oceanic

IMHO: Externe Speicherserver gibts so günstig, da sollte man nicht bei dolby kaufen. Die Standard RAID5 12TB-Rackserver die wir hier nutzen kosten derzeit so um die 1800€ jeweils, mit doppel e-sata/usb/firewire/doppel-gigabit. Wir haben seit Jahren dutzende von denen im Einsatz.

Nein, die KDM ist die *notwendige* Sicherheit, ohne die DCI niemals so erfolgreich geworden wäre. Der Fehler bei Avatar war schlicht menschliches Versagen bei deluxe. Mit DCI als System hat das in etwa soviel zu tun wie ein 35mm Projektor der vom Vorführer ohne Brenner betrieben wird, oder ein Verleih der mal 2 Akte nicht mitsendet. Da besteht *keinerlei* Unterschied zwischen einer Kopie in 35mm und einem KDM. Es istz die Entscheidung des Verleihers, wer wo seine Filme aufführt. Jep. Und ob und wie stark 3D mechanisch noch genutzt werden wird ist in der Tat spannend. Technicolor will/wollte ja laut Eigenbekunden 500 Ausrüstungen verschenken, was kaufmännisch auch nicht doof ist: Die würden ja an den Kopien sehr gut verdienen, und ohne kritische Masse ist das Verfahren für Verleiher uninteressant. Mal schauen ob & wer das nimmt. Die qualitativen Nachteile gegenüber DCI hingegen werden im Dauerbetrieb sicher nicht grade Vorteilhaft.

Aha. Und eine DVD mit Filmen ist also kein Datenträger? Und alle Menschen weltweit haben dann nur noch bluray oder wie stellen sie sich das genau vor?

Ja, im Theater aufführen haben sie definitv ne Stärke, muss man schon sagen. Ich bin mir bloss immer unsicher ob das ne Komödie sein soll, oder ob Sie eher was tragisches haben :). Wo Sie hingegen mal ein bisschen Lernbedarf bedienen sollten wären: Aktuelle Filmproduktion, Bildtechnik, Betriebswirtschaft & ja, auch etwas Rhetorik :) Ihre blühende Phatasie hat ja nun nichts mit der Realität zu tun, und dementsprechend ist es ein bisschen viel von den Forenteilnehmer verlangt, sich mit ihren apokaliptischen Träumereien auseinanderzusetzen. Ui, das wird immer besser. 2012 sind dreiviertel aller Kinos weg, 2015 keine Kinos mehr und jetzt lösen sich dann auch noch die DVDs auf. Haben Sie auch noch Prognosen bzgl. dem Verschwinden von Papier & CD? So 2014 in etwa dann?

Ja. Was viele vergessen ist das die DCI 3D Kinos *dicke* Geld verdienen. Wer bei der alten Technik bleibt kriegt eben auch nix vom Kuchen, sprich Zuschauer & höheren Eintritt. Und Avatar, das ist jetzt schon ersichtlich macht wohl ~75% seines Umsatzes mit ~25% der Kinos.

Keine gute Werbung für den Betreiber und Projektorhersteller, 5 tote Pixel sind inakzeptabel, besonders auch noch rot leuchtend im - on - modus, da gehört schnellstmöglich Abhilfe geschaffen !Meine Erachtens für den Kunden genau so unzmutbar wie Laufstreifen ! Yep, sofort Servicefall einleiten.

If you steal from one author, it’s plagiarism; if you steal from many, it’s research. Wilson Mizner The secret to creativity is knowing how to hide your sources. Albert Einstein Great writers aren’t great first-drafters. They’re great rewriters. Andrew Bennett Avatar hat eine deutliche ökologische, teilweise sogar anti-kapitalistische Aussage. Grosses US-Spektakel war *immer* Nummernrevue, Aussage ist seit Jahrzehnten optional. Vielleicht von Ihnen. Avatar ist kunsthandwerklich schon jetzt *der* Meilenstein des Motioncaptures & des 3D Kinos. Herrje, Epigonendiskurse im Kino... der Bastion des Sequels. Cinerama, nach Brazil, 2001, Star Wars, Solaris, Starship Troopers, Blade Runner, Terminator, The day the Earth stood still, Alien(s), 1984 usw *kann* kein Film deren Metaphern mehr nutzen ohne Epigone zu sein. Und an der Dramaturgie hat sich in den letzten 3000 Jahren doch reichlich wenig getan, vom griechischen Schreiber bis heute. Cinerama, es ist 2010, herrje. Die Auswertungskette Lichtspielhaus->Merchandise->PayTV->PayMedium->Leihmedium->FreeTV existiert seit *JAHRZEHNTEN*. Wenn Ihnen das jetzt erst auffällt, ohje. Ohne mehrstufige Auswertung könnte man den Löwenanteil *aller* Filme nicht so hochwertig herstellen. Oder garnicht. Wo sehen Sie da das Problem? Wenn alle Menschen asozial wären & die Konzerne keine Gewinne machen wollten könnte Ihre These stimmen. Das Publikum geht *NICHT* ins Kino, weil es zuhause keine Filme sehen kann, oder kein 3D hat, sondern weil es ins *KINO* will. Das grosse Bild, das Gruppenerlebnis, gleichzeitig die Intimität und/oder freundschaft zwischen den Besuchern etc. Vergleiche Restaurant & Bringinservice, vergleiche Livekonzert & CD. Sorry, Blödsinn. 3D ist ein weitere kreative Möglichkeit, die jetzt *endlich* dank der digitalen Präzision massenfähig wird und sich in exakt die gleichen Produktions& Auswertungsketten einreiht wie zuvor THX, DVD, VHS usw. 2009 ist das Durchbruchsjahr für digitales Kino, die erfolgreichsten Filme waren digital, DCI-Master, die Oscars für Kamera gingen an digital hersgestellte Filme, SI:2K & HDCAM, die *Mehrheit* der US-Kinos hat Ihre Orders für DCI-Umrüstung draussen - und es war ein superstarkes, äußerst erfolgreiches Jahr für die ganze Branche. Mitten in der Krise. Wer da noch rumjault, nun dem kann man auch nicht mehr helfen.

Nein, das Publikum entscheidet heute, aufgeklärt und informiert, das sie den Film nicht auf 35mm sehen wollen. Millionenfach, weltweit präferieren die Kinobesucher digitale DCI Vorführung. Sie sind ja auch für Kino als Kommentator wie als Besucher eine zu vernachlässigende Grösse - was sie denken ist für dfie heutige Praxis schlicht irrelevant.

Die KDMs bekommst Du für alle spielbaren Säle. Oh ja, das hat ja prima geklappt bei Avatar. Ja, das hat sogar excellent geklappt. In D sind einige Vorpremieren ausgefallen - und dennoch sorgen die digitalen Kinos *alleine* für den erfolgreichsten Film den wir je ausser Titanic hatten. Ansonsten ist mit den rund 10% der deutschen Kinos, auch deinem, Odiug, das ja inzwischen auch nur digital Avatar aufführt, der erfolgreichste Kinofilm des letzten Jahrezehntes digital am laufen, Tag für Tag. konstant. Und das deluxe, die ja genauso wie technicolor nach ihrer jeweiligen insolvenz von thomson erworben wurden die schlüssel nicht liefern konnte, ist ja nur ein beleg derer inkompetenz, und hat nichts mit der sauber gefüttert perfekt laufeden Kinoprojektion via DCI zu tun. kollegen die mechanisch 35mm spielen wollen unbenommen, viel spass. mechanisches kino macht beim erfolgreichsten kinofilm des letzten jahrzehnt noch ein viertel des umsatzes, das ist auch nochmehr als gnädig für die kinobetreiber die Ihrem publikum digitale Projektoren vorentahlten.

Moin, carstenk, nein. Das Publikum instrumentalisiert; nicht irgendwelche Poster hier. Das Publikum will zu >75% DCI sehen, zu <25% Film. Da braucht man keine Mittel. Das ist einfach Realität. Nun, weil das Resultat von VHS gegenüber DVD/bluray, Schallplatte vs CD sattsam & reichlich bekannt sind,

Er läuft nahezu nur in den Kinos der Zukunft - den DCI 3D Kinos - so gut. Und vor einem Jahr waren das 20,30,40 in D - jetzt sinds 350. Die machen 75% des Umsatzes. Das ist soweit nicht dagewesen. Soso, aha. Das sehen viele aber gänzlich anders. Aha, du hattest also schon Anfang 2009 schon prognostiziert das DCI 3D Kinos die erfolgreichsten Kinos sein werden und 35mm nicht mehr den erfolgreichsten Film des Jahres transportiert? Bei Avatar ist wohl nur noch die Frage ob er der erfolgreichste oder zweiterfolgreichste Film der Kinogeschichte wird. Avatar, wir schreiben das seit Monaten, *MUSS* man im Kino in 3D sehen. Alles andere ist nur ein Teil des Erlebnis. Und das Publikum geht auch dementsprechend faktorenfach häufiger in DCI3D als 35mm. Da muss man sich keine Sorgen machen, Animation: - Shrek 4 - Tron - Toy Story 3 - How to train your Dragon Avatar Typ, Motioncapture: - Peter Jackson & Steveb Spielberg "Tim" - (Guardians of Ga´hoole) Realfilm - Saw 7 - Resident Evil: Afterlive werden die DCI 3D - Kinos satt ausgelastet halten, egal ob Avatar nur bis März oder bei nächstes Jahr läuft.

((Klugsche**s an)) Thomson heisst der Laden, nicht Thomsen :) ((Klugsche**ss aus))

Heisst das, dass auch deutsche verleiher bestätigt haben, Technicolor 3D für deutschsprachige Kopien zu nutzen? Habe bisher nur gegenteiliges gehört. Toni Der wichtigste 3D Anbieter, Disney, unterstützt das System nicht. Weiterhin ist Technicolor 3D doch einiges schlechter als DCI 3D, schon systembedingt. Alle, ausnahmslos alle, dezeitigen und kommenden 3D Filme sind digitale Master. Deswegen ist eine Techniclor Ausbelichtung davon immer schlechter als das Orginal. In 2D wenig störende geringe Bildsandsschwankungen machen in 3D die Stereoskopie kaputt -> Kopfschmerz, bei 160 min Avatar kein Spass. Auch wenn bei der brandneuen Kopie noch das meiste stimmt, im Dauereinsatz ist Verschleiss an der Kopie nicht vermeidbar-> wieder schlechter als DCI, das nicht altert & verschleisst. Das Korn, oder genauer Rauschen, ivon 35mm ist in 2D kein grosses Problem, in 3D hingegen handelt man sich damit eine pseudo-Bildebene ein -> Kopfschmerz, bei 160min kein Spass. Die Liste ist noch erheblich länger, aber das sollte erstmal reichen. Wenn man zuwenig oder kein Geld hat, um es gleich mit DCI richtig zu machen, oder wenn man ein Bastler ist der gerne mal exotische Nebenstandards wie 35mm mechanisch ausprobieren will, auf den wichtigsten 3D Veranstalter, Disney, verzichten kann, dann ist Technicolor 3D sicherlich eine interessante Option, grade weil man ja die Hauptinvestition behalten kann, sprich die Silberleinwand, wenn man dann schliesslich DCI installiert. Mal schauen ob & wer das installieren wird. Als Billiglösung, grade für bestehende Kinos in Schwellen & Entwicklungsländern ist es sicher auch nicht uninteressant.

@Mr. Hobby-Ökonom ... mit Verlaub ... Du kannst weder aktuelle Zahlen noch wirtschaftliche Trends richtig analysieren ... Wie schön, dass auf den oben zitierten Blödsinn niemand wirklich hört :-) Wäre es wirklich nicht noch sinngemäßer mit "wirklich niemand" anstelle "niemand wirklich"? 8)

Und Bumm, da isses passiert: Avatar ist der erfolgreichste Film der 2009 gestartet wurde. Mit 1018 Mio Umsatz bis zum 16ten Spieltag lässt er alle anderen 2009er Filme hinter sich. Schön, 2009 ist insofern Dreifachpremiere: - erstmals Oscar für beste Kamera an einen Spielfilm der mit digitalen Kameras aufgezeichnet wurde: Slumdog millionaire - Und dazu erfolgreichster Film des Jahres nicht mehr 35mm, sondern HDCAM - Und der erfolgreichste Film des Jahres ebenfalls nicht mehr via 35mm, sondern DCI.

Da las ich andere Zahlen von der Large-Format-Site. Na gut, das kann tatsächlich derzeit noch so oder so sehen. Fakt ist das über die Hälfte aller Imax digital bestellt haben und/oder umrüsten. Über 200 von 280. Von denen sind allerdings noch nicht alle umgerüstet. Wenn man allerdings genau *jetzt*, Januar 2010, noch die nicht kommerziellen Kinos, also die institutionellen IMAXe in Museen usw dazunähme, dann hätte mechanisches IMAX noch einen hauch mehr. Wobei es aber reichlichst egal ist, ob je nach Betrachtung nun schon jetzt oder eben gleich nachher die Minorität von IMAX mechanisch spielt. Zu Zeiten möglich, als Filme noch exkusiv für's Kino produziert wurden. Und noch nicht als HD-Konserve an einem Wochenende ihr Geld einspielen sollten (ich denke hier mal zwei Jahre voraus...). Na was denn nu, laut ihnen gibts doch in 2 Jahren so gut wie keine Kinos mehr. Avatar ist ein Musterbeispiel, warum solche Vorstellungen Blödsinn sind. Avatar und 3D insbesondere *braucht* die wirklich grosse Leinwand (gibts zuhause nicht, auch nicht mit bluray), das Spektakel im Ton (Zuhause nur mit seeeeeeeehr toleranten Nachbarn machbar) um so fulminant zu wirken. Das Gruppenerlebnis kommt dazu und hey, ich will nicht wissen wieviele Teenager zum ersten Mal bei Avatar Händchen halten (geht auch schlechter mit Mama & Papa im Hintergrund). Jojo cinerama, sicher, Avatar ist kunsthandwerklich wirklich Ihrem kritischen Blick unwürdig... jojo. Ja, wenn Ihnen NTV-Dokus mehr zusagen als Camerons Avatar ist ja alles gut. Ach so ist das. Deswegen. NTV ist da schon mutiger, nicht wahr? :) "Wer in DCI investiert, zahlt drauf": also zumindest dieser Slogan überzeugt mich vollauf. Ist bloss komplett falsch. Der Avatar beschert DCI-Kinobetreibern 3-4 mal soviel Umsatz wie Kinobetreibern die mechanisch projeziert aufführen. Auch in D schauen die Betreiber der DCI-Kinos entspannt in die komplett vollen Kinos, verlangen 3,4,5,6 Euro mehr Eintritt, die das Publikum bereitwillig zahlt. Wer 2007/8/9 DCI geordert hat, machte alleine durch IA3 und Avatar so satte Zusatzeinnahmen, das so mancher schon jetzt satt & lecker in den schwarzen Zahlen sitzt - während die 35mm Kinos bei einem fünftel, drittel, viertel oder dem halben Umsatz rumdümpeln. Zu recht. Und wieviel zehntausend Kinos meinen sie werden das ordern? 2009 haben satt über 20.000 Kinos DCI geordert. ... wobei Disney auch nur der wichtigste 3D-Veranstalter ist... jaja, kleines Detailproblem... cinerama, aufwachen: Die Mehrheit aller Kinos der USA hat bereits DCI geordert. Darunter alleine über 15.000 Kinos von den 3 größten Ketten. Blödsinn. Wen interessiet bei Avatar 35mm noch? Der Löwenanteil aller Kinoumsätze von Avatar sind schon jetzt DCI, nicht 35mm.

Hat da ein Hacker den Account von @cinerama geknackt? Wenn ich diese Aussagen mit seinen Kommentaren zu AVATAR von letzter Woche vergleiche, kann das nicht vom gleichen Autor stammen. Zurück zum Thema. Heute hatte AVATAR bei uns den bisher stärksten Tag. Nach nur 11 Tagen hat er nach Umsatz Filme wie 2012, ZWEIOHRKÜKEN oder NEW MOON überholt. Das Verhältnis von 93,5 % Digital-3D-Besuchern zu 6,5% 35mm-2D-Besuchern hat sich stabilisiert. Nur ganz wenige wollen bei uns die 2D-Fassung sehen. P.S.: Einer fehlt noch :wink: Mann könnte fast meinen, @preston sturges hat einen Hacker auf @cineramas account angesetzt. :wink: Jep, da scheint irgendwas kaputt zu sein. Man vergleiche: Wär schade, bisher konnte man sicht stets darauf verlassen, das wenn cinerama einen Flop prognostizierte, der Film äußerst erfolgreich wurde. Siehe auch IA3D. Spaß beiseite, zu den Zahlen. Avatar legt gegenüber den Vorwochen weiterhin *zu*! Das ist schon bemerkenswert, am Freitag in den USA bspw. rund +10% gegenüber der Vorwoche. Auch die Anzahl der spielenden Kinos nimmt *zu*. Insbesondere die modernisierenden DCI-Kinos, die ja wöchentlich dutzende sind, spielen sofort den Film. Vermutlich wird Avatar tatsächlich LOTR auf Platz 2 ablösen. Die durch DCI 3D deutlich höheren pro-Kopf erlöse helfen da dramatisch mit. Was hingegen sicher konstatiert werden kann, ist das 35mm Film für Avatar nur noch eine Randnotiz ist. In mechanischem 2D erzielen die Kinos nur durchschnittliche Ergebnisse, der Erfolg des Filmes ist nahezu komplett DCI 3D basierend. Insofern unterstreicht Avatar deutlich die Zeitenwende - das war jetzt der Durchbruch. Vermutlich dürften die "3D ist bloss Mode", "DCI 2K reicht nicht", "3D wird bald wieder verschwinden", "Wer jetzt (2007, 2008 & 2009) in 2K investiert zahlt drauf!"-Rufe aus den hinteren Reihen nun sukzessive etwas leiser werden. Auch der geizigste Kinobetreiber & verbohrteste Mechanik-Nerd sollte bei solchen Zahlen nun gründlichst überlegen, ob er Spielbergs und Jacksons kommenden "TIM", Shrek 4, How to train your Dragon, Burtons "Alice", TRON... und ach ja, die kommenden Avatar Teile (:)!) lieber in 2D mechanisch oder 3D digital aufführen will.

Valentino, würde mich auch kein bisschen stören. Aber, und da verlass dich drauf: Das Nostalgieforum wird mehr und mehr *schwerpunktmässig* digitale Themen ebenfalls beinhalten, und ja, insbesondere DCI 2K & 4K. Warum? - Ein Großteil der Restaurationen aller Klassiker läuft defacto schon jetzt & heute: Digital. - Das Repertoire wird dramatisch zugänglicher, verfügbarer & vor allem bezahlbarer werden als es ist. Was mit DVD begann, Klassiker zu revitalisieren, kommt jetzt mit blu-ray & DCI richtig in Fahrt, und auch hier: Digital. - Die kommenden Produkte, ich sag nur als Beispiel mal Snell & Wilcox ARCHANGEL, für degrain, degscratch, restabilize, dustbust, dirt removal, dyetransfer restoration, defade werden & müssen *schnell* an die verbelibenden Kopien ran, sonst kann man so einiges bald in schwarzweiss, bzw magentaschwarz ansehen. Und ja, *alle* kommenden relevanten Geräte sind: digital Man mus sich an der Stelle einfach mal Fragen, was einem wichtiger ist: Die Filme oder die Geräte. Für uns ist das sonnenklar: Die Filme. Wenn man gerätefetischistisch (komisches Wort) sein will, kein Problem, aber das ist ja nun wirklich nicht für alle Nostalgiker das Relevante. Und dann, schliesslich: Die digitale Ära ist auch schon alt. Auch da gibts schon Vintage & Nostalgie, bspw. kaufen sich die ersten Liebhaber alte Silicon Graphics ONYX mit discreet logic INFERNO... und unsere alten 90er silicon graphics OCTANEs für FLAME geben wir auch nicht mehr her - die beginnen nämlich schon lange wieder im Wert zu steigen - wegen Sammlern.

All deine Aufregung wegen ein paar Pixel und Kanten in irgendwelchen Trailern? Ich glaube wirklich, es gibt wichtigeres – zum Beispiel die verregnete 35mm-Trailer und verregnete 35mm-Werbung, mit denen das Publikum seit Ewigkeiten traktiert wird. Na, dann fang mal bei dir an mit dem belegen. Schließlich hast du angeblich die gar gräulichen Pixel und Kanten in Tobis-Trailern gesehen. Welche Trailer und welches Kino und wann? Sobald ich das weiß, schicke ich sofort jemanden vorbei und lasse jedes einzelne sichtbare Pixel totschlagen. Yep, es war ja nun Salvatore der meinte das das Kino schlecht wäre - nicht wir. Wir haben ja nur angemerkt woher sowas rühren kann. Grade wenn der bezügliche Projektionkritiker Salvatore "2k ist Spielzeug" de Vita bei mancher Einstellung die Projektion fein, bei anderer wieder mies fand, liegt der Hase typischerweise in der Quelle. im Vorprogramm wird wild & kunterbunt durchmischt zugespielt. Mechanisch wie diigital. Grade Werbung, Vorprogramm & Trailer werden oft & von *allen* Firmen im weltberühmten Masteringformat "letzte Sekunde-heisse Nadel deluxe" gefertigt, dessen Auflösung in der Praxis ähnlich variabel ist wie die Interpolation. Und ob sich das Kino für das *Vorprogramm* alleine überhaupt nen DCI 2K hinstellt, der ja etwas wertvoller ist als nen 35mm Projektor, ist auch fraglich - da steht oft nen günstiger non-dci beamer. Amüsant an der Stelle, andersrum gehts auch: 3D Trailer für 2D Filme :) Vor Avatar wurde das ja so geschaltet :)

Guten Rutsch für Alle heute auch vom Team hier.

... und im betreffenden Kino 4 des cindedom spielen per Doppelprojektion 2* 2K Projektoren derzeit Avtar, was dann ja ein Forenmitglied anmerkte: ... darauf ergänzte ich nur das genaugenommen "nur" 1080P gezeigt wurde, und schon ging das gebarme und geseiere los. Es wird Zeit das sich, *grade und insbesondere Nostalgiker*, mal mit der Realität anfreunden. Archivarisch & museal wird ohne moderne, sprich digitale Technik, so gut wie keine Restaurationen mehr geben. Für die Nostalgie, darauf sein noch verwiesen, wird die digitale Restauration nicht zukünftig elementar, sie ist bereits jetzt das A & O. Und 2K wie 4K gehören genauso zum Kino wie 35mm und 65...

Und die wählen 3D! Sie wählen nicht 2K gegen 35mm. Das habe ich einem von Euch Oceanics aber schonmal erklärt. Durch "erklären" werden falsche Fakten nicht richtig. Die Aussage ist nicht richtig. Über 70% aller verkauften 2K Projektoren werden 2D geordert. 3D 2K ist die Minderheit der Installationen wie Bestellungen. Damit du nicht weiter falsch "erklärst", lese Dir am besten mal die tatsächlichen Stückzahlen durch: http://forum.filmvorfuehrer.de/viewtopic.php?t=12331 Es ging aber darum, was das Publikum und nicht was der Kinobetreiber kauft. Jaja, da besteht natürlich keinerlei Zusammenhang :) Die Kinobetreiber kaufen ja alle nur zum Spaß, ich zitiere da mal Salvatore, 2K Spielzeug, und nicht was das Publikum will. Schon klar.

NUR EIN FILM???? HÄRESIE!!!! Was könnte wichtiger sein als EIN FILM? *durchdreh* ;)

Und die wählen 3D! Sie wählen nicht 2K gegen 35mm. Das habe ich einem von Euch Oceanics aber schonmal erklärt. Durch "erklären" werden falsche Fakten nicht richtig. Die Aussage ist nicht richtig. Über 70% aller verkauften 2K Projektoren werden 2D geordert. 3D 2K ist die Minderheit der Installationen wie Bestellungen. Damit du nicht weiter falsch "erklärst", lese Dir am besten mal die tatsächlichen Stückzahlen durch: http://forum.filmvorfuehrer.de/viewtopic.php?t=12331

In den USA hat der erste Zweitwochentag 18.5% gegenüber dem äquivalenten Erstwochentag zugelegt - hossa...