cinerama

Danke für die Mühe der Nachforschung! Machen viel zu wenige, weshalb sich auch nichts ändert. Dem Tonfall der Antwort nach zu urteilen vielleicht die einzige Anfrage, die sie erhalten haben.... Man freute sich auch über den Ratschlag "please don't give up"? Der Feel-Good-Manager des Vertriebs-Teams? Wie üblich in der 70mm-Szene becircen uns Gefühle, der "WOW-Effekt" und, wenn all die Produktprädikate nicht ernsthaft aufrechtzuerhalten sind, der Tiefbass-Einsatz eines Raketenstarts (ist der neu hinzugemischt worden mit 15 Hz, auf Sensurround abzuspielen?). Wie üblich in der 70mm-Szene viel Mythos um das Chiffre "70mm", aber kaum einer erklärt anhand von Fallbeispielen, welches Material in welchem Umfang eingesetzt wurde, wie bearbeitet wurde und welche Veränderungen in der Postproduction und vor allem im Kopierwerk stattfanden. Wie also werden die unterschiedlichen 16mm-, 35mm- und 65mm-Takes verlustarm auf welchen printern zum Duplikatnegativ verarbeitet und entwickelt? Hier wurde konkret der neuere Weg eingeschlagen: Einscannen und Ausbelichten ohne optische Umkopierung ("film out"). Immerhin das ist zwischen den Zeilen zu lesen. Da sie den nächsten Nolan-70mm-Unschärfefilm betreuen, darf man auf die "film outs" gespannt sein.

Wurde später wieder ausgewechselt: A New Hope The opening crawl has been recomposed again using the original 1977 starfield and positions of the moons. The Tantive IV and Star Destroyer were recomposited again, using different engine glow effects. A side effect of this is that the green laser bolts are faded and almost white. https://starwars.fandom.com/wiki/List_of_changes_in_Star_Wars_re-releases Der Typ (Lucas) hat doch die Macke. Von der Veranstaltung vor 4 Wochen soll es von der Panel-Diskussion einen Youtube- Mitschnitt gegeben haben, berichtet ein Teilnehmer von starwars-union.de : 28.06.2019 @SWU: Dieses Wochenende findet in LA ein Double-Feature - organisiert von der Academy - statt. Man zeigt Rogue One und A New Hope, letzteren sogar als unbearbeitete Fassung als 70mm-Print - zum ersten Mal seit 1987. Heute Nacht gab es dort bereits ein Panel. Gäste waren unter anderem John Dykstra, Dennis Muren, John Knoll, Ben Burtt und.... Marcia Lucas! Das sollte eine News wert sein, da es schon etwas hermacht, dass Marcia Lucas in der Öffentlichkeit auftritt und George Lucas sowie Kathleen Kennedy es gestattet haben, die Originalversion von ANH vorzuführen. Während des Panels wurden sogar noch nie veröffentlichte Fotos und Videos bzgl. der Entstehung des Films gezeigt. Das Panel ist noch für dieses Wochenende auf YouTube verfügbar. Die für Technik Verantwortlichen der dt. Fox waren Frau Ivo und zuvor Frau Jaeckel. Die Erstaufführungskopie hier war sehr schwach! Frau J. erhielt auch deswegen aus einem Berliner Kopierwerk eine kleine Beschwerde. Der Folgefilm war optisch und akustisch besser. Herr @sturges kennt den Film besser, die beiden Damen ausserdem. Mich würde interessieren, wer im deutschsprachigen Raum eine entsprechend synchronisierte 70mm-Kopie von KRIEG DER STERNE mit Dolby-A Magnettonformat und/oder eine neue 70MM-Kopie seit 1978 vorgeführt hat? Die Vorführer, die ich kannte, sind tot. Verstorben an Trunkssucht.

Würde ich auch so sehen. Aber der Begleittext des untenstehenden Bildes lautet wohl irrtümlich: Because of the upcoming release of "Return of the Jedi" "A New Hope" and "The Empire Strikes Back" returned to the German theatres in the summer of 1983. Weil im Dezember 1983 "Die Rückkehr der Jedi-Ritter" anlaufen sollte, wurden im Sommer '83 die ersten beiden Teile der Star-Wars-Trilogie nochmal in den deutschen Kinos gezeigt. https://www.google.com/search?rlz=1C1CHBD_deDE858DE858&biw=1536&bih=806&tbm=isch&sa=1&ei=YoI1Xa_8IKX1qwGgjIaACg&q=star+wars+a+new+hope+kino&oq=star+wars+a+new+hope+kino&gs_l=img.3...93882.98742..99167...0.0..0.71.1201.20......0....1..gws-wiz-img.......0i7i30j0i7i5i30j0i8i7i30j0i8i7i10i30j0i8i30j0i5i30j0j0i24.Gi1HZiL7w50&ved=0ahUKEwivtZDmm8jjAhWl-ioKHSCGAaAQ4dUDCAY&uact=5#imgrc=QomKIpYv4dy-WM: Aber die Rechte am ersten Film hat ja in erster Linie die Fox. so sehr sich auch dessen Schöpfer dreht und wendet.

1981 verbinde ich erstmals mit dt. Dolby Stereo-35mm-Kopien dieses Films. Frage: wurden die weiteren Änderungen denn damals publiziert? 1983 lief er im Sommerloch vor leeren Reihen (eine Annonce anbei, angeblich von 1983), auf 70mm und unverändert. War dann nur die US-Kopie verändert, und ist es nur der Rolltitel? Die 70mm-Vorführung von vor vier Wochen der alten Fassung wird folgendermassen beschrieben: In the years since those Special Editions were released, George Lucas continued to tweak the films for various home video releases, though a special event over the weekend hosted by the Academy of Motion Picture Arts and Sciences featured an original 70mm print of Star Wars: A New Hope along with Rogue One: A Star Wars Story. "I just got to see Star Wars projected from an immaculate 70mm print," one viewer tweeted about the experience. "The original Star Wars, pre-special edition ('A New Hope' was on the crawl, but otherwise unaltered). It’s an impossible dream come true, and I’m so extremely grateful for this opportunity." Am 10. April 1981 wurde der Film erstmals mit dem Untertitel „Episode IV – A New Hope“ über dem Lauftext aufgeführt.[29] https://www.jedipedia.net/wiki/Episode_IV_–_Eine_neue_Hoffnung Auch in Deutschland? Aus Wikipedia entnehme ich: Nachdem ein Jahr zuvor der Nachfolger Das Imperium schlägt zurück viele Zuschauer mit dem Zusatztitel „Episode V“ verwundert zurückgelassen hatte, entschied sich Lucas dafür, Krieg der Sterne mit dem Untertitel „Episode IV – A New Hope“ zu veröffentlichen. Später gab Lucas oft an, von Anfang an eine Filmreihe mit sechs Teilen geplant zu haben, aber auch neun bis zwölf mögliche Teile wurden diskutiert.[142][143] Und auch: Der deutsche Titel Eine neue Hoffnung setzte sich erst Jahre später durch, als 1995 eine THX-remastered Trilogiefassung erschien. Neben der Titeländerung im Lauftext und der Tonaufarbeitung wurden keine Änderungen vorgenommen. https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_der_Sterne Besitzt jemand eine Videokassette von KRIEG DER STERNE aus den 80er Jahren? Die neuen 70mm-Wiederaufführungskopien der 80er müssten folglich massenhaft zur Vernichtung gegangen sein, wenn jetzt in jedem Land mit einstigem 70mm-Einsatz nur noch max. eine einzige 70mm-Kopie (oder nur ein Rest) existiert. Es finden sich eigentlich nur rotstichige Clips oder gefakte Clips dieses Titels. Aber ich fand einen Hinweis auf "neue Kopie" in USA - was auch bedeuten kann, dass man nach einer 35mm-Premiere auf 70mm wechselte. Oder dass die vorher eingesetzte 70mm-Kopie sehr schlechten Zustandes war.

Kann natürlich eine Neukopierung sein oder nur ein Titel-Insert einer EA-Kopie. Wenn von 1981, wäre auch diese Kopie rot, wenn von 1983 oder danach, gäbe es noch sehr farbige Versionen oder zumindest Reste und Clips. Ausser 1997 zur Special Edition findet man leider nichts zur Neukopierung. Wenn es da Hinweise und Anmerlungen gibt?

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Also selbst in USA finde ich erstmals etwas aus dem Jahr 1997: sehr sehr wenige 70mm-Neukopierungen und auch nur der Special Edition 1997. Nirgendwo ein clip auf LPP stock auffindbar? Die Anzahl der EA-Kopien dürfte für alle WAs der 80er ausgereicht haben. Hier ein clip answer print, angeblich von 1977 und vom Originalnegativ, aber gefadet. Sollte man als Schärfereferenz kaufen. https://www.worthpoint.com/worthopedia/star-wars-70mm-film-clip-han-luke-ben-159957604

In den 80er Jahren hatte das SAVOY 5 Säle, ähnlich dem MARMORHAUS Berlin (4 bis 6 Säle), und als Kino-Center wird es eine gute Auslastung gehabt haben, eventuell besser als heute, ungeachtet der ästhetischen und baurechtlichen Fragen. Foto von Wegavision aus dem Kinowiki http://filmtheater.square7.ch/wiki/index.php?title=Hamburg_Savoy

Könnte es der Aufnahme auf 8:31 ähneln? Mir gefällt diese Variante, was nichts bedeutet hinsichtlich Korrektheit. Die Doku aus dem Bildwerferraum ist wirklich engagiert, da muss man sich bei den Filmern und beim Projektionisten sehr bedanken, denn man versteht die elementaren Zusammenhänge gut. Der Film APOLLO 11 soll dort lange in 70mm laufen, hoffentlich hat er Erfolg.

Der wie ein Möller-Anamorphot Aussehende hatten imprägniert auch die AGA-Baltic-Lizenz vermerkt. Favorit-Meinungen 2003 hier wiedergefunden:

Bedauerlich, schade. Aber die Dokus setzen sich auch aus 16mm-, 35mm- und 65mm-Kompilaten zusammen. Daher auch das Letterbox- Format. Imax Flat wäre vorteilhafter. Flachproduktionen wurden oft auch im Discovery Channel-Imax in Bln (trotz vorgelagert vorhandenem, herunterrollbarem Flat Screen) in die Domkuppel geworfen. Trotzdem interessiert mich Speyer dringend, weil es hohen Seltenheitsgrad aufweist. Es laufen ja zusätzlich noch viele weitere interessante Titel: https://speyer.technik-museum.de/de/imax-dome-kino Und angekündigt waren technische Upgrades! Soweit würde ich der Sache eine weitere Chance gönnen.

Manches reiche ich nach, könnten aber auch andere sich die Zeit nehmen. UNHEIMLICHE BEGEGNUNG scheint ein identischer Fall zu sein, Annonce müsste ich gepostet haben? Dass es möglich wäre, ist völlig klar. In Bezug auf GARTENBAUKINO beschäftigt mich eine nicht minder interessante Frage: ein sehr geistesgegenwärtiger, kinoerfahrener Stammkunde des 70mm Filmfestivals im Centrum Panorama Varnsdorf berichtete davon, dass zur Premiere von UNTERGANG DES RÖMISCHEN REICHES extra die untere Kaschierung hochgefahren wurde und der Film in Ultra Panavision 70 gelaufen sei. Ja: das wäre kopierwerkstechnisch kein Problem gewesen! Und dennoch warte ich schon viele Jahre nach einem weiteren Hinweis. Wann spielte SAVOY in Ultra Panavision? Nur BEN HUR?

Das ist auch hochinteressant, und ich hake deswegen nach in der Hoffnung, dass diesbezüglich nach so langer Zeit noch Meldungen und Infos erscheinen. Offenbar in diesem Fall komplizierter als bei 60er Jahre-Themen. Immerhin würden mir ein paar Annoncen ausreichen, um selber bei Verantwortlichen, heute jenseits der 80, nachzuhaken. * (Das Nuoptix-Thema wurde leider leider nur von meiner Seite aus stetig ergänzt. Die Repliken zeigten bis auf einen Beitrag nur spekulative Anfechtungen aus der Perspektive von Produktionsbeteiligten nach 1989 oder Modulbeschreibungen und bestenfalls Katalogseiten, die leider nichts mit dem Gerät und der Praxis des Berliner Kopierwerks zu tun hatten. Und es wurde verdreht oder letztlich beleidigend unterstellt. Eine Schande für ein Fachforum).

Annonce KRIEG DER STERNE von Mitte der 80er Jahre. Obwohl jenes Haus in Bln seit Anfang der 80er seine 70mm-Einsätze in "Dolby Stereo" bewarb, geschieht dies bei diesem Altfilm nicht. Man wich aus auf "Super Sound", weil es keine dolbysierte Kopie war?

Stimmt, gerade wiedergefunden: OLIVER so wie OPERATION TAIFUN. Danke! Bei KRIEG DER STERNE müssten ja bei den dt. Altkopien ( und dann bei der BSG) neue Tonaufspielungen stattgefunden haben: für die kleinen Wiederaufführungen zu aufwendig. Neue 70mm-Kopien in Serie nur für Dtld. ausgeschlossen. Theoretisch vielleicht eine einzige Kopie, die man dann aber herumgereicht hätte? Eine solche hat Berlin jedenfalls nie erreicht. Weil hier der grösste Saal der Ufa Theater AG (die stets die Sternenkriege für ihre Kette reservierte) stand, also wäre ein solcher Dolby-Einsatz hier auf jeden Fall gelaufen. Bislang hat sich leider noch niemand hier gemeldet, der KRIEG DER STERNE in Dolby-Magnetton vorgeführt hat. Falls doch, könnte es ja auch eine irrtümliche Formatwahl sein (so wie letztens in Tschechien bei ALIEN Irritationen auftauchten). Oben steht: Im Savoy lief Krieg der Sterne in 70mm und 6 Kanal Ton als Wiederaufführung (ich glaube) 1986. Im Altpapier müsste ich noch die Kinokarten haben. Stand in der Anzeige tatsächlich "6 Kanal Dolby Stereo" wie bei anderen Titeln der 80er? Oder "6 Kanal Stereoton" /"6 Kanal Magnetton"?

Christian: erwähntest nicht Du das GARTENBAU in dieser Frage? Als Möglichkeit? Deswegen meine Annahme, dass es niemals deutschsprachige 70mm-Kopien mit dolbysiertem Ton gegeben hat und anderslautende Annoncen Fakes sind. Die Techniker aber leben ja noch, sollte herauszufinden sein. OASE und URANIA hatten nur 35mm. Das mittlerweile entkernte STREITS hatte irgendwann 70mm (DP75: kam ich wieder darauf zurück, nicht aufgrund eigener Infos. Dieonhttps://www.mopo.de/hamburg/ausgehen/ausfluege/vom-film-tempel-zum-edel-baumarkt-im-streit-s-kino-wird-jetzt-geshoppt--24025936?originalReferrer=https://www.google.com/search?q=filmtheater+streits+haus&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-m ), CINEMAXX 1 hat es sinnloserweise noch heute, ebenfalls sinnlos ist nun auch in ASTOR HAFEN CITY 70mm angedacht. Sehr "sinnvoll" war also der von CINEMAXX ersehnte Abriss des GRINDEL vor 10 Jahren! Ohne die Multiplexe wäre all dies nie passiert.

CITY mit der Weltpremiere von MACKENNAS GOLD.

Korrektur der Vermutung: Laut Annonce lief KRIEG DER STERNE in Hamburg in der 70mm-EA im GRINDEL (und in 70mm evtl. auch?) im UFA PALAST. Bedauerlich, daß sich nicht Zeitzeugen hier melden! Bestärkt den Verdacht, dass das SAVOY viel früher schon als Aufführer von Todd-AO-Fassungen an den Rand gedrängt wurde. Kapazität und Lage nicht attraktiv genug. Und auch in Anbetracht des effekthascherischen, aber antiquierten Sound Logos hätte im Falle einer Dolby-Kopie/Dolby-Verstärkers das dann brandneue Format sicher entsprechend beworben werden können. Scheint hat es demnach nie eine dolbysierte dt- 70mm-Kopie von KRIEG DER STERNE gegeben (und hinsichtlich des GARTENBAUKINO in Wien stehen noch die Informationen aus..)

Filmpaläste in Fft? Alle abgerissen. Nicht mal das dortige Deutsche Filmmuseum interessierte sich für eine Beteiligung zum Erhalt.

https://www.facebook.com/events/2260519540730576/?event_time_id=2260519544063909 https://www.gartenbaukino.at/nc/programdetail/program/once-upon-a-timein-hollywood.html?tx_asprogram_detail[action]=show&tx_asprogram_detail[controller]=Program GARTENBAUKINO WIEN: 35mm

Für Interessenten, die offen, aufgeschlossen und positiv dem Marketing-Trick "70mm" hinterherjagen, beginnen im Herbst Neuentdeckungen mit ONCE UPON A TIME IN HOLLYWOOD und die Steigerung gleich hinterher mit JOKER: https://batman-news.com/2019/07/14/joker-will-receive-a-70mm-run-in-select-theaters/?fbclid=IwAR3Khhd19804qMrt9JXbXC2Xyuc2eRtkOeR0MS9QsZHj7Ef0V3m3veNSrCs Währenddessen verzichtet (ein retrochicker Rückbau von 2013) Zoopalast in Berlin, auf 70mm-Ankündigungen besagter Filme. Zuletzt ging die Pose nach hinten los: der Anspruch an erkennbar attraktivere Bild-, Ton- und Leinwanderlebnisse geriet zur Karikatur, er schrumpfte zur Farce. Dass und warum die jeweilige Vorstellung gerade so befremdend gewesen war, wurde von Kinoverantwortlichen augenzwinkernd damit entschuldigt, dass es nicht digital gewesen wäre, sondern dass noch eine alte Technik gezeigt werde. Und Besserung wurde versprochen!

Ging Steppan wirklich insolvent? Oder zog er sich vom Savoy zurück wegen vorübergehenden Liquiditätsengpasses? Wäre dann ein normaler geschäftlicher Vorgang, um Annuitäten nicht aus dem Privatvermögen zu begleichen. Vermögend war er evtl., weil er anschliessend von 1961-68 den Neue Olympia Filmverleih e.K., also als Alleingesellschafter, betrieb: https://www.northdata.de/Neue+Olympia+Film+Verleih+Herbert+Steppan+e.+K.,+Hamburg/HRA+63259 Im März 1960 verliess er das Savoy, erst drei Jahre nach seiner Gründung: Diabetes wird dafür als Grund genannt: https://filmsalon.wordpress.com/2016/04/17/kinojuwelen-savoy-filmtheater-de Ich vermute noch etwas Anderes: im November 1959 eröffnete das Grindel-Filmtheatern. Deswegen wurde es enger mit Roadshows, nicht wegen des Todes des nur kurzzeitig agierenden Michael Todd oder wegen ausbleibender 70mm-Produktion allgemein. Ähnlich in Berlin: kurz nach Eröffnung des Royal Palast Europacenter im April/Mai 1965 (der ebenfalls 1 Jahr nach Eröffnung als pleite galt) schloss Betreiber Krüger seinen Titania Palast (zuvor umgebaut auf 70mm für Premieren von "Spartacus", "Herkules erobert Atlantis" oder "Alamo"). Kurz nach Ausbau der Filmbühne Wien zum Kinocenter mit etwa 1000 Pl. schloss 1978 auch das 1001-Plätze-Theater MGM. Wenn 1978 "Krieg der Sterne" im Savoy anlief, wundert mich, warum nicht das Grindel bevorzugt wurde?

Ich würde sie gerne verkaufen. Kann mir hier jemand sagen wie viel die Wert sind bzw wo ich mich hinwenden kann um herauszufinden was sie wert sind? Liebe Grüße Rat und Hilfe für Gewerbe und Vertrieb in eigener Sache? Wie kommt man zu Geld? Wie lege ich einen eBay-Account an? Bekommt dann die karitative Einrichtung des Forums eine Spende - oder kommt jetzt Beteiligung an den Umsätzen? (Sollte man löschen!).

Würde den Anamorphoten (ohne Grundoptik) doch gern ankaufen wollen und damit weiterexperimentieren. Hörte von Optiken für gemässigte Curved Screens für Multiplexe, demnach ist es eine solche. Bei wie angegeben 30m Projektions-Entfernung und 24m Breite sieht der Bogen aus wie auf der Bleistiftzeichnung. Mit weiteren Vorsätzen kann der Effekt verstärkt werden. Der Test gestern abend mit Kopplung Schneider WA Cine Xenon 45mm und Anamorphic ES (primitiver Substandard, schon klar) erzeugte allerdings ein rein rechteckiges Bild.