oceanic

Na der war gut :)

Also mehr Auflösung als 1080P/2K wäre bei 240P schon recht heftig... Absolut. Und vor allem, anders als bei doppelsystemen a la Pace oder Fusion bzw Rigs sollte die Kamera weitgehendst justagefrei auch unter härteren thermischen Bedingungen durcharbeiten können - für Sport & Event genauso relevant wie für teure klassische SFX. VFX in 3D sind echt einige Instanzen anspruchsvoller, da lohnt SFX erheblich öfter. Also *dafür* kann man sicher sechsstellig verlangen. Grade Kunden wie die NFL / NASCAR im Sportbereich sind derzeit auf der Suche nach hunderten Systemen für Live in die US-Kinos. Für knappere Etats gibts allerdings auch noch eine weitere spannende 3D-Japanerin: http://www.fujifilm.com/products/3d/cam..._real3dw1/ Kann bewegtbild und kostet unter 500,-

*Sehr sehr sehr* clever. Da scheinen wohl ein paar Patente abgelaufen zu sein.... Eckdaten: - Einzellinsen 3D - 240P - DoppelCmos - Livefähig - Premiere am 6.10 in Chiba Sonys Pressemitteilung http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/200910/09-117E/

Cinerama, Sie verstehen die Methodik der modernen Bewegtbildprojektion nicht. - Für eine akkurate Kalbrierung *muss* mittels 3D-Lut gearbeitet werden. - Das ist bei Filmwiedergabe nicht möglich, nur bei der Ausbelichtung. - Daher kann der Verband Projektor/Linse/Bildwand bei mechanischer Projektion *nicht* via 3D-Lut kalibriert werden. Bei digitaler problemlos & perfekt. Nennen Sie am besten mal die unkalibrierten Kinos namentlich, oder schreiben Sie diese an, damit dort eingemessen wird. Viele Zeitgenossen - wie Sie bspw - verstehen noch nicht, das eingemessen werden kann. Genaugenommen sogar werden muss.

Entschuldige E VII b, aber das sind reichlich naive Vorstellungen. Kein Hersteller hat, insbesondere wenn bpsw. 10 Jahre Servicevertrag auf den Projektor läuft, Interesse daran, das inkompetentes Personal schlechte Bilder produziert. Im Gegenteil. Weiterhin sind die Projektoren (und Server) selbst für nur halbkompetente Nutzer über die Handbücher schon gut zu verstehen. Wer nicht in der Lage ist, verschiedene Seitenverhältnissed aufzuführen, hat *nichts* an Projektoren verloren. Egal ob mechanich oder digital. Was hat das denn mit Windows zu tun? Ambitionierte Heimcineasten werden sich mit solchen Blödsinn zu recht nicht abspeisen lassen. Wenn inkompetentes Personal die nicht Geräte bedienen kann, egal ob jetzt Popcornmaschine oder Projektor, hat es an der Stelle nichts zu suchen und sollte nicht mit schwachsinnigen Begründungen eigene Unfähigkeit auf die Kinoaussattung abwälzen. Und DCI-Projektoren sind leicht zu bedienen, insbesondere im Vergleich zu ihren mechanischen Vorgängern. Da muss man schon *sehr* schludrig sein um die Projektion so zu verhunzen.

Supercines Ecuador ergänzt, 19 * DCI 2K Christie, alle 3D.

Alles triftige Gründe, keine Frage. Dennoch ist in vielen Bereichen englisch nicht zu umgehen. Grade im Mastering und der Postproduktion sind >90% aller Systeme tatsächlich *NUR* englisch verfügbar. Das betrifft vor alem den high-end-Bereich, bpsw. Autodesk/discreet flint/flame/inferno/combustion, iridas scratch und ironischerweise auch Systeme aus Deutschland, die es nur englisch gibt. Irirdas Speedgrade als Beispiel. Die Projektoren und Server haben deutsche Handbücher, die Kopien hingegen selten, die kommen auch größtenteils aus Übersee.

Das ist eindeutig Userpfusch. :wink::itchy: Hups, sorry!

Wenn man das erstmal ein halbes Jahr liest, ist man da blind drin. Gibt aber einige Fallen, Umlaute bspw. können einigen älteren Servern durchaus den Key zerblasen. Ist natürlich ein Nachteil, wenn man die Betriebs & Umgangssprache der heutigen Filmbranche nicht gelernt hat. Wenn man vorne dabeisein will kommt man da aber nicht umhin, egal ob Normen, Kameras, Belichter, Branchendienste, Zeitschriften, das Internet usw.

Ahoi Gonzo, deine subjektive Meinung wird objektiv von zehntausenden Käufen der Kinobetreiber, dem Abstimmen des Publikums mit den Füßen & Geldbörsen bestätigt. Wichtiger aber ist, das schlicht messtechnisch eine Filmausbelichtung *nie* so gut sein kann wie das digitale Master, und >95% aller hochwertigen Master sind heute digital. Dazu kommt das DCI-Projektoren perfekten Bildstand haben, die Kopien nicht verschleissen, die Projektoren erheblich mehr Licht abgeben können, der Lichtstrom mangels Malteserkreuz bei 2K (und auch bei Imax und Sony realD 3D) konstant ist, die Farben & Helligkeiten kalibriert sind, was so alles bei mechanischer Projektion eben nicht geht. Wir haben seit 2001, als wir zum ersten Mal Projektoren der Klasse sahen angefangen von 35mm Film auf digital umzustellen und 35mm sieht für uns inzwischen einfach nur noch mittelgut aus. Was aber auch sichtbar wird: Schon wieder eine nicht sauber aufgeführte 3D DCI, es scheint das in D einfach noch massig kompetente Filmvorführer für DCI fehlen.

Die Solitaire Cine III... Schönes Gerät, und zusammen mit den Celcos (Fury usw) der Dreh & Angelpunkt der ersten hochwertigen VFX. Wenn man so ein Gerät kauft sollte man folgendes *unbedingt* beachten: - Zustand der CRTs - Wer hat Sie wann und wie gewartet & kalibriert - Gibt es noch Ersatzröhren - Transport *unbedingt* selber bzw. über Fachspedition Der Preis scheint in der Tat etwas zu hoch, da die Solitaire sehr langsam sind und für Spiel/Dok es dann doch dauert. Für Werbung/Kurzfilm/VFX hingegen reichen die dicke. Von der Auflösung wird hier der Filmstock das Limit - aber den Unterschied Intermed mit Arri oder Aaton sieht man nur als Festivalkopie oder im Laborkino. Qualitativ reicht die dicke - wenn sauber justiert. Allerdings kriegt man ältere Celcos ähnlich teuer, und die sind schon flinker.

Oder digitaler Projektion. Die sieht aber bei 20 Metern mit 2K sicher auch nicht allzu brilliant aus. Oh doch. Deswegen haben u.A. Locarno, Cannes & Toronto dieses Jahr auch genauso ihre besten jeweiligen Kinos betrieben. Für 3D wirds mit einem allerdings bei der Größe enger. Und bzgl. Auflösung nicht vergessen, 35mm Distributionskopien haben typischerweise erheblich *weniger* als 2K Auflösung.

Wobei der Deal zwischen Samuel Bronston und Franco legendär ist... Jon Landis bringts hier fein auf den Punkt: http://trailersfromhell.com/trailers/8

Danke für die sachkundigen Hintergrundinformationen. Ironie hilft da leider auch nicht mehr. Wenn die technischen Details interessieren: http://forum.filmvorfuehrer.de/viewtopic.php?t=12855 Was Kinoprojektoren betrifft kann man das noch schlichter halten: Der Neumarkt für Kinoprojektoren war 2009 >10.000 Einheiten. Der Löwenanteil aller Veräufe, über 95%, sind hiervon digitale Kinoprojektoren. Die deutschen Hersteller haben hiervon kein % Marktanteil mehr. Ein relevanter Hersteller bietet nicht einmal digitale Projektoren an. Mitbewerber, bpsw. kanadische, hingegen liefern tausende ebendieser. Und solange man imernoch vom Management der Firmen hört - "Das ist kein Mitbewerb für uns / anderes Segment" wird sich da nichts ändern, bestes Beispiel ist derzeit das 35mm Kamera-Segment. Die deutschen Projektorenhersteller müssten, wenn Sie noch internationale Relevanz behalten wollen, leistungsfähigere und/oder günstigere und/oder alleingestellte *digitale* Projektoren entwickeln, fertigen und vertreiben. Das ist derzeit weder im hier & jetzt noch am Horizont absehbar, und daher einfach & schlicht argumentierbar.

DLP und Lcos benötigen kein Malteserkreuz, daher kommt einer der Hauptvorteile hinsichtlich Ihrer Lichteffizienz in Relation zu mechanischer Projektion. Zum Vergleich: Die aktuellen DCI-Systeme bewegen sich um 30.000 Lumen Nutzlicht und 7000 Watt. Oder digitaler Projektion.

Nein, das stimmt so nicht. Die Filmprojektorhersteller die nicht rechtzeitig auf digitale Kinoprojektoren umgestellt haben sind irrelevant, ja. Aber Christie bspw. liefert mehr Kinoprojektoren denn je, wahrscheinlich mehr pro Jahr als ernemann & kinoton in den letzten 10 Jahren zusammen hergestellt haben alleine. Bloss wer auf die falsche Technik für moderne Kinogeräteausstattung, nämlich Film, gesetzt hat, findet jetzt eben keine Käufer mehr. Das ist aber schon seit Jahren absehbar. Moment, cineplexx wird von klassischen Kinotechnikfirmen installiert. Von den Netzbetreibern kommen nur (und ausschliesslich) die Sat-Anbindung. Projektoren, Linsen, Bildwand usw kommt alles wie gewohnt von Kinotechnikausstattern. Und das bleibt auch die nächsten zehntausende Bildwände so. Keiner der Finanz/Broadcastdienstleister hat es geschafft, die modernen der Branche aus dem Rennen zu bekommen. Und erneut sei Christie als Beispiel dafür genannt, das problemlos und erfolgreich die etablierten Hersteller mit moderner Technik & Dienstleistung erfolgreich wachsend bestehen. Die Fehler bei Arri, Steenbeck, Ernemann usw. sind deren Managementproblem, keine unausweichliche Problematik. Solange das 3-Affen-Prinzip da läuft, wirds nicht besser.

wer diese firmen und deren politik kennt...macht sich absolut keine sorgen. bereits bevor das wort DIGITAL in der branche bekannt war, hat es effektive und zukunftsorientierte weichenstellungen gegeben, die weiterhin für beste kompetenz made in germany sorgen. Die Zahlen sprechen leider eine *ganz* andere Sprache, so bedauerlich es ist. Man schaue mal 4 Jahre zurück. Arri, Panavision und Aaton halten fas den kompletten S16, S35 und ANSI35 Bereich. Weltmarkt liegt insg. um die ~3000 Kameras. Arri beginnt grade die D20 in de Markt zu bringen. Heute, 2009, sinds wohl über 10.000 Kameras *direkt* im Marktsegment von Arri, d.h. große Rentalhäuser. wohlhabene Kameraleute, Sender, Studios & direkte Leihgeschäft. >90% der verkauften Kameras in dem Marktsegment sind digital. - Sony ist mit der F35 (S35), der F23 (2/3 bzw S16er Segment), der 900, der 790 und die Kameras in vierstelliger Stückmenge in Sender, den lukrativen US-Serien, dok usw verkauft - aber auch als 3D Modifikation bspw. grade auf Platz 1 der US-Kinocharts waren (TFD4) oder für den anstehenden Kracher Avatar genutzt werden. - SI hat die SI2K und die SI2Kmini, die sehr populär im 3D Markt sind dabei für Top-Titel wie bspw. Slumdog Millionaire auch noch den Oscar erhalten. - RED mit der One Arri vorgemacht, was der S35 Bereich heute kauft, und hat in den wohl mehr in 2 Jahren verkauft, als Arri in den letzten 20. Von A-Budget Hollywood auf #1 der Kinocharts (bspw. Knowing), B-Budget Indie auf #1 der Kinocharts (bspw. District 9) über anspruchsvollste Regisseure (bspw. Scorses für sein kommendes H Documentary) sind die Kamerass im Einsatz, und nahezu *alle* Top-End Arrikunden, die großen wie mittleren Rentalhäuser haben nicht Arris D20, sondern jeweils 2,5,10,20 oder auch 150 (!) Reds dazugenommen. - Panavision ist schon schwerpunktmässig digital, die neuen Kameras ebenfalls. Auf deren digitalen Systemen sind zig Top-ten US-A Budgets realisiert, und die Flotte von hunderten panavisierten Sony läuft im Dauerfeuer. - Im 65mm Bereich und im Highspeedbereich verkauft Vision Research erfolgreich seine Phantoms. Es ist so bedauerlich zu sehen, das reihenweise neue 65mm large Formats gekauft und eingesetzt werden (bspw. für Speedracer), Red auch noch in den Bereich einsteigt und Arri in dem Bereich *nichts* anzubieten hat. - Selbst die selige Viper von Thomson GV läuft *alleine* mehr in A-Budgets und oscarnominierten Filmen als arris digitale Angebote. Tja. Und was hat Arri? Nachwievor die D20. Nur ein Softwareupdate (D21). Zwar halbwegs billig (also Faktoren günstiger als bspw. eine VR Phantom 65), aber kaum wer kauft eine. Weltweit sind wohl keine 20 Stück verkauft (zum Vergleich, der direkte Wettbewerber, >9000 Stück nun). Und was sagt Arri: Red ist kein Mittbewerber (aha, #1 Kinocharts mit digital scheinen kein Marktsegment in dem Arri vertreten sein will), und schlimmer noch, versucht Film schönzuquatschen. Für die zukünftigen Kameras, wenn die nicht mind so um die 14,15 Blenden Umfang haben wirds auch mehr als eng. Einerseits sind digitale Kinokameras mit >20 Blenden günstiger zu haben, Reds aggressive Upgradepolitik (->epic, scarlet) wird kaum einen einzigen Kunden noch wechseln lassen, Sony hat seine Segmente doch erstaunlich fest im Griff und gegenüber der Panavision Genesis haben die neuen Arris ja nun kaum Vorteile. Tja. Erfreulicherweise hat arri neben den Kameras sehr gute Standbeine (Kamerazubehör, Licht vor allem), aber es ist zum Mäusemelken das sie sich in der Königsklasse, den Kameras, einfach überrollen lassen und es vor allem nicht *realisieren*, das sie im S35 Kinokameramarkt eher Relikt als aktiver Spieler sind. Wohlgemerkt: Der Markt ist inzwischen tausende S35 pro Jahr, und >90% davon sind digital. Kinoton (und Ernemann) muss man weniger schreiben. Der Kinoprojektorenmarkt ist ebenfalls >90% digital. NEC, Barco, Christie, Sony verkaufen & fertigen jeder einzelne *tausende* Kinoprojektoren jährlich. Kinoton? Dutzende? Ernemann hat nichtmal einen DCI-Projektor. Tja. Auch hier sind die Zusatzprodukte & Dienstleistungen wohl das was Fertigung & Entwicklung ablöst.

Noch krasser, neulich UCI: Tresenkraft nach Vorstellung Bestellung aufgegeben: "Oben ist echt klasse!". "Ja lad ich mir runter"

Boah, Humor von Oceanic (und der Spruch war *wirklich* gut :-D). Der Thread müsste eigentlich deshalb schon "überleben". Kann man die Umfrage vielleicht rauswerfen? Die ist wirklich daneben. ARGH, jetzt sind sich pepu, oceanic, oidiug einig -und- u1amo01 findet oceanics humor gut... hoffentlich geht nun nicht das ganze internet kaputt, die anomalien häufen sich :)... Zum Thema: Ja, die Umfrage ist der Störpunkt. Das unser junger Zaungast hier wenig Benimm & Geschmack beweist, ist ja nicht weiter schlimm. Bloss das Städte/rassen/Länder usw verbrannt werden sollen, das ist einfach inaktzeptabel.

Sie können sich zum Jahresende keine bluray3D Player kaufen. Der Standard wird (mit Glück) dieses Jahr fertig. Produkte (mit Glück) in über einen Jahr. Wenn sie sich zum Jahresende 3D in sauberem HD kaufen möchten, kommen sie um die Studiosysteme nicht umhin - oder basteln sich was eigenes, wofürs dann keine Titel gibt. Für DCI 3D Titel zuhause: Empfehlen würde ich Iridas Speedgrade (~30K€) oder Assimilate Scratch (~30K) zum Abspielen, mit denen sind wir recht zufrieden. Geht nicht mit DCP, aber mit dem Premaster. Für 3D DCI & DCP Playback wäre DVS Clipster sogar besser (~60.000), aber egal. Dann ne ordentliche Workstation mit einem guten Raid (>600 MB/sek im seek solltens schon sein für 3D10bit444) so um die 15.000-25.000. Wenn sie jetzt sparen sollten müssen kann man ja displayseitig hinter die Quadro SDI (~5.500) noch nen günstiges 120Hz Display für 400€ hängen, der Samsung bspw, ist zwar nicht fullHD aber immerhin. Für den Fall das Sie dann noch 3D sauber kalibrierbar, mit entsprechender Leuchtleistung und in HD & 2K haben projeziert haben wollen würde ich schon eher so 30-40 zurechtlegen. Vorsicht: Die Systeme sind, typisch Studiokram, *nicht* keyfähig, das heisst sie können nicht Kino-Releasekopien darauf abspielen. Spaß beiseitige, 3D via bluray ist bei weitem nicht so trivial wie Sie sich das vorstellen: - Bluray basiert auf GOP-Formaten, in 2D unproblematisch, für 3D *nicht* als Einzelstrom einsetzbar. - die existierenden Schnittstellen sind mit der Ausnahme der neuesten HDMI Revision zu lahm, d.h. Bestandstechnik nach 3D upgraden zu können, was wünschenswert wäre, ist wirklich komplex. Wird wohl nicht hinhauen, dennoch versuchen die Hersteller noch Wege zu finden. Alleine die PS3 *irgendwie* upgradebar zu 3D zu bekommen wäre ein *Bombengeschäft* - Wenn die Specs durch sind, braucht man dann die *encoder*. Die müssen ebenfalls hergestellt & entwickelt werden, bevor auch nur ein einziger Titel auf den Markt kommen kann. Alleine das verursacht ein Delta von einigen Monaten, bevor überhaupt gefertigt werden kann. Sosososo, aha. Haben sie sich das traditionell einfach selber ausgedacht oder gibts eine Quelle?

... und keine Filme ... und keine 1080P 3D Spezifikation für zuhause ... und so weiter. Gemeint ist: "nicht erfüllen lassen", oder? Zumindest sind mir keine Projektoren in der Preisklasse bis ~15.000 jeweils bekannt. - Carsten

Dito! odiug, oceanic & pepu einer Meinung gibts nicht allzuoft :) Es ist schon fast Ironie das der Thread gelöscht werden soll :lol: hrrhrr filmvorführer.de quantenphysikalische regel 1: #in dem moment in dem in einem thread odiug, oceanic und pepu einer meinung sind, wird sicher dieser thread selbst vernichten. filmvorführer.de quantenphysikalische regel 2: #in dem moment in dem in einem thread preston und cinerama einer meinung sind, wird sich das ganze board selbst vernichten filmvorführer.de quantenphysikalische regel 3 (sorry, konnte ich mir nicht verkneifen): #in dem moment in dem cineramas prognosen eintreffen, wird sich die komplette unterhaltungsindustrie selbst vernichten *duck & weg*

Hallo Kinofreund, das ist eigentlich trivial und wäre in einem Satz erklärt. Jedoch: Wende dich dennoch an Doremi! Warum? Nun, Änderungen an Uhrzeit und Systemsettings können die Film-Keys ungültig werden lassen. Lass dich lieber kurz vom Hersteller per Telephon einweisen, sollte in 2,3 Minuten gemacht sein.

Details zur live-anbindung der cinplexen: Die kanadische IDC beliefert Media Broadcast GmbH, die dann bei cineplexx integrieren. Es kommen zum Einsatz: SuperFlex DVB-S2 Breitband Satelliten-Cachereceiver, der SFX4104 ProVideo satellite und als Software Datacast XD.

Dito! odiug, oceanic & pepu einer Meinung gibts nicht allzuoft :)