oceanic

http://www.firstshowing.net/2010/02/10/...d-in-2012/

B&B aus Missouri nimmt weitere 205 DCI Projektoren dazu, Finanzierung über VPF durch cinedigm. Interessant, da B&B Mitglied der CBG, also dem Dachverband der kleineren und unabhängigen amerikanischen Kinos ist.

Häh? Wovon reden sie? Von den orginalen BBs Scans aus dem Web, direkt vom Film? Was hat das mit DCI und Grading zu tun? Und mit uns? Sie kriegen einen Weblink auf 8mm Umkehrfilm besser hin? Faszinierend. ... das, am Rande erwähnt, jedoch nicht T3D sondern DCI gekauft & installiert hat... Vielen Dank, wir hätten gerne eine (mehrere!) BB im Haus, aber soweit ist das leider leider noch einfach orginalmaterial von Film ganz ohne unser Zutun aus dem Web. Und s/w Fotos sind in nem DCI-Kino wie der Astorlounge auch in der Tat ein schöner Schmuck des Foyers.

Hrrhrrhrr, sie sind ja schon ein Komiker :) 1000 Durchläufe, nach 300 Jahren "aus dem Keller geholt", hrrrhrrr. cinerama, schauen sie sich doch ihre gefadeten magentafarbigen Oldies an solange sie wollen, meinetwegen auch 400 Jahre, aber das durchschnittliche Publikum, tssstsss, wie gemein, ist da vielleicht schon heute ein wenig anspruchsvoller als sie. 1000 Zyklen? Naja, das macht ne typische Festplatte in 15 Sekunden, und das auch gerne paar Jahre lang am Stück mit mit zig Filmen. 300 Jahre wohl genausowenig wie Film :) Aber das wichtige, nämlich den Film auf der Festplatte, den können sie natürlich digital ewig komplett 1:1 und verlustfrei speichern, anders als mit Positiv wie Negativ als Träger. Heute eben 5 Filme im Buchformat für ~120 euro auf einer 2TB Platte, 120 Filme nach Moores law dann 2020 auf einem chip in feuerzeuggröße der günstiger ist usw... Die Light Engines laufen übrigens laaaaaaaaaaaaaange. Hrrhrr, nach ihrer Prognose das 2012 alle Kinos pleite sind nun als nächstes das das doch nicht passiert, aber 2012 alle Kinobetreiber DCI (ja gegen was denn eigentlich, DCI 2.0 dann?) ihre Christies, cinemeccanias, NECs, Sonys, Kinotons, Barcos austauschen...... na das wird ja noch wirklich witzig mit Ihnen die nächsten Jahre. Verraten Sie auch noch wer die ganze Anlage austauschen wird? Na da lassen sie sich mal überraschen, was 2015 und 2020 marktführend in Benutzung ist.... Sie tippen auf 35mm mechanik? Tja, hm, doch? Trauen sie sich und rufen sie einfach mal bei NEC oder Christie, FTT oder XDC an... die Projektoren sind in der Preisklasse. Die Bildwand sollten sie allerdings noch dazurechnen, und sich ein 3D System dann vorfinanzieren lassen.

Beispielsweise sinkende, bzw. sich auf ein weitaus niedrigeres als bisher bekanntes und vielleicht zukünftig auch erwartetes Niveau einpendelnde, Besucherzahlen. Naja, das Problem haben doch eher 35mm-Betreiber. Bei DCI klingelts seit langer Zeit satt & konstant in den Kassen. Nunja, wenn ~40.000 für nen schicken Christie Solaria dir zu hoch erscheinen.... Klar doch, bei Avatar 2, Shrek 4, Toy Story 3, oder auch Burtons Alice, Spielbergs & Jacksons Tim & Strippi, Tron usw werden die Zuschauer auf jeden Fall, insbesondere nach Avatar, wieder in 2D schauen wollen... sicher.

Exzellenter Kino-Projektor in DCI, Christie Solaria, ~ 40.000 - wenn du kaufst. Finanzierung die Euch grosse Teile abnimmt gibts mannigfaltig, bspw. VPF. 3D gibts ohne Startkosten bis zum kaufen zig Modelle, je nachdem ob nun Dolby, realD, Xpand usw gewählt wird unterscheiden die sich, aber man kommt auch ohne Investition rein. insofern: Ja.

Ja. Die Linse kostet dich um die 25.000 Euro. Dazu kommt die Silberbildwand. Aber Disney (alice, tron, alle pixars wie toy story, monster ag usw) gibts dann nicht, da die T3D nicht unterstützen, und Fox (Avatar...) wackelt noch. Anstelle der Linse für 25.000 gibts ab ~40.000 feine DCI Projektoren.

Grimmi, T3D ist keine Alternative für die Übergangszeit. Schlicht schon deswegen, weil du in der Übergangszeit zig der relevanten 3D Titel (Alice, tron, Toy Story bzw alle Pixarfilme) mit der Technik nicht spielen wirst können, da Disney, als der wichtigste 3D Anbieter, T3D nicht unterstützt. Die "kleinen" Kinos, sprich Einzelstandortshäuser, die schon DCI 3D haben, sind spätestens nach 2009, mit den beiden erfolgreichsten Filmen des Jahres auf DCI, sprich Ice Age und Avatar, traumhaft vorfinanziert. Weit überhalb der optimistischen Prognosen. Wer da imer noch lavieren will, nungut, toitoitoi. Was die Übergangslösung ist muß jedes Haus selber entscheiden - aber VPF sollte man schon eher nehmen. Und bei T3D hat man, das sei klar gesagt, immer noch Kino zweiter Klasse gegenüber den Anbieter mit DCI vor Ort. Und die Preise für T3D sind grade für kleine Häuser ja wohl eher prohibitiv.

Das ist sehr wenig. Viele DCI-IMAXe fahren morgen und nacht. Trotz 3 Stunden spielt so manche DCI Kopie auch 4 oder gar 5 mal ( am Weekend) pro Tag. Und Avatar, bspw., können wir ruhig noch Monate geben. Nein, das hast du in den 100,200 Tagen bei Euch mit DCI noch nicht richtig erklärt bekommen. Der Projektor selber ist recht irrelevant. Die Light Engine (laaaangfristig) und Leuchtmittel (normal), das sind schliesslich verschleissteile, werden a priori erneuert. Diese regeln sich selbst gemäß Alterung, wenn richtig bedient, nach, um eine stets akkurate Bildgüte zu liefern. Daher hast du, bei souveränem fachmännischem Umgang, der sich bei euch im Laufe der nächsten Zeit sicher auch ergibt, *konstante* Bildgüte. Der Projektor selber altert nicht wie ein mechanischer Projektor. Wie sollte er auch, er hat ja kaum bewegliche Teile. Prints altern und verschleissen und verschmutzen. Immer und ausnahmslos. Schau, wie sagt man so schön: Das Bessere ist der schlimmste Feind des Ausreichendens. Daher sind Festivalkopien ja eben auch nicht 50mal im Einsatz. Insbesondere im Bildstand kann auch der beste Projektor und der beste Projektionist an einer Tatsache nichts ändern: Bewegliche Teile verschleissen. Immer und ausnahmslos. Nicht bei 300, 400, 1500 Aufführungen, egal wie kompetent und sorgfältig man agiert. Keine Chance. Das ist eben eine der Gründe weswegen stereoskopisches 3D per DCI sofort, bei Film nie, abhob: Die, hart gesagt, gandenlos akkurate Konstanz von DCI versus dem Verschleiss der mechanischen Vorgänger.

Hrrhrr :) Aber ernsthaft - welchen Eisberg siehst du denn für DCI (und DCI 3D) noch kommen?

Ich schrieb glaube ich, dass ich 200 - 500 Durläufe für möglich hielte und dass wir einige Filme mit 200 Durchläufen hatten. Derzeit einen mit 163 im Einsatz und heute noch gesehen. Zur Wahrheit gehört auch, dass die meisten Filme (auch Blockbuster) diese Vorstellungsanzahl nie erreichen. Wo steht ihr denn grade bei Avatar per DCI 3D? Start war 17.12. und der läuft ja noch lange. Schon über 163? Na, von dir? Mir machts eher sorgen das du 500 Durchläufe auf 35mm mechanisch ok findest.

Den Film oder das Schiff? :)

dafür in 3D sozusagen :) 100%, 100%! Und wie die schnurren konnte, wunderbar. Sehr wunderbar! Ganz wunderbar! Aber Eastwood, vielleicht hast du es überlesen... paar posts weiter oben, du bist in london?

Jaja, wie ich bereits sagte, die Versager sind immer die anderen usw. Odiug, kenne dein Kino nicht, brachst mich also nicht mit dortigen Details ermüden. Odiug, ich bin sicher, für deine Qualitätsansprüche reichts. Wenn bei Odiug 500 oder gar 1500 Läufe per 35mm mechanisch als "OK" gelten braucht man über Qualitätsansprüche tatsächlich nicht detailliert weiter zu debattieren.

und, nunja,

Grundlagen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Stereoskopie

eastwood, ich lese bei dir wohnort london... wir haben 2010 dort eine menge jobs (jaja, ein gewisser deutscher regisseur treibt sich da grade rum). stimmt das noch?

Also aus "vollständigkeit-der-sammlung" Gründen sollte cinerama definitiv mal die 25 ausspucken und eine kaufen :) Aber an seiner stelle würde ich eher auf die (sniff, das haben sie nich verdient) ausrangierten IMAX 15er schielen...

von französischen Waisenkindern obendrein! p.s. reptile, haben dir unsere dpx-kalibrierungssequenzen schon was bringen können? brauchst du aktuell weitere testsequenzen für deine DCI 3D Software?

Aber zu deiner Frage: Ja, gefühlt halte ich 25tsd Euro für zu teuer. Ich bezweifel auch das es für den Preis jemand kaufen wird. Ein paar Käufer wird es auch bei 25 geben. Aber definitiv nicht genug für die kritische Masse. Technicolor sollte das System für 5K (das sollte der ek in etwa sein) anbieten oder sogar verschenken und sich über die kopierwerkseinnahmen freuen. Nein. Eher 15-25. Nen guter Christie Solaria liegt, ohne Rafinesse, um die ~40. Doch, da fällt das Geld für viele von den Bäumen: VPF!

Soweit heisst es Schneider. Und die kostet da keine 25...

Hey Odiug, du hattest ja "RUFMORD" gerufen, weil wir die Preise für T3D korrekt angaben. Was meinst du denn zu den Preisen, da du jetzt ja weisst das unsere Angaben (wie stets) stimmen? Was meintest du mit "RUFMORD!"? Findest du T3D zu teuer oder wie war das gemeint? Wir meinen das 25K viel zu viel ist. Stimmst du da zu?

Mmmhmm, die Hoffnung stirbt zuletzt. Frage an die Moderatoren - sollte man nicht mal die beiden anderen Threads auf einen abtrennen und umlenken? Derzeit läuft das quer durch 3 Threads in 3 Unterforen, und morgen wirds nicht besser :)

Technicolor MUSS auch andere Kopierwerke machen lassen, sonst ist das System auch produktionsseitig sofort tot. Die Majors haben ja alle Jahresverträge mit den kopierwerken und können nicht mal eben wechseln. DeLuxe ist aber bereits mit im Boot. Sorry Preston, Eure und unsere Einschätzung sind ja oft ähnlich, aber bei Techicolor ist das was das mittlere und nationale Segment betrifft defacto noch nicht klar. Seit Oktober erkundigen wir und viele andere uns, und es gibt (noch) keine klare Aussage, geschweige denn planbare Preismodelle wie für die Kinos - und was wichtiger ist, keine exakten Spezifikationen. Und das ist nicht gut. T3D ist schlechter als DCI3D, wäre interessant als Nische, aber mit dem Durcheinander derzeit ist das, naja, zumindest heikel. Und wir fänden es gut wenigstens einen starken europäsichen 3D Player zu haben, digital wird Technicolor so oder so gehen bevor das Jahrzehnt um ist, die jetzige Lösung ist ja nur eine Brücke. Yep. Frankreich, UK usw ebenso. Was wir hier, genau wie die Preise, wissen, ist das Technicolor vieles selbst noch nicht weiss. Die USA schauen sehr genau auf das EU-Modell, die "hunderte Kinos" sind nichtmal als Option da, und insgesamt wird (leider) konzernweit das alles von der (noch ~ 4 wochen, toitoi) laufenden insolvenz überschattet. Ich sag das mal ganz offen: Auch wenn die Qualität von T3D nicht DCI erreicht, Schneider würde hier im Haus jeder es gönne da mal richtig abzuräumen, aber so wirds, gelinde ausgedrückt, vom Vertrieb her schwer. ~25K... meine Herren. Die Linse kostet bei Schneider ETWAS weniger.

Das Korn stammt kommt vom Negativ oder vom Master: es halbiert sich nicht, nur weil auf ein verkleinertes Bildfeld des extrem (!) hochaulösenden Printmaterials kopiert wird. Das Korn oder Auflösungslimitationen sind ein Symptom der Aufnahmequelle/des Masters Ui - das ist lustig. Sie glauben ernsthaft das nen CI oder RDI kein KORN hat? Cinerama, wir haben die 80er und 90er nahezu ausschliesslich mit Film bestritten. Erst 2002-5 begann das hier *aufnahmeseitig* mehr und mehr in den Hintergrund zu treten, unseren ersten Belichter hatten wir so um ~2002 (das war nochn Monster...) und D.I. für *FILM* machen wir jetzt seit, puha, über einem Jahrzehnt? Für Spielfilm seit 2003... Wenn Sie da jetzt mal ihre, von ihnen selbst geäusserte, vollige Unkenntnis der modernen Produktion, sprich D.I. Systeme, mal zum Anlass nehmen würden was zu lernen: Am Ende der meisten D.I. Ketten steht die Ausbelichtung (und an deren Beginn auch heute oftmals noch ein Scan). Deswegen, auch wenn nicht mehr im Zentrum wie einst, sind natürlich die verschiedenen Intermed-materialien hier tägliches Vertriebs wie Küchengespräch. Bloß, wir wissen schon seit Jahren das dieser Zug auf Abstellgleis rollt, die Frage ist schon lange nicht mehr ob, sondern nur in welchem Tempo. Ob 1080, 2K, 4K (und drüber) - sind die heutigen Normen. Und unsere Einschätzung das 2K & 1080 dominierend sein werden hat ja Avatar grade mehr als drastisch unterstrichen, obgleich wir seit Anfang an massiv 4K anbieten, verstehen wir warum. Es ist schlicht mehr als gut genug. Aber T3D erreicht nicht nur weniger Auflösung als 2K pro Kanal (was alleine nicht soooo schlimm wäre), sondern bringt eben zwangsläufig die filmtypischen Artekafte (Bildstand, Korn, Materialalterung, Schmutz usw) wieder mit, und die haben eben mehrfach schon den Erfolg der Stereoskopie verhindert, und genau die sind durch bessere Materialien wie nen RDI nicht wegzubekommen. Und hey, cinerama, machen sie sich das mal klar. Inflationsbereinigt hin oder her. Der mit Abstand erfolgreichste Film der letzten Jahrzehnte ist nicht per Film, sondern per DCI, erfolgreich geworden, ist nicht per Film, sondern per CGI und HDCAM-Kamera gedreht - und er ist saugut. Und ohne DCI 3D wäre das nie passiert. Das ist noch nicht klar. Wenn Technicolor das monopolisieren will, fein - kommerziell nachvollziehbar. Bloß sollten sich Technicolor dann nicht wundern, wenn kein Anbieter sie unterstützt. Wir haben das Geschäftsfeld Ausbelichtung im Haus ja, gottseidank, schon am schliessen. 0 Entlassungen, im Gegenteil, in 4 Städten ne Menge neue Stellen. Aber von unabhängig (wie cinepix), regional (wie postfactory), über national (wie cinemedia aka geyer usw) bis international (wie deluxe oder arri) wird sich Techicolor dann scharfen gegenwind einhandeln, von den Anbietern die eben noch nicht ihre Filmlabore aufgegeben haben oder konnten. Wenn wir T3D nicht mastern dürfen, werden wir das nicht tun, und da macht sich hier im Haus keiner, insbesondere bei den 3D-Kollegen, Sorgen - die sollte sich dann Techni machen.