch phantastisch. Der deutsche Dolby SR Lichtton war für das Lichttonformat eine Auszeichnung und hat damals Maßstäbe gesetzt. Das konnte man sich Anfang der 70er Jahre wohl noch nicht vorstellen wie gut der Lichtton in 20 Jahren sein würde. mfG Christian

Hallo! Neue Infos gibts übers Wiener Apollo auf der Cineplexx Seite: http://www.cineplexx.at/content/kinos/k...1#saalinfo Die neue Leinwand wird da mit 170m² angegeben! Durch diesen Umbau ist die Bildwand im Apollo jetzt so groß wie niemals zuvor. Bisher war das Maximum von 1962 bis 1992 bei knapp über 157m² (sichtbarem 70mm Bild) gelegen. mfG Christian

nun ... ich rate mal eben: a) A Clockwork Orange b) Jede Menge Kohle Richtig? Ich glaube Clockwork war Dolby Mono bei der Vormischung und Mono im Kino. Ich tippe auf Lisztomania, Tommy oder Hair. mfG Christian

Du weißt aber schon, daß die meisten Filme in Studios aufgenommen wurden/werden und daher die Akustik des zu sehenden Raumes eine ganz andere ist. Bei zuviel Akustik hört man zuviel vom Raum selbst und das gebotene Werk bleibt somit nicht mehr neutral im Vordergrund. Ich bin froh, daß man das geändert hat, denn ich will ja schließlich Musik hören und nicht Musik die gerade in irgendeinem speziellen Raum gespielt wird. mfG Christian

Von 40 - 60 kHz hat der Zuhörer GARNICHTS! Die Kanaltrennung von Magnetton war aber ebenfalls nicht 100% diskret, sondern die Kanäle übersprachen sich im Magnettonkopf bei der Aufnahme und auch Wiedergabe. Die Kanaltrennung von SRD ist aber über weite Teile des Frequenzgangs 100%ig diskret. Lediglich bei sehr viel Information auf allen Kanälen kann es zu Bitsharing hochfrequenter Signale zwischen den einzelnen Spuren kommen. Das hört dann aber wirklich kein Mensch mehr. Du kannst bei Dolby Digital ohne Probleme fünf Stimmen in unterschiedlichen Sprachen aus den fünf Vollkanälen gleichzeitig hören. Oder fünf Monosymphonien leicht verzögert aus allen fünf Richtungen. Wieso also ständig "pseudo-diskret"? 17-18kHz reichen für Filmton leicht aus. Wie hoch ging denn der alte Magnetton? Bitte nur Linearwerte mit +/- DB Abweichung und nicht was noch irgendwie gemessen werden konnte. Die Schallplatte klingt aber leider auch angenehmer wie jedes Master. Nicht besser. Angenehmer. Die Speicherung auf Schallplatte ist klangstabiler als auf Magnetband. Das gilt auch gegenüber dem Studiomaster. Kauf Dir einen hochwertigen CD-R Rekorder, nimm die alte Scheibe dort auf und vergleiche dann bitte nochmal. Du wirst sehen wozu eine Digitalaufnahme (sogar nur mit 16-Bit) fähig ist, denn einen Unterschied wirst Du im Blindvergleich (!) kaum ausmachen können. mfG Christian

Hallo! Wieviele Kanäle in einem Standard festgelegt oder möglich sind bzw. in einem Kino verbaut wurden ist das Eine. Was ganz anderes ist die Software bzw. die zur Verfügung gestellten Soundtracks. Bis vor Kurzem wars bei SDDS bekanntlich noch so, daß man die fünf Frontkanäle nur in ganz wenigen Einzelfällen nutzen konnte, da einfach die Filme dafür immer weniger wurden. Hat sich das jetzt bei D-Cinema geändert und wo kann man abfragen welche Streifen mit wievielen Tonkanälen verliehen werden? mfG Christian

Sag das mal den Nostalgikern, die selbst bei der Kanaltrennung bzw. Aufteilung von Perspecta noch Gleichheiten mit SRD betonen und den "Vollfrequenzlichtton" ebenfalls höherwertig einstufen. :) Fox hat mit Sprüchen wie PLASTISCHE WIRKUNG - OHNE BRILLEN oder IN CINEMASCOPE DEM NEUEN RÄUMLICHEN BRILLENLOSEN VERFAHREN DER 20th CENTURY FOX und dergleichen gegenüber den 3-D Konkurrenzverfahren damals ebenfalls gemogelt. mfG Christian

Aber der Erfolg des Tricks kam doch ins Kino. Brauchte nur seine Zeit. Seit 1993 in Digital. Da nennt es sich "bit bucketing" und benutzt die gleichen Tricks, wie in der Analogversion: Schnelles Schalten und Dominanzsteuerung. Eben Spectral- Digital (lat. specter /spectre: Das Gespenst, Englisch: spectral- fake, false, illusory, imaginative) Also bitte nicht über Per -spect - a Sound lästern. Das ist ein Industrie (Sub)standard mit Erfolg. Und in Deutschland fast exklusiv im Einsatz. Stefan Immer wieder Dasselbe aus der Nostalgikerfraktion. Über Perspecta soll man nicht meckern denn Dolby SRD ist ohnehin dasselbe. Jeder lebt eben in seiner eigenen Realität. Die Bezeichung Spectral Recording bezieht sich bei SRD im übrigen auf die analogen Lichttonspuren und nicht auf die Digitalspur. Bei der Einführung, 1992, wurde ja auch noch SR.D bzw. SR-D angeschrieben um auf die auf jedem Print zusätzlich vorhandene analoge SR-Tonspur hinzuweisen, welche bei CDS bekanntlich weggelassen werden mußte. mfG Christian

Hallo! Derzeit wird im Apollo bekanntlich Saal 1 umgebaut. Mit vermutlich größerer Leinwand als die 126m² gehts dann gegen Ende Juni weiter, da man ja z.B. die Bühne weglassen kann. Ob die künftige Leinwand einen Vorhang haben wird? Die alten Wiener IMAX Kinos hatten jedenfalls keinen. Auch hier wäre eventuell noch etwas Platz, links und rechts im Gegensatz zu früher möglich. Die Sitzplatzanzahl wird jedenfalls um über 150 reduziert. Die Reihen verringern sich auf 16. Hier der Vergleich: http://www.cineplexx.at/cineplexx/ticke.../saalinfo/ http://www.imax-austria.at/startkinos.aspx Wiegroß die neue Leinwand wird, steht aber noch nicht da. mfG Christian

Hallo! Dank Euch für die guten Links! :D Hängen in diesem IMAX Saal etwa gar Surroundlautspecher eines berühmten spanischen Herstellers (mit den drei Buchstaben) an den Wänden? Ich dachte bisher immer, daß Sonics eine 4-Weg JBL Spezialanfertigung ist und 10 Oktaven abdeckt. mfG Christian

Hallo! Comeback von IMAX in einem Multiplex Saal? Die Betonung liegt wohl auf (digital) Technologie. Wie groß kann die Leinwand denn schon werden, wenn die derzeitige schon vom Boden zur Decke und von Wand zu Wand reicht? Mehr als 126m² wird die (bei Scope) wohl auch nicht haben, selbst wenn die dann leicht gekippt ist wie früher im Forum-Kino. Und im IMAX Format wird man aufgrund des unterschiedlichen Seitenverhältnisses wohl eher noch links und rechts ordentlich Raum weglassen müssen, sodaß hier eher (in Richtung) 100m² projeziert werden wird. Die Leinwand des alten IMAX Kinos auf der Ostseite des technischen Museums hatte 400m², die des Neubaus auf der Westseite 600m²... mfG Christian

Komisch eigentlich, daß ausgerechnet immer jene Leute die das Gras wachsen hören und die großen Unterschiede zwischen den einzelnen Digitalverfahren locker herauszuhören glauben, zwischen SR und Digital kaum einen Unterschied ausmachen wollen. :roll:

Dank Dir Kabelsalat! :D mfG Christian

Hallo! Klasse Scan Sam! :D Könnte vielleicht auch Jemand einen Super 8 Lichtton Streifen hier abbilden? Habe da zwar schon sehr oft davon gehört aber noch nie einen zu Gesicht bekommen. Hatte selbst immer nur S8 Magnetton. Im Netz nach S8 Lichtton gesucht aber leider keine Abbildungen finden können. Gab es Lichtton auch bei normal 8? mfG Christian

auf balkons und in ecken des hinteren saales verbaute man zur EA ausschließlich modell "C" und "M" hörner. Modell "C" war/ist 193cm hoch und beinhaltet 2 treiber, modell "M" ist 122 cm hoch mit einem treiber. Drei Meter hohe Sensurround lautsprecher gab es nicht, allerdings wurde modell "M" auch gestackt und mit "batwings" (seitliche anbauwände aus eiche) versehen und dann war eine solche kombination schon fast 2,5 meter hoch und drei meter breit. Möglich, dass man solch eine kombination dort einsetzte. zum widescreen-weekend 2010, das den Sensurround filmen gewidmet ist, kann man diese originalhörner in der ausstellung bewundern. Ebenfalls die original-verstärker von Cervin Wega und die MCA-Sensurround Controlboxen. Ok. Also 2,5 Meter. Hornwoofer plus zusätzlichem Hornanhang (Mouth extender). Die Woofer am Balkon sehen genau so aus: http://www.in70mm.com/news/2007/sensurr...loor_2.jpg Nur halt an den Rückwänden und nach oben abstahlend montiert. Auf dieser Seite ist ein wenig was zu den Lautsprechern erklärt. http://www.in70mm.com/news/2007/sensurr.../index.htm Allerdings sind die Woofer von unterhalb des Balkons da wohl nicht beschrieben. Die sind eher würfelförmig aber trotzdem enorm groß. mfG Christian Du hast Fotos von einen Kino im 9.Bezirk (Wien?) wo Sensourround gespielt wurde? Auge Gottes? Richtig.

Du meinst Siemens Hochtonkegel gegen JBL Bi-Radialhorn. Soll wohl ein Witz sein?

Also hat man dann ein 21:9 TV Gerät Zuhause stehen, während in vielen Multiplexen 16:9 Leinwände (tw. sogar ohne Kasch) verbaut sind... mfG Christian

auf balkons und in ecken des hinteren saales verbaute man zur EA ausschließlich modell "C" und "M" hörner. Modell "C" war/ist 193cm hoch und beinhaltet 2 treiber, modell "M" ist 122 cm hoch mit einem treiber. Drei Meter hohe Sensurround lautsprecher gab es nicht, allerdings wurde modell "M" auch gestackt und mit "batwings" (seitliche anbauwände aus eiche) versehen und dann war eine solche kombination schon fast 2,5 meter hoch und drei meter breit. Möglich, dass man solch eine kombination dort einsetzte. zum widescreen-weekend 2010, das den Sensurround filmen gewidmet ist, kann man diese originalhörner in der ausstellung bewundern. Ebenfalls die original-verstärker von Cervin Wega und die MCA-Sensurround Controlboxen. Ok. Also 2,5 Meter. Hornwoofer plus zusätzlichem Hornanhang (Mouth extender). Die Woofer am Balkon sehen genau so aus: http://www.in70mm.com/news/2007/sensurr...loor_2.jpg Nur halt an den Rückwänden und nach oben abstahlend montiert. Auf dieser Seite ist ein wenig was zu den Lautsprechern erklärt. http://www.in70mm.com/news/2007/sensurr.../index.htm Allerdings sind die Woofer von unterhalb des Balkons da wohl nicht beschrieben. Die sind eher würfelförmig aber trotzdem enorm groß. mfG Christian

ja ... tiefer ging das nicht. Reicht auch aus, um mit den richtigen woofern und gehörend verstärkerdruck den gewünschte effekt zu erzielen. Die Berichte, welche ich über dieses System gelesen habe sagen was ganz anderes. Nämlich: Sensurround = Echter Infraschall mit hohen Pegeln! Wozu bräuchte man denn dann sonst derart viele riesige Spezialsubwoofer von Cerwin Vega, die nicht nur vorne und hinten im Zuschauerraum standen, sondern im Falle eines vorhandenen Balkons auch noch zusätzliche Riesenlautsprecher, welche die Baßwellen nach oben an die Decke abstrahlten?! Die Woofer am Balkon waren in einem Sensurroundkino hier im 9. Bezirk etwa drei Meter hoch (Schätzung). Jene unter dem Balkon knapp zwei Meter (Schätzung). mfG Christian

Wo kann man eigentlich Deinen für Oktober angekündigten Prachtbildband "As time goes by... — Roadshowkinos in Deutschland" bestellen? mfG Christian