Ultra Panavision 70

Klingt ja gut denn eine neue Kopie wird es nur als filmout vom 8k Scan geben können und die Technik gibt es meines Wissens noch nicht.

Schön beobachtet, es scheint also in der Mitte eine Komprimierung von ca 1,18:1 zu geben und am Rand eher so etwas wie 1.33 zu 1. Im Gegensatz zu Khartoum, der hier ja auch schon diskutiert wurde, hat dieser Film allerdings keinerlei seitlichen Beschnitt. Bei der Abtastung wird in der Tat "flat" gescannt und dann elektronisch um den Faktor 1,25 gestreckt - was moderne Scantechnik dabei im Stande ist zu leisten für anamorphes 70mm wird man spätestens Ende nächsten Jahres bei Ben Hur sehen.

Danke, das war goldrichtig - die 20te Minute war es :) Ben Hur klingt interessant, da würde ich andernorts gerne mehr drüber hören.

Oh je ... das kann ich nicht mit Bestimmheit sagen ... möchte jetzt aber auch nicht 18 oder 19 Akte umrollen ... :-) Das kann ich auch gut verstehen. Da ich TGSET noch nie gesehen habe (das will ich mir wenn möglich für eine 70mm Vorführung aufheben) suche ich natürlich ungern den ganzen Film nach einer Szene durch - das nimmt ansonsten der Erstvorführung ein wenig den Charme :) Vielleicht kann ja @cinerama einen Tip geben nach wieviel Minuten diese Szene zu sehen sein müsste?

Das passt schon und ich bin positiv überrascht, dass sich Leute noch heute die Mühe machen The Ten Commandments durch den Kakao zu ziehen :)

Hallo, ich könnte dieses Bild mal von einer (schlechten) HD-Version beisteuern, bei der anderen bräuchte ich aber bitte einen Timecode, da ich nicht vorhabe 3 Stunden 15 Minuten durchzusuchen :lol: Nach meiner Information wurde ein neues Interpositiv und ein answer print bzw. check print gezogen, das Interpositiv wurde dann gescannt. Der check print ist laut Rick Mitchell, der anscheinend fast alle seltenen Vorführungen besucht, etwas ins bläuliche gehend und wurde meines Wissens nur ein einziges Mal 2004 im Rahmen einer George Stevens Retrospektive gezeigt.

Bei El Cid lief das dann aber nicht so gut. Es wurden Teile seiner Musik durch Effektegeräusche ersetzt und leider arbeitete er danach nie wieder mit Bronston.

THE TEN COMMANDMENTS steht im Herbst in einer 35mm TC VistaVision Reduktionskopie auf dem Programm...für diesen Film eigentlich das authentische Vorführformat. Ausserdem ist die 70mm Kopie schon sehr gefadet...das Rote Meer ist da ein Pink Meer. KÖNIG DER KÖNIGE in 70mm Kopie ist in der Tat sehr selten zu sehen und in 6-Kanal-Stereoton zu hören (toller Soundtrack von Miklós Rózsa)...wäre eine Überlegung wert ... Das rote Meer in Pink wäre zwar nicht so schön aber ich nehme doch einmal stark an, dass auch King of Kings nicht für neue Höhepunkte der Farbenpracht sorgen würde :D Wenn ich diese Links sehe frage ich mich ob die Ankündigung der TC Kopie ernstgemeint ist ;) Wäre das eine Erstaufführungskopie mit Perspekta Soundtrack?

Bitte den, King of Kings oder The Ten Commandments (die gute 70mm Kopierung) - ein Bibelfilm kann schon mal im Festivalprogramm dabei sein :)

Neukopierungen gibt es immerhin von IAMMMMW, Khartoum und Greatest Stroy Ever Told, leider keine neuen bzw. neue anamorphen Kopien von den anderen 6 Filmen die in dem Format gedreht wurden (inklusive Camera 65). Khartoum sah ich auf der Berlinale und er hat mir sehr gut gefallen, den werde ich hoffentlich noch einmal unter besseren Bedingungen erleben können.

Man sollte bei einer 70mm Kopierung davon ausgehen, dass meist nicht mehr vom Originalnegativ kopiert wird. Das bedeutet, dass es meist noch über ein IP geht und dann sind wir schnell bei Gesamtkosten von 100k Euro und mehr. Das ist für die Studios eigentlich auch nicht viel, aber trotzdem leisten sich nur Sony, MGM und insbesondere Fox regelmässig den Luxus Ihre 70mm-Produktionen in neuen Kopien herauszubringen, Universal und Warner halten sich da eher zurück. Gleiches gilt für viele andere Filme aus dem Ostblock oder von ehemals unabhängigen Produzenten bzw. die zahlreichen Europischen Produktionen bei denen Gelder aus verschiedensten Ländern zusammenflossen: Diese Filme gehören meist niemandem mehr so richtig und wenn doch ist kein Geld und/oder keine Bereitschaft da sich an eine Neukopierung zu machen. Die Neukopierung eines Titels wie Flying Clipper kann da als Glücksfall gelten. Dazu kommt noch, dass viele in 70mm gezeigte Filme in Super Technirama 70 gedreht wurden und da wurde bisher nur Spartacus als einziger Film neu aufgelegt. Andere bekannte Titel wie Zulu, Il Gattopardo, El Cid oder 55 Tage in Peking sind hingegen nicht mehr in ungefadeten oder auch nur leicht gefadeten Kopien verfügbar und wegen nicht mehr vorhandener Technik auch nicht mehr einfach nachzukopieren.

Da der FIAF-Kongress nur bis zum 5.Mai geht wundert es mich, dass die vielleicht herausragendste Kopie des Festivals, nämlich The Agony and The Ecstasy, nur nach Abschluss des FIAF-Kongresses gezeigt wird. Alternativ hätte man weitere gefadete Kopien a la Dr. Zhiwago natürlich auch nach Ende des FIAF-Kongresses zeigen können, aber ich nehme an, dass man die verfügbaren neuen Kopien gerne mindestens zwei Mal zeigen wollte und daher die Anzahl der gezeigten Filme nicht noch weiter erhöht werden konnte. Für mich ein sehr reizvolles Programm mit einem hohen Anteil an großformatig gedrehten Filmen von denen ich die Hälfte auch noch nicht gesehen habe und ein Verhältnis von großformatig gedrehten Filmen zu Blow-Ups von 2:1 halte ich für optimal. Die Idee alle drei in 70mm verfügbaren Indiana Jones Filme zu zeigen halte ich auch für sehr gut zumal die Filme auch photographisch und von der Kopiengüte überzeugen sollten.

All 3 parts look rather good, the first part is faded, but part 2 and 3 are not faded at all. Part 3 has IMHO the best picture quality ... very sharp and consistent with regard to color and tone. All 3 movies have the same DOP, Douglas Slocombe, who, according to his own words, never used a lightmeter for his work. The 70mm prints of part 2 + 3 were all printed by DeLuxe Los Angeles from 65mm internegatives with nice Dolby Sound, part 3 even with Split Surround. BTW:why are we talking in English? Then I am looking forward to seeing those Indy Blow-Ups! No idea why WE are talking English but with Thomas I was pretty sure that his German might be a bit rusty so I switched to English :)

Imo very few Blow-Ups approach the picture quality that is necessary for showing the splendor of 70mm. Blow_Ups from movies like Dr. Zhiwago, Titanic, Where Eagles Dare, Terminator 2 or the Indy or Die Hard movies are nice for getting more attendance at a 70mm festival but to show off the stunning picture quality that 70mm is capable of it is better to go with movies that were also shot large format. Still looking forward to those Indy movies in 70mm. Especially part 2 and part 3 should look rather good with little fading.

Das wären in der Tat 8 x 70mm flat und 4 x Blow-Ups wenn es denn die drei Indy-Filme werden (Dr. Zhiwago war ja sozusagen gesetzt) und dazu noch eine (hoffentlich 4k) Digitalprojektion. Eigentlich war es aber doch seit Anschaffung der entsprechenden Spezialoptik auch jedes Jahr so, dass man zumindest einen in UP70 bzw. Camera 65 gedrehten Film zeigt und ich hoffe, dass es sich dieses Jahr nicht anders verhält, auch eine Archivkopie wäre da sehr willkommen.

Dann hätte sich ja doch noch einmal etwas geändert, denn bisher war mein Kenntnisstand, dass es auch die eine oder andere großformatige Archivkopie zu sehen gäbe. Bin also gespannt. Ich wusste vom FIAF Kongress schon bevor ich vom Festival hörte und fand ihn für sich betrachtet recht interessant aber den Weg nach Oslo nur dafür etwas beschwerlich. Aber mit dem parallel stattfindenden 70mm-Festival passt es dann :)

:roll: :wink: Das passt schon. Immerhin wurde ja das Festival in Krnov bereits in diesem Thread ausführlich angesprochen. Der Osloer Termin hingegen war neu und kommt rechtzeitig :wink: Der Osloer Termin ist natürlich auch einigen schon bekannt gewesen aber ich wollte zum Beispiel auch noch warten mit einem Beitrag bevor auch bekannt ist welche Filme gezeigt werden und vor allem wann sie gezeigt werden. Oslo ist sicher eine schöne Stadt aber nur wenige werden für 13 Tage dorthin fahren wollen und da braucht man schon genauere Termine. Etwas schade, dass erst so spät näheres über das Festivalprogramm bekannt wird - ein Vorlauf von mindestens 4 Wochen ist doch immer sehr hilfreich bzw. für viele von uns auch unabdingbar um die Teilnahme an einem solchen Festival zu planen. Aber das lässt sich eben nicht immer so einrichten und es scheint als ob sich das warten auf jeden Fall lohnt :)

Den Ton dazu kann man z.B. über einen TASCAM 8-Spur Digital-Player relativ einfach zuspielen ... 70mm Projektor liefert den timecode dazu. Wurde mit den neuen GRAND PRIX und RYANS DAUGHTER 70mm Kopien der Warner z.B. so gemacht. So habe ich das auch gehört und Ben Hur hatte zumindest für das vorgeführte Wagenrennen ebenfalls Ton.

Zu welchem Zwecke? :shock: Sozusagen als Muster für die Resultate, die das Einscannen für die Heimauswertung bringen sollte. So richtig kann ich das zwar auch nicht nachvollziehen aber wenn die Kopien schon da sind wollen wir doch bitte den Ton dazu haben und sie zeigen :)

Wusste ich, dass das kommt :) Habe ich bewusst gemacht, da die Restaurierung und der Re-release damals in den USA über CBS/Fox lief: http://www.in70mm.com/newsletter/1995/38/lady/index.htm Noch so ein Film wo man nicht so richtig durchblickt wem was gehört bzw. wer wo was machen darf. Dann mal viel Erfolg beim Tropfen :) Von Grand Prix und Ryan's Daughter weiß ich ja auch und zuletzt war auf in70mm.com sogar von Ben Hur die Rede! Da es auch Blu-Rays bzw. HD-DVDs von Mutiny on the Bounty und Battle of the Bulge gibt fragt man sich schon, ob da noch andere Schätze schlummern...

Warner hat doch nur ein sehr kleines 70mm Repertoire ... Das ist richtig, aber es gibt auch nicht mehr so viele Filme von denen man ohne größeren Aufwand eine Kopie ziehen könnte und bei denen sowohl die wichtigen US-Home Entertainment als auch die Kinorechte beim Studio liegen. Ich zähle da bei Warner immerhin zwei: Cheyenne Autumn Battle of the Bulge Dann gibt es aber noch zahlreiche Filme anderer Studios für die Warner die Rechte für die Auswertung auf silbernen Scheiben hat: Around the World in 80 Days Raintree County Ben Hur King of Kings Mutiny on the Bounty Grand Prix Ice Station Zebra Ryan's Daughter Habe ich da was vergessen? Das macht es natürlich nicht wahrscheinlich, dass ein anderes Studio als Warner die Filme mit einer 70mm-Kopie rausbringt, da Warner eben die lukrativen Rechte für die Silberlinge hat, eine 70mm-Kopie spielt dagegen ihr Geld nicht so leicht wieder ein Zumindest von Grand Prix und Ryan's Daughter gibt es ja auch Kopien die schon gezeigt wurden, aber in beiden Fällen war das wohl mehr eine einmalige Angelegenheit und die Kopien wurden wohl von Warner beauftragt - die Frage ist dann ja wer diese Kopien verleihen dürfte wenn die Kinoverwertungsrechte nicht bei Warner liegen? Und ja, ich hätte auch MGM/UA nennen können aber aufgrund der chronischen finanziellen Schwierigkeiten in denen man dort schon sehr sehr lange steckt bin ich mit zuletzt zwei neuen Kopien von WSS und Khartoum erst einmal positiv überrascht gewesen von MGM/UA.

Old Shatterhand wie auch viele andere europäische 70mm Produktionen war eine multinationale Produktion. Die daraus resultierende komplizierte Rechtesituation an diesen Filmen ist oft ein großes Hindernis für eine Restaurierung und/oder neue Kopien, um so mehr je teurer diese sind. Was nicht heissen soll, dass ein einziger Rechteinhaber eine Garantie für neue Kopien ist, ein trauriges Beispiel sind mit Ausnahme von 2001 die 70mm-Filme von Warner.

Danke für das Zitat. Das habe ich in der Praxis schon immer so wahrgenommen hat, denn mit 2 funktionierenden Augen kann man eben recht gut absolute Größe einschätzen. Damit will ich mich nicht für zu dunkle Riesenleinwände einsetzen die ja wohl auch lange Zeit ein großes Problem im Royal Palast waren aber wenn alles stimmt kann eine sehr große Leinwand sicherlich noch spektakulärer wirken. Ist eigentlich bekannt mit welcher Lampenleistung in Melzo gearbeitet wird und ob es dort noch andere Optimierungen für ein ausreihend helles Bild gibt? Für 30m Breite muss man ja schon sehr schwere Geschütze auffahren, da sich der Lichtbedarf gegenüber einer 15m breiten Projektion glatt vervierfacht bei sonst gleichen Voraussetzungen. Zu 65mm Drehanteilen: Sicherlich begrüßenswert aber es stimmt traurig wenn gleichzeitig Mark Magidson sich momentan noch nicht sicher ist seine komplett in 65mm gedrehte Produktion Samsara in 70mm Kopie zur Verfügung zu stellen. Ich hoffe, dass sich das noch ändert denn wenn selbst solche Produktionen nicht mehr in 70mm Kopie herausgebracht werden was dann?

Der Nutzen für Ton und die Ausleuchtung großer Leinwände ist im Falle der Blow-Ups sicherlich unumstritten, ebenso die niedrigeren Produktionskosten, davon wird aber das Bild im Vergleich zu großformatig gedrehtem Material nicht besser :) Nun werde ich mir einmal Schiwago und The Temple of Doom und einige andere bzgl. Qualität vormerken, vielleicht klappt es mit ersterem ja schon bald in Oslo. The Shoes of The Fisherman habe ich ja leider nicht sehen können. Papillon war sicher eine Überraschung, es war mir vorher nicht einmal bekannt, dass es den Film als Blow-Up gab.

Kann nicht sein. Nach der "Alamo"-Benefiz-Vorführung meinte jemand, dass man stattdessen lieber Song of Norway restaurieren solle :roll2: Alamo ist eben eine speziell amerikanische Sache :D Meines Erachtens hätten die das Geld für eine Restaurierung des Filmes auch schnell rein wenn Sie über eine Veteranenorganisation der US-Streitkräfte das Geld sammeln würden - da gibt es viele die in patriotischem Stolz in die Tasche greifen würden für den Film.