oceanic

Moderator sind hier Henri und T-J. Merkbefreiung zu vergeben bedarf keines Moderators.

Merkbefreiungen sind (leider) nicht von mir, sondern schon 1995 in dunklen USENET zeiten entstanden... http://de.wikipedia.org/wiki/Merkbefreiung ich zitiere: Eine Merkbefreiung ist ein fiktives Dokument, das den Empfänger von der sonst unterstellten Pflicht befreit, etwas zu bemerken oder sich an frühere Teile der Diskussion zu erinnern. Der Begriff ist inzwischen Teil der Netzkultur und wurde – angeblich – ursprünglich angeregt durch den Begriff der Sport- und Außendienstbefreiung bei der deutschen Bundeswehr. Durch das Veröffentlichen einer Merkbefreiung im Usenet will der Aussteller zum Ausdruck bringen, dass sich der Empfänger nicht an die geltenden sozialen Konventionen (die Netiquette) gehalten hat bzw. Beiträge veröffentlicht, die darauf schließen lassen, dass der Nutzer das Thema nicht versteht oder dissozial und ignorant agiert. Häufig soll damit auch der Empfänger der Lächerlichkeit preisgegeben werden. Im Usenet kursieren mehrere Versionen des Merkbefreiungs-Formulars, das – im Stil des Behördendeutsch abgefasst – amtliche Formulare parodieren soll. Als Mittel der sozialen Kontrolle wird die Merkbefreiung üblicherweise nur dann eingesetzt, wenn ein Benutzer wiederholt auffälliges dissoziales Verhalten zeigt. Die Merkbefreiung stellt somit das Analogon zur gelb-roten Karte beim Fußballspiel dar.

Das stimmt - aber eigentlich geht es da um Texax Instruments. Egal wieviel Projetorenhersteller es geben wird, brauchen die alle die Lizenz von Texas Instruments, oder wie es im Moment ist, zumindest eine Lightengine von den Projetorenherstellern die eine DLP Chip Lizenz besitzen. Also braut eher Texas Instruments konkurrenz, nicht die Eigentlichen Projetorenhersteller, nur wenn es eine brauchbare Konkurenz zu den DLP Chips gibt, können da die Lizenkosten fallen. Das LCOS und D-ILA Camp (Sony und JVC) wird wohl dieses Jahr losbeissen, anscheinend schon nächstes Wochenende auf der NAB.

Herrje, die Liste ist sehr lückenhaft, das ist nicht mal die Hälfte. Die Filmkameras von Panavision sind, auch erheblich billiger als die Genesis. Die kann oder/und will sich noch lange nicht jeder leisten, daher ist die Genesis auch viel in der Werbung im Einsatz, wo der höhere Mietpreis einer Genesis im Vergleich zu ihren filmbasierenden Vorläufern weniger ins Gewicht fällt. Panavision hat auch nur wenige Genesis insgesamt im Verleih, und die ~200 Sony HDCAMs die Pana betreibt müssen ja auch noch rollen. Weiterhin hat Panavision auch ordentlich Mitbewerb, Sony HDCAM F23/750/790/900R/950, Panasonic 3000/5000, Thomson Viper, Vision Phantom 65, Red one, SI:2K um nur ein paar zu nennen, von den Kollegen die auf DV (Wortmanns Deutschland, ein Sommermärchen, Dörris Kirschblüten, David Lynchs inland empire usw) und HDV/P2 (Der rote Elvis bspw) drehen ganz abgesehen. Bei Digitalen Kameras ist das alte Duopol Arri/Panavision weg - und kommt auch nicht mehr wieder. Arri hat mit der D20 noch weniger Erfolg. Genaugenommen haben Arri und Panavision zusammen im digitalen Bereich nach Jahren nicht mal soviel auf den Boden bekommen wie Red in den ersten 6 Monaten. Die Chance sich den Markt zu sichern haben beide grandios verschlafen. Wenn Red in rund einer Woche die Scarlet vorstellt und die annähernd den Erwartungen entspricht, dann wirds endgültig wild. Lesen sie doch einfach die Liste hier im Forum. http://forum.filmvorfuehrer.de/viewtopic.php?t=9374 32 sind derzeit offiziell, weitere runde 30 in Planung. 6 weitere A-Budgets fehlen in der Liste, sind aber auf RED am rollen, bloss noch nicht offiziell. Was sie da als Amateur dann als professionell oder semiprofessionell einstufen sei ihnen überlassen. An welche Spitze? Die im internationalen Dreh, im europäischen, im amerikanischen oder im Dreh am Prenzlberg? Bzgl. Jumper: Die Spitze der Kinocharts. Platz 1 im Boxoffice. Kommerziell erfolgreichster Film derzeit. Den Film den die meisten Leute besuchen. Bzgl. Drehs: Red hat Arri und Panavision und Sony und SI und Dalsa und Thomson was digitale Drehs betrifft überholt - es sind mit keiner reinrassigen digitalen Kinokamera mehr Produktionen am laufen als auf red, und das witzigerweise, obgleich sie noch Beta ist. Jetzt verstanden? Auch nett. Dass sie in diesem Modus nur noch in 2k aufnimmt, kehren Sie professionell unter den Tisch. 4K 30P, 3K 60P, 2K 120P. Und >95% aller Produktionen heute sind 2K. Nun, "niemand" dreht damit nicht, bei kommenden Bond macht die Origin bspw. VFX Szenen. Aber, so nett 16 bit sind, 10 sind schon fein, und in 12 bit log-raw sind herausragend. Jemandem wie Ihnen, der denkt eine Kamera hätte einen "Kontrast" das jetzt zu erklären dauert mir aber zu lang, das lernen sie die nächsten Jahre sowieso alles peu a peu. Für Dalsa ist die Origin ein Nebenprodukt - Dalsa hat schon seit Jahren bspw. 110 Megapixel sensoren (zum Vergleich, Arri D20 6.6 Megapixel) die weit besser sind als alles was man im Kino einsetzt. Höchste Ansprüche an Bewegtbildaufzeichnung (also bspw. Astronomie, Materialprüfung, Militär, Aufklärung (Spionagesateliten), Medizin) sind nicht der Zielmarkt fürs Kino - sonst wäre schon längst alles digital, oder glauben sie ernsthaft das Hubble mit Film schiesst? Die Origin ist klasse, super Blendenumfang, uncompressed, 16bit, 4K, aber auch schwer, nicht käuflich erhältlich, sehr gross usw. Sobald IMAX seine neuen ~170 digitalen Kinos ausgeliefert hat, wird die sicher einiges mehr an Nachfrage finden. Sie sind ulkig. High-Speed Film ist teuer, langsam im Handling, und unergonomisch. Zeigen sie mir eine -einzige- Filmkamera, mit der sie stunden -am stück- 120P highspeed drehen, ohne magazinwechsel, Ton mitlaufen lassend, die um die 5 kilogramm wiegt, kein Labor braucht, vollaufgelöste Dailies direkt am set hat, keine Materialkosten verursacht und auch noch einen Videoassist mitbringt. Gibt es nicht? Richtig. Wenn sie übrigens ein paar tausend fps haben wollen, wären sie mit der Phantom 65 noch besser dran als mit der RED.

cinerama, ich sags ja ungern, aber sie liegen irgendwie konstant falsch. Erstens: Filmaterial hat keine bits. Und nahezu aller film wird heute 10/12 bittig verarbeitet, und schon da sackt man im korn ab. Zweitens: Mal ganz abgesehen davon gibt es seit Jahren natürlich digitale Kameras mit 16 bit (und mehr), bspw. die Origin. Und wer hätte es gedacht: falsch. Tatsächlich waren die letzten grossen VFX drehs in Berlin Sony HDCAM (Speedracer, F23), auf Platz 1 befindet sich grade ein Film, bei dem grosse Teile der VFX digital gemacht wurden, obgleich first unit 35mm war (jumper) usw. Und die RED ist für Greenscreen *dramatisch* besser als 35mm, völlig kornfrei, superscharf, da spielt sie ihre Stärken super aus. Was natürlich absoluter Schachsinn ist, die Kamera kostet in einer guten, satten Konfiguration 25-30.000 euro. Lesen sie sich doch einfach mal auf red.com die Preise durch und klicken sie einfach *alles* im Shop an, selbst dann kommen sie nicht mal auf die Hälfte. Für Linsen kann man problemslos noch 50, 100, 150, 200.000 drauflegen. Bzgl. Bananen - die Kamera ist immer noch Beta, was weder Steven Soderbergh abhielt schon 3 volle Spielfilme drauf zu drehen, noch Jumpers second unit stoppte sie auf Platz 1 der Charts zu bringen. Jeder Besteller der warten will bis sie bugfrei ist, kann das und muss auch nicht zahlen bis er sie will. Ende der Beta ist übrigens ca. ein bis zwei Monate hin, und bis dahin sollte man als Anfänger mit der Kamera nicht ohne voriges Training arbeiten. Oder sich einfach vorher selber schulen, einmalig 2,3 Tage reichen da. Was für Anfänger :) Also, der HD-SDI out der Red -kann- garnicht als Backup genutzt werden. Schlicht und ergreifend weil sie da weder 4K noch 120P rausbekommen. Mal abgesehen davon, das der vor der raw dekodierung läuft. Gute Anfänger haben sie da am Start, aber keine Sorge, nach paar Redrehs mehr haben die das auch im Griff. Himmel hilf - natürlich kann man auf Avid schneiden. Die können gerne mal in Berlin eine Schulung buchen - oder besser in reduser.net nachfragen wie das geht, das ist günstiger. Tja, komisch, die Kamera macht 120P. Vielleicht hat der Kollege noch nicht so ganz raus wie man das einschaltet, hmmm? Scheint ja ein echter Meister zu sein. Naja, so mancher kriegt ja auch seinen Videorekorder nicht programmiert. Aber wenn sich so jemand als Red-Laie an der Kamera versucht, wird er sich ähnlich blutige Nase holen wie jemand der im Labor mal schnell ohne Ausbildung Negative entwickelt... Und schon wieder falsch, cinerama. RED hat sich mit über 30 laufenden Produktionen da schon binnen von paar Monaten an die Spitze gesetzt, lesen sie doch einfach im diesbezüglichen Thread nach. Jojo, böses publikum, superman auf platz 1 zu bringen, wo der doch digital gedreht wurde, sowas... Wie fanden sie eigentlich die Bilder der Genesis in Casino Royal, immerhin müßten die ihnen ja auch bitter aufgestossen sein... so, mal faul nur ne schnelle lückenhafte imdb abfrage (sollten sie doch auch können). Die Panavision Genesis ist jetzt ja schon fast 2 Jahre in geringen Stückzahlen am Markt. # "Scary Movie 4" (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera # "Cashmere Mafia" (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # "Cranford" (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # "Middle, The" (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # 21 (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # 4: Rise of the Silver Surfer (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # 52 Fights (2006) (TV) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Apocalypto (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Astérix aux jeux olympiques (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Balls of Fury (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Before the Devil Knows You're Dead (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # Casino Royale (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera (Miami skyline plates) # Click (2006/I) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Comebacks, The (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Condemned, The (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Deja Vu (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Edge of Love, The (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Faceless (2006) (TV) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Flyboys (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Get Smart (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Golden Compass, The (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera (aerial shots) # Grindhouse (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # House Bunny, The (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # I Know Who Killed Me (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # I Now Pronounce You Chuck & Larry (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Kingdom, The (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Lipshitz Saves the World (2007) (TV) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Lookout, The (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Lower Learning (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # Maison du bonheur, La (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera # New York, I Love You (2008) Camera: Panavision Camera and Lenses (HD Panavision Genesis) # Next (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Nothing Is Private (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # Other Boleyn Girl, The (2008) Camera: Panavision Genesis HD Camera # "Hombres de Paco, Los" Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # Justice Be Damned (2007) Camera: Panavision Genesis HD Camera # "Strutter" (2006) Camera: Panavision Genesis HD Camera, Primo Lenses # "Unschuldig" (2007) {Große Fische} Machen sie das, aber bitte belästigen doch eher das allgemeine Forum damit. Hier dreht es sich um digitale Projektion. Aber eines ist beeindruckend. Welche Unmengen Fehler, Stuss und Hörensagen sie in eine einzige Post bekommen. Gratulation, ich habe neben Ihnen bisher kaum jemanden getroffen, dem es so wenig peinlich ist, völlig daneben zu liegen.

Das wird eher schwer, wir stehen nicht zum Verkauf, und Jim Jannard hat 1.8 Milliarden Vermögen, da ist Arri eher kleiner. Das sie leichte Schwierigkeiten mit dem Denkvermögen haben ist ja offensichtlich. Arri hat in einem Segment, 35mm Kameras, die Marktführerschaft leider recht wiederstandlos verloren. Licht, Verleih, Arrilaser/scan und den Linsenvertrieb geht gut - den Linsen dank licht vermutlich sogar uiemlich gut. Ich kann das gut ertragen - und gut dran verdienen :) Die Lücken die uns kleineren und mittleren Anbietern gelassen werden sind wunderbar, und wie gesagt, ich freue mich über jeden Mitanbieter, der jetzt in filmtechnik und nicht digital investiert. Deswegen sind es ja auch neue Produkte. Aber kaum jemand dreht mit ihnen Kinofilme. Seit 2001 warscheinlich weniger als 12 Filme! cinerama, panavisions digitalkamera kam erst 2006 auf den Markt. Und alleine im ersten Halbjahr waren es mehr als ein Dutzend Filme... Interessante Angaben cinerama, bloss gab es weder 1970 noch 2001 die Panavision Genesis. Natürlich abhängig vom Sensor, wovon denn sonst? Ah! Ach so! In ihrer kleinen Fantasiewelt liefert der Sensor also die Kennlinie, hm... Mal kurz nachdenken, cinerama, wozu sind wohl bei hdcam im paint menu die einstellungen gamma (film 1/2/3/4 709/bbc), wozu in redcine (lin 709yuv, logrgb, asa interpret, kelvin...), wozu in der Viper... ach lassen wir das. Einfach gesagt cinerama, was sie nicht wussten: Ein Sensor sieht *nie* wie das Auge. Die Gammakurven (ihre "Kennlinie") stellt man *selber*, spezifisch für Ausgabeformat und gewünschte Charakteristic ein. Das ist, am Rande, seit den 90ern auch Basiswissen, und für Mastering nach blu-ray (YUV, spezifische Gammas), film (RGB, spezifische Gammas) und DCI (XZY, Gamma fix) auch zwingend nötig -exakt- zu verstehen. Njet, ich find es nur schade das DV eingesetzt wurde, und nicht bessere digitale Kameras wie HDCAM, SI:2K mini etc.

Kleine Korrektur:RealD Verwendet keine Lein- sondern eine Metall- Bildwand. Das Bild kann höchstens 20 mtr. breit gewesen sein (mehr ist in dem angegebenen Veranstaltungsort nicht möglich.) Diagonale, nicht Breite. Und tja, dann hat sich die RAI-Messeleitung wohl geirrt, als sie vor den rund 1.700 Leuten im Saal ihre Sprecherin vorschickte und anmerken liess: "and we specially installed for this occasion this screen, 100 foots across", was am rande auch auf der website stand, und im ibc-newletter, und... aber egal. Die 1.500 quadratmeter kommen auf dem Photo auch nur zum teil rüber, aber man sieht ja schon in etw, das der raum sehr eng ist... http://www.benthemcrouwel.nl/www.benthe....jpg/Image

IMAX Verluste kommen aus der Filmära. Die "einige" Plexe sind mehr als Verdoppelung der IMAX Kinos. Moviecam gibts nicht mehr (geschluckt von Arri), Bolex entwickelt und fertigt nach dem Konkurs nicht mehr, sondern baut nur noch als Miniauffanggesellschaft die restlichen Lagerbestände zusammen. Panavisions neueste Produkte sind alle digital, und Arri wird wohl laut seiner neuen Geschäftsführung auch 2008 voll auf digital aufschwenken. "teilweise überall" - ein weiterer Klassiker nach ihrer Kreation der "Zukunftsprognose". Sie kennen sich mit allen Kameras nicht aus. Die D20, am Rande, wird abgelößt. So um die ~20 Stück sinds geworden (wenn ich recht mitzähle), RED hat jetzt >4000 orders. 0.5% Marktanteil für Arri im Kernmarkt der 35mm Kameraverkäufe mit der D20.... Wenn Laien fabulieren. Cinerama, verraten sie uns auch noch: wie eine RAW-basierende Kamera, egal ob red oder D20, eine "Kennlinie" haben kann? Und was das sein soll? Und ob sie sich auf log, lin, 709 oder RGB-Gamma beziehen? Ihnen ist doch nichtmal ansatzweise klar von was sie da reden. Die Einstellung von dem was sie anscheinend meinen (Gammakurven vermute ich mal) ist bei RAW-Kameras abhängig vom -Auswertungssystem-, nicht vom Sensor. Sie haben ja schon öfters in der Vergangenheit eindrucksvoll unterstrichen, das sie Ihre Ahnungslosigkeit nicht allzu sehr stört. Aber das sie allmählich konstant jenseits der Peinlichkeit ihr Unwissen hier postulieren lösst mich allmöhlich wirklich an ihren rationellen Föhigkeiten zweifeln. Bei ihnen sind weniger die Augen das Problem. Ich denke das sie eher ihre Gesinnung stört. Wenn wir schon dabei sind - konnten sie denn inzwischen rausfinden welche Teile von Jumper digital sind und welche filmnegativ? Oh ja, 8mm und seine legendäre Bildruhe. Nun, Dörrie oder Janze haben eben nicht ihr Fachwissen und haben sich gegen 8 mm entschieden, die armen Irren... aber sobald Kodak sich wieder besinnt und einen neues 8mm Negativ auf den Markt bringt, werden diese armen regisseure und kameraleute wohl wieder aufwachen und endlich, endlich, Kirschblüten II auf 8mm... mannmann cinerama.... Soso. 1895. HDCAM. Wissen sie, allmöhlich fange ich mir *ernsthaft* an sorgen um ihren Geisteszustand zu machen. Seufz... bei >95% auf einer Norm... cinerama, ich füll mal schnell für sie aus, bisschen Internetfolklore muss sein. Mustermerkbefreiung: (laut Amtsblatt) ==================== Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform Name :cinerama ist hiermit für den Zeitraum von [*] 6 Monaten [_] 12 Monaten [_] 24 Monaten [_] unbefristet davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von [_] einem Mensaessen vom Vortag [_] drei Hartkeksen in löslichem Kaffee [_] einer Kiste Schwarzbrot in Dosen [_] einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer sechswöchigen Sommerdürre [_] einem Container erodiertem Sandstein (Streusandqualität) [*] nicht sicher messbar Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit dem Ablauf des [*] 1.5.2008 [_] __.__.20__ [_] der vollständigen Erosion der körperlichen Bestandteile der o.a. Lebensform und gilt, sofern die o.a. Lebensform durch das nachstehende Kennzeichen als merkbefreit zu identifizieren ist: [_] eine rote Plastiknase [_] olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter zu tragen [*] die Lebensform ist durch den Gesichtsausdruck zweifelsfrei als unbefristet merkbefreit zu erkennen. Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten qualifiziert: [_] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf Bundesautobahnen [_] Garderobenständer und Regenschirmständer in Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3 Sterne [_] Regelstab in Schwerwasserreaktoren [_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark Wattenmeer [_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste Gobi [*] Polsterschoner im Kinosaal Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig. Datum Unterschrift Dienstsiegel __________________________ Stirnabdruck des Merkbefreiten

na, dann....kann ja der Systemkrieg beginnen.... Mögen die Bits mit euch sein...8) Nein, mal im Ernst: Es ist nicht gut wenn zu viele verschiedene Sachen auf den Markt kommen. Für das 3D sind ja 3 Systeme schon zu viel. Wir kennen das ja aus der Tontechnik - braucht denn Irgendein Mensch ( Kino ) 3 Digitale Ton Systeme? :) ja. Allerdings haben wir ja Glück - mit DCI ist die gemeinsame Grundlage für alle Systeme gegeben, und für völlig offene Systeme, ohne verdöchtige US-Mayors haben die Projektoren ja immer HD-SDI. Der Formatkrieg ist somit glücklicherdings vorbei, und -welches- 3D System sich die Kinobetreiber stellen ist ja DCI-unabhängig. Was mich an Christie/NEC/Sony/JVC usw noch stört: Die sollten bald -erheblich- mehr Mitbewerb bekommen. Die Margen bei den D-Cinemaprojektoren sind *dick*, und ich hoffe das auch die Kinobetreiber einen wilden Startup wie RED dazubekommen. Was RED im Kameramarkt veranstaltet hat, wäre als Projektor in etwa ein 8KW, 4K, 60P 2D/3D Projektor für ~10-20.000 euro, und hey, das geht. Laut eigenbekunden spielen sie ja mit dem Gedanken (da weiss ich aber noch nichts drüber), wobei Christie und NEC sich den Kuchen *ganz sicher* nicht so einfach wegschnappen lassen würden wie Arri sich den Kameramarkt von denen nehmen liess.

Also die neuen 3D 12 KW christies sind bereits ausgeliefert und im Einsatz (bspw. Krikorian Premiere Theatres) und es gibt inzwischen einige neue D-ILA, LCOS und DLP Systeme - viele davon in 4K. In 10 Tagen startet die NAB, und (leider darf ich nichts sagen bis die Pressemeldungen draussen sind, *knurr*) es wird ein -Feuerwerk- sowohl an 2K, 4K und 3D Systemen geben. Nachdem der Knoten 2006/7 geplatzt ist, mit DCI sich eine Norm etabliert hat, RED den Aquisebereich durchgeschüttelt hat und Milliardenumsätze mit D-Cinema gemacht werden kommen 2008 zig Systeme aus den Startlöchern die ich nicht vor 2010 erwartet hatte.

Wir arbeiten dran :) *piep* bitte drehbuch einsetzen *blink* naja, bei einigem was heute im TV geboten wird würde das Weglassen des Regisseurs wohl die Qualität steigern *hrrhrr*. Ernsthaft: Es hat seinen Grund, das soviele der neuen 3D Filme Doku/Konzert/Animation/MoCap sind. 3D ist selbst für alte Regiehasen eine -echte- Herrausforderung, und am besten sollten die Skripte auch drauf ausgerichtet geschrieben werden. Wir haben derzeit 2 3D Kinoprojekte in der Entwicklung (daumen drücken), und von A-Z brauchts eine Ebene mehr Planung.

wo war denn das? Ehemaliges Rundkino? Nein, RAI D-Cinema für die EDCF , Vorpremiere von U2 3D. Wurde nur für diese eine Vorführung im D-Cinema der IBC installiert.

IMAX ist auch auf digital umgestiegen - deren nächste 100 Kinos sind alle digital und 3D. ist mir bekannt den Bericht habe ich gelesen. Da heißt aber nicht das es schon ein digitales Format von IMAX gibt, das heisst es nur das die Firma IMAX DLP Chips von Texas Instruments verbauen wird in das noch zu entwickelnde digitale IMAX Format. Das ist lediglich eine Vorankündigung das IMAX erkannt hat das es an dem Digitalen weg wohl nicht vorbei kommt. Nur hat die Firma IMAX schon viel versprochen. Bin mal gespannt wann es das erste gibt - das kann noch dauern. Immerhin geht es da um die Ausleuchtung von 600 qm Leinwand bzw. 1000 vom Dome. ja. es ist auch nur pure -spekulation-, das die 12 KW 3D christies von IMAX genutzt werden, das werden wir alles erst in den nächsten wochen/monaten sicher erfahren. Anders als bei normalen Kinos würde auf Imaxleinwandfläche 4K auch ne menge bringen - in 2D, in 3D ist doppel 2K so wild das man da wohl selbst auf einem IMAXscreen keinen Unterschied sieht. (Das grösste was ich gesehen habe soweit war realD 3D 2K auf ~30meter leinwand, 5te reihe).

Uncompressed wären faktor 10/20 mehr daten - dann würde man allerdings eher auf taperoboter ausweichen, und die kosten wären ca. 5-8 mal höher. Wobei, wie gesagt, 2012/14 sind wir dann auch wieder bei 6000 euro für *unkompressed* komplettsicherung aller deutschen master, wenn wir bei 175 filmen/annum bleiben. Würde ich aber nicht unbedingt als notwendigkeit sehen. Die Datenmengen von 175 Spielfilmen in 2K/4K sind für heutige Rechentechnik trivial, da reichen sogar schon PCs. Egal ob uncompressed, J2K oder dazwischen (bspw. mit cineform). Kinotechnik keine hohen Ansprüche an Bild gestellt - Spionagesateliten, die heute im Gigapixelbereich sitzen, Klimaforschung, Strömungsdynmaik, finite Elemente etc - das sind Datensätze. Ein Kinofilm, ob nun 6-9 Terrabyte (4K uncompressed) oder ~300-500 Gigs (4K DCI) ist heute keine Extravaganz mehr. Wenn ihr 450€ pro terrabyte zaht freut sich wer herzlich. http://www.hardwareschotte.de/hardware/...oint+F1+DT Selbst für Endkunden liegen die Preise bei Einzelabnahme bei ~105€/Terrabyte. Wenn man wie wir 20er Mengen abnimmt, oder wie red zehntausende, dann sind die Preise natürlich noch etwas geringer. Wir betreiben unsere Platten im Schnitt je ein Jahrzehnt. Die ersten 5 Jahre im sicherheitskritischen Umfeld (also raid & backup, produktion und server), danach ziehen sie weiter in die unwichtigen Bereiche wo keine betriebsrelevanten Daten lokal gespeichert weden (Kundensurfrechner, desktop, fallback router usw). Ausfälle gibts in den ersten Einsatztagen und dann wenige am Ende, bei uns (toitoitoi) liegts bei paar hundert Platten unter 1% pro Jahrzehnt, und da alles via RAID läuft gehen bei einem Plattenverlust die Disk auch nicht zur Datenrettung, sondern in den Müll - weil ja keine Daten verloren gehen wenn eine im RAID stirbt. Die ausgemusterten Platten werden am Ende dann gespendet (oder von Nerds als Aschenbecher umgenutzt :)) Unsere E-Versicherung deckt übrigens bei einen theoretischen Datenverlust die Datenrettung komplett ab. Wobei bei unserer Datensicherung (dezentral, redundant, raid, räumliche Trennung) ein Jet in die Firma einschlagen kann und wir nicht mehr als 2 Tage verlieren. Kein Archiv sollte ohne E-Versicherung arbeiten, damit im zweifelsfall Ontrack und Konsorten (das sind die, die auch nach dem Gebäudebrand die daten noch von der Platte holen) von der Allianz bezahlt werden, nicht vom Versicherungsnehmer.

Genauso wie die CD alle Konzerte ausrottet und die Küchen zuhause die Restaurants in den bankrott treiben werden. Was sie nicht verstehen sind 2 zentrale dinge: a) digital 2K sieht für den Zuschauer besser aus b) Kino ist a priori ein soziales Ereignis.

98% der Zuschauer fanden digitales IMAX mit DLP im Vergleich klasse, 46% davon sogar besser. Die Quelle hierfür ist IMAX selber. IMAX boomt - und zwar digital. Regal hat 31 weitere IMAX (alle digital) bestellt, 35 weitere neue (alle digital) sind über RACIMEC in Südamerkia bestellt. Nach Russland gehen weitere 3 (auch alle digital). In Deutschland: Stillstand. Leica war, wie Thorens, Dual uvm. ein Tophersteller von mechanik, in dem Fall im fotographischen Markt - insolvent und dann aufgekauft weil zu spät auf digital umgeschwenkt. Christie und Ernemann hatten die gleichen Startpositionen. Christie verkauft inzwischen abertausende DCI digitalprojektoren für Milliarden, ernemann hält die E18 dagegen. toitoitoi. Arri war jahrzehntelang weltmarktführer im 35mm Kamerasegment, und hat sich nahezu kampflos von RED da über 90% marktanteil abziehen lassen. Was hilft es da hilft, noch auf mechanik Marktführer zu sein - siehe leica. Arri wird da keine schwierigkeiten bekommen ala leica. Licht und verleih werden von digitalisierung kaum erfasst, aber das Arri ohne gegenwehr (die D20 hat nicht ansatzweise genug pfiff und preis/leistung und güte und kompaktheit um gegen red zu bestehen) RED -2 Jahre- Zeit lässt um den Markt umzukrempeln ist schon traurig. Wir? Millarden? cinerama, ich weiss nicht für wie gross sie uns halten, aber seien sie versichert, wir sind grade mal im milionenbereich, nicht mal zweistellig. Wir sind da nur eine kleine Nummer. AIX, AAM, Christie - die setzen jetzt Milliarden um, und red würde ich auf ~ immerhin 150 Millionen tippen. Einfältig, sie sagen es. Na, auf platz 1 steht derzeit film/red, dann gibts die obligatorische volldigitale animation (horton), ein hdcam-3d (hanna) hat in den USA den überraschungsplatz 1 geholt, von den zahlreichen genesis/viper/d20 starts genausowenig zu reden wie von den HDV-dokus (bspw. der rote elvis) oder dörris aktueller DV(!) Produktion.

bin, am rande, auch für zweigleisig. wenn filmnegativ da ist, soll es auch gesichert werden. (sensationell, preston, cinerama, oceanic einer meinung :))

Eine Terrabyteplatte liegt heute so um die 105€. Das speichert locker 3 DCI 4K Master. Bei ~175 Filmen per Annum aus Deutschland: Materialkosten: 6185 Euro für einfache DCI 4K Sicherung -aller- deutscher Filme aus 2006. 60 Platten. Ein mittlerer Server nach heutigem Stand der Technik. Paritätsgesichert +15% Speicher = ~7000 Euro. Redundant mit Parität = ~ 14.000 Euro. Spätestens ab 4 räumlich unabhängigen Speicherungen wirds dann seriös, aber man ist -immernoch- bei unter 30.000 euro, wohlgemerkt Materialkosten für ein Vollarchiv in 4K DCI der kompletten deutschen Kinoproduktion eines Jahres, an 4 Standorten. Preisverfall für Speicher läuft nahe an Moores Law, also halbiert mal die Kosten auf 36 Monate. Man sieht: Die wahren Kosten sind nicht mehr die digitalen Speicher, Material ist da unerheblich. Lagerung, Personal, Räume, Logistik, hingegen, die Punkte bekommt man nicht weg, egal wie. Mit digital sind Räume erheblich billiger, weil 5.000 Filme in einen kompakten Raum passen, redundant 2. Lagerung ist film (noch) billiger, weil digital sollte alle 3-5 Jahre umkopiert werden, während der Film liegen darf. Personal ist ähnlich, bei Film brauchts paar Schlepper mehr, dafür kostet der höher qualifizierte Spezialist mehr. Logistik, naja, bei digital kann man da von gleich bis zigfach höher gehen. Erste Vorstufen der höheren, direkten Nutzbarkeit von deutschen Archiven finden sich bspw. auf: http://vierundzwanzig.de/ Die Nutzbarkeit digitaler Archive hingegen ist unschlagbar. Verschleissfreier zugriff, weltweite Nutzung ohne Versand, beliebig viele Orginale, ortunabhängige Lagerung, Zusammenschluss vieler Archive, dezentrale Anlieferung, konstante Sicherungskontrolle, Auslösungsunabhängige Ausgabe, günstigste Nutzungskosten, grade für F/L, paralelle Nutzung... da sind mechanische/chemische Träger wie Film einfach nur zweitklassig. Was derzeit noch irre kostet: Das Formatchaos. Typischerweise gehen viele Filme negativ->scan->di->ausbelichtung->archivkopie->scan->archiv, was natürlich völliger Schwachfug ist und doppelte Kosten verursacht. Wir haben da teilweise aberwitzige Situationen: Eine grosse deutsche Doku , Return to the Bismark, lief in BRD auf ZDF, natprlich PAL. Discovery will kaufen, natürlich in HD. Die Archivmaterialien bekommt man nur in PAL. Discovery nimmt kein PAL. Das Archiv hat keinen HD/2K Scanner. Gibt die Filmorginale aber auch nicht raus. Tja, das ist der derzeitige Alltag. Ich freue mich auf die Ära des digitalen Archivs. Anders als Produktion, Postproduktion und Projektoren, wo bei den heutigen Verkäufen die digitalen Systeme bereits marktführer sind (auch wenn ihre Vorgänger noch die mehrheit des Bestands stellen) wird das Archiv noch ein wenig dauern, schlicht und ergreifend weil da wenig geld verdient wird. Durch blu-ray, wenn erstmal die A-Themen abgearbeitet sind, kommen wohl erfreulicherweise noch viele Klassiker/Kult in den Genuss einer 1080P/2K Erfrischung, ob es bis dahin allerdings schon eine koordinierendes bundesweites digitales Archiv gibt kann bezweifelt werden.

Davon sieht man in Deutschland und Europa aber wenig. Dort läuft alles verlässlich analog und mechanisch. :lol: Zuverlässig ist in für die meisten deutschen IMAX leider nur die Insolvenz oder Schliessung. Wenn ichs richtig erinnere: IMAX-Kino Dettelbach/Franken, Bochum seit 2003. Space-Center Bremen, geschlossen 2004. Düsseldorf UFA-IMAX auch dicht. Discovery Channel IMAX Berlin, dicht seit 2006, IMAX-Forum der Technik München, geschlossen und jetzt wohl wieder offen, macht digital, 3d, 35mm und imax Neueröffnungen 0. In den USA hingegen ~100 neue IMAX 3D (alle 3D digital), 54 neue 4K bei AMC (alle DCI digital) alleine in den letzten 6 Monaten. Dazu noch über 1000 neue 3D Kinos (alle DCI digital). Das heimische Publikum verdient endlich wieder flächendeckende ädequate Technik. Und machen sie sich klar: nachdem jetzt die feinmechaniker leica, steenbeck, ernemann und arri (usw) jeweils zu recht aus ihrer markt und/oder technologieführung für foto, schnitt, projektion und 35mm kamera durch ihre digitalen nachfolger gejagt wurden, ist deutschlands einstmalig -führende- position in all diesen märkten so oder so verloren. management hats verpennt, die milliardenumsätze sind weg, das knowhow woanders, und ein paar verirrte wie sie geistern noch herum und rufen "weitermachen... weitermachen...". Immerhin : Es wachsen jüngere, leistungsfähige deutsche Firmen heran, bspw. Iridas in München, deren Venue Server qualitativ -locker- und erfolgreich IMAX und DCI aussticht, DVS in Hannover, die das wohl leistungsfähigste DCI 4K/2K/3D Masteringsystem Clipster herstellen.

Chris, digital hält fachmännisch gepflegt verlustfrei auf Dauer. Da kann nämlich, anders als mechanik und chemie, immer und immer und immer wieder perfekt und verlustfrei gesichert werden. Ausserdem kann das Archiv extern in Masterqualität genutzt werden - man zieht einfach eine -perfekte- Kopie, das geht bei Film auch nicht. Dann kann das Archiv redundant aufgebaut werden, also an verschiedenen Standorten mit -exakt- den selben Kopien. Das geht bei Film auch nicht. Dann kann das Archiv verlustfrei gesichtet werden, auch via web und stream. Das geht natürlich bei Film auch nicht. Weiterhin können >90% der deutschen Bevölkerung digitale Medien nutzen, das geht bei Film auch nicht, das sind <5%.

IMAX ist auch auf digital umgestiegen - deren nächste 100 Kinos sind alle digital und 3D.

Da hast du wiederum recht. 4K Kinoinhalte sind selten, sehr selten, und >95% des Repertoires sind 2K. Ich denke auch das der Löwenanteil der Kinos 2K sein wird. Auch wenn man da nur spekulieren kann, mein Bauchgefühl liegt da traditionell ganz gut im Ziel. Der Hauptgrund: In einen typischen Kino bei typischer Leinwand bei typischem Sichtabstand sieht man -keinerlei- Unterschied zwischen 2K und 4K wenn die Bilder laufen. Da muss man -nah- ran, braucht -richtig richtig grosse- Leinwände (nicht nur 15 Meter) und ohne a/b Vergleich kriegen es selbst dann nur <10% der Zuschauer mit. Industriefilme sinds seltener, es sind eher die "Rides", "Venues", die extravaganten Installationen (von Las Vegas Rides bis Europapark Rust) in dem nicht-Kino segment. Fürs Kino ist es was anderes, da hast du in der Tat, insbesondere in BRD, bisher kaum 4K Angebot. Es ist wahrscheinlich, daß die RED Kameras das jetzt ändern (immerhin sind >30 Filme grade in 4K Produktion), aber ich wäre kein bisschen verblüfft wenn ein Grossteil von denen nur per 2K kommt. Dem kann ich zustimmen, jedoch für mich als Filmemacher ist es -natürlich- Ziel, das ich in allerbester Güte mastern kann (deswegen ist 4K produktionsseitig selbst für 2K master sinnvoll) und ich will *endlich* ein 4K Premierenkino in Berlin. Versetz dich mal in meine Lage, ich hab pro Jahr mehrfach immer einen Hals wenn ich unsere schicken Master auf irgendwelchen grusel Projektoren oder per 35mm print sehe, weil ich genau -weiss- wieviel besser die Quelle ist. Da feilt man teilweise wochenlang an Details rum, und schon bei der Premiere kommt der grosse gleichmacher 35mm print oder dir fliegen 75% der Auflösung weg.

Neben der höheren Qualität ist für uns in der Produktion an der digitalen Kinowelt sehr wichtig, daß wir -endlich- auch kleinere Themen für kleinere Zielgruppen, oder komplexere Filme die sich nur über läbgere Zeit amortiesieren machen können. In der jetzigen Kinowelt schlicht und ergreifend nicht machbar. Zu der Entwicklung der Mayors kann man nur spekulieren. Meine Kontakte innerhalb der grossen US-Studios gehen hoch genug, um zu wissen das auch dort noch keine Beschlusslage bzgl. Kopienstrategie existiert, es sind einfach zu viele Unbekannte in der Gleichung. Zu erwarten sind grundsätzlich 3 Modelle: - Startkopien bleiben weiter knapp, Mayors versuchen wöchentlich die Premiumkinos zu greifen (3D vor allem). - "Breitseite" der Mayors - d.h. Spider 5 versucht auf -allen- Leinwänden zu laufen - "Diversifizierung" - mehr Repertoire und kleinverleiher als Alternative in der Auswahl, da 2005 jedes Kino ein paar hundert (oder tausend) Filme so oder so im Archiv vorhalten kann. Ohne Glaskugel, was jedem klar sein sollte: - Ein Film ein paar Jahre im Kino zu halten wird keine 10 euro kosten, insgesamt, mit Lagerfläche, und es wird -kein- Problem sein, wenn er zerstört wird. - Eine weitere Kopie wird uns in der Produktion / im Verleih 5-50 euro kosten, je nach Stückzahl. - grade wir kleineren Labels werden -natürlich- versuchen, unsere komplettes Backprogramm für Repertoire vielen Kinos zur Verfügung zu stellen. - die Entwicklung geht jetzt -sehr- schnell. In den USA dürfte binnen 36-48 Monaten wohl digital Filmpositiv als mehrheitliche distributionsform abgelöst haben (in -allen- anderen Medien ist das schon geschehen), und ab da wird es dann auch, logischerweise, zu einer 2-klassen gesellschaft, wobei film position 2 bekommt. - es wird /viele/ restaurierte Filem geben, die -nur- digital vorliegen - 3D DCI wird ein sehr relevantes Thema, grade im Teen/Twen-Markt, und für Animationsfilm sowieso - Indies werden flächendeckende Starts mit -vielen- Kopien hinlegen, auch bei Themen bei denen sie das bisher nicht riskierten.

Nicht missverstehen - da widerspreche ich keinesfalls. Es geht mit nur um die Begriffsbestimmung: DCI ist ein Standart, kein System als solches - auch wenn das der Standart für 2 k zur Zeit ist ( wen wundert es die Majors stehen ja dahinter ) ist der DCI Standart keine Heilige Kuh. Währe auch ein Fehler, würde sämtliche Weiterentwicklungen unterdrücken. Verstehe - ok, korrekt, aber naja, so gesehen sind Windows oder Osx auch keine Standards :) Aber grade nach gestern, mit den 8.000 Indies an Bord ist das Thema jetzt abgehakt. Mich wundert sowieso das sich dazu keiner äußert, das gestern/vorgestern war wohl immerhin die Zäsur. http://forum.filmvorfuehrer.de/viewtopic.php?t=9426 Wenn jemand -ernsthaft- gegen Technicolor / Thomson, Kodak, AIX, AAM, Christie, NEC, Sony, realD, Paramount, Universal, 20th Century Fox, BV / Walt Disney antreten wollte - dann ist es jetzt zu spät. Egal ob Arri (red), Erneman (christie), Steenbeck (avid/fcs/adobe) - jeder hatte seine Chance und während in Deutschland noch gejammert wurde, haben andere tüchtig entwickelt und finanziert. Es geht anders (siehe bspw. Airbus/Boeing), in dem Fall haben die deutschen "local champions" ihr Zeitfenster verpasst und zu sehr auf Mechanik gesetzt, und ohne Rückendeckung konnten wir paar Europäer in der EDCF auch kaum mehr bewegen. Mit Glück bekommen wir noch 60P in die DCI rein (12/16 Kanalton, 3D und Untertitelung sind ja gottseidank drin), ansonsten wage ich mal zu tippen: Kinoprojektormarkt Neuverkäufe EU/USA ab jetzt >80% DCI.

Hallo Jenz, da wir seit 2 Jahrzehnten sehr viel mit vielerlei Arten Scannern arbeiten - flink ein kleiner Überblick wie du deine Bilder scannen kannst. a) Dienstleister, Consumer. Ordentliche Güte, nicht zu billig, Qualitätsschwankungen (und wenn Postweg, sorgen) b) Dienstleister, kommerzielles Fachlabor. Hier kommen typischerweise Trommelscanner zum Einsatz. Bessere Güte, aber macht nur sinn wenn du im Geo abdrucken willst. c) Scanner kaufen - die modernen Geräte von 50-150 sind heute -extrem- gut geworden. Wir haben hier zwar größeres Geröt, sind aber immer wieder positiv überrascht was die Heimtechnik inzwischen leistet. Wie showmanship schrieb gibts auch ordentliche mit automatischem Einzug. Unabhängig von a) b) c) - besorg dir eine feine Bildbearbeitungssoftware. Wenn du 500-1000 ausgeben willst: discreet combustion, adobe photoshop. Wenn du wenig ausgeben willst, besorg dir bei pearl oder einem anderem Ramschhändler eine ältere (10.. 11..) Corel Draw Version, um die 50 euro, da ist Photopaint mit dabei, auch schon sehr nett. Wenn du nichts ausgeben willst: Gimp, das ist opensource und auch gut.