Ultra Panavision 70

Cheyenne Autumn war für mich farblich gesehen eine Offenbarung und der Film funktionierte auf großer Leinwand auch deutlich besser als mit Heimmedien, das ist ja nicht mit allen Filmen im gleichen Maße so. Jedenfalls die farblich beste 50er/60er Jahre Kopie die ich bisher sehen durfte, gewaltig ! Die sowjetische Produktion war wieder einmal etwas womit ich mich sehr schwer tat, denn sowohl Handlung als auch Bid und Ton waren nicht mein Ding, bisher hat mich an russichschen Produktionen am meisten Krieg und Frieden überzeugt. Auch die anderen angeführten Punkte kann ich so bestätigen aber meines Erachtens verdient dieser Punkt noch einmal besondere Betonung. Flammende Jahre war einfach zu soft als dass ich nach Fokusproblemen geguckt hätte, aber bei Cheyenne Autumn den ich bereits einmal auschnittsweise sah war bei dieser Vorführung von dem vormals schärfsten Filmbild das ich je sehen durfte nicht viel übrig geblieben. Während der gesamten Vorstellung war es scheinbar unmöglich das Zentrum des Bildes so scharf einzustellen wie die äußeren Ränder, wobei die Vorführer nach der Pause konsequent auf das Bildzentrum fokussierten und damit vermutlich rettete was zu retten war. Gleichmässig und flächig scharf war das Bild dann immer noch nicht, die Mitte fiel eben nur weniger ab als vorher. Da die Randbereiche des Bildes fast durchgängig eine extreme Schärfe und Detailliertheit aufwiesen wanderte meine Blick ständig auf die Bildränder und weg vom defokussierten Bildzentrum, schade, schade. Daher stellt sich im Hinblick auf die folgenden Vorstellungen im International die Frage: Lag es evtl. an einer Wölbung der Kopie von Cheyenne Autumn, dass sie nicht scharf zu stellen war oder handelt es sich auch hierbei um Probleme mit den verbauten Projektoren ? Die Antwort könnte ein Screening von Cleopatra am heutigen Tage geben und für Rückmeldungen von Forumsmitgliedern wäre ich sehr dankbar. Der Problematik der ungleichmässigen Schärfe WENN Sie denn nicht kopienbedingt ist sollte man sich meines Erachtens dann dringendst annehmen, denn so wie es gestern bei Cheyenne Autumn aussah bekommt man kaum einen Eindruck von der fast surrealen Schärfe, die manche 70mm Kopien auszeichnet und die eben auch ein Hauptmerkmal dieser Filme ist, dies ist dann für mich kein 70mm-Filmgenuß. Die Flügelblende sollte sich wohl entsprechend nachjustieren lassen, hoffentlich passiert das schnellstmöglich, denn bei Cheyenne Autumn fiel es oft störend auf. Bezüglich des Bildseitenverhältnis schien mir übrigens das international näher an 2,2 zu 1 zu sein als der Cinestar. Ich hätte es nicht für viel breiter als 2,2 zu 1 gehalten und der erkennbare Overscan war auch recht klein.

I think I can answer that one - NONE :( Apart from the International there are at least three other cinemas that still could show 70mm, but others will know more about that.

@rene rossi und Atrium, wie @cinerama schon sagte: Es ist nicht anzunehmen, dass die folgenden Kopien so bald wieder in Deutschland zu sehen sein werden: Khartoum Lord Jim Ben Hur (bitte jetzt nicht sagen Gottseidank) Voina i mir Lawrence of Arabia Dazu noch 5 Filme aus skandinavischen Archiven und die Fox-Filme in großer Zahl und mit Ausnahme der Nichtberücksichtigung von The Agony and the Ecstasy in meines Erachtens gelungener Kopienauswahl. Das wird es vielleicht in dieser Zahl weltweit nie wieder geben, in Deutschland sicherlich nicht. Und auch wenn man bei der Auswahl von Filmen und Kopien einiges anders hätte machen können ist doch genug zu sehen was die Reise lohnt. Seien wir also optimistisch, dass bis zur ersten 70mm-Vorstellung im International die Anlage so läuft wie es die gezeigten Filme verdienen :)

So kurz vor Festivalsbeginn noch ein Umschwenken auf die Osloer Kopie wäre den Verantwortlichen hoch anzurechnen. Es gehört Mut dazu, die vermeintlich bessere Kopie noch nachträglich aus dem Programm zu nehmen und damit zuzugeben, dass die Osloer Kopie eine weit bessere Repräsentation des Filmes ist, trotz gefadeter Farben. Ähnliche Problematik wie am 10.2.: Parallel terminiert zu einer der besonderen Raritäten des Festivals, nämlich der Academy-Kopie von Voina i mir. Von der Kopie darf man wohl annehmen, dass sie das beste ist was die Sowjetische Kopierwerkstechnik zu bieten hatte, denn an die Academy wurde sicher nur eine bestmöglich kopierte Fassung des Filmes versendet. Am Freitag wird man aber zumindest die Kopie von Sound of Music in frischer Erinnerung haben. Von allen Filmen, die dieses Jahr auf der Berlinale laufen halte ich Cleopatra in der Neukopierung die gezeigt werden wird für optisch am spektakulärsten. Meines Erachtens für alle die diese Kopie noch nicht sahen eine Pflichtvorstellung.

Nachdem auf der Berlinale diese Megararität nicht gezeigt wird sieht es wohl danach aus. Bleibt die Hoffnung, dass BH in 2010 wieder Bestandteil des Osloer Festivalprogrammes sein wird. Leider nur noch in sehr wenigen Kinos installiert.

Das ist auch mein Eindruck. Gibt es überhaupt eine Langversion des Filmes (210 und mehr Minuten) die noch komplett im anamorphen Format vorliegt ? Edit: Ups, die Osloer Kopie ist ja die Langversion, ich hatte im Hinterkopf gehabt, dass sie etwas kürzer war.

Die Info zur einzigartigen Kopie von Woina i mir macht die Planung für den 6. und 7.2. sicherlich nicht leichter :? Ansonsten sehe ich die Prioritäten bezüglich Ben Hur und Lord Jim genauso wie Du. Noch ein letztes Mal zur Disposition der Retrospektive im allgemeinen: Es gibt an 10 Tagen jeweils mindestens zwei Vorstellungen die sich überschneiden, von denen man mithin nur eine besuchen kann, dazu fällt mir wenig positives ein. An 8 von 11 Tagen wird man sich abends nur einen 70mm-(Spiel-)Film angucken können, da hätte ich doch lieber die Möglichkeit gehabt beide gezeigten Filme ab Mittag bzw. Nachmittag nacheinander zu sehen (6.-12. und 15.2). Ich werde mich sicherlich arrangieren und eben deutlich weniger Vorstellungen wahrnehmen aber für klug disponiert halte ich das nicht. Kenne aber nicht die sonstigen Zwänge eines Festivals und gebe zu dies aus der Sicht eines Retrospektive-Besuchers zu betrachten, der die aufgeblähten Spektakel der Monumentalfilme mag ;)

Überschneidet sich leider mit Patton und auch mit dem Podiumsgespräch "In the Splendor of 70mm", um noch einmal an die zahlreichen und beklagenswerten Überschneidungen zu erinnern. Vielleicht kann @preston sturges als Teilnehmer des Gespräches ein wenig sagen zum zeitlichen Ablauf, bzw. zur erwarteten Gesamtlänge der Veranstaltung, oder ist von 30 bis 300 Minuten alles drin ? :wink:

You got that right about the heated arguments and now that the DP70 are there I think that moving forward they should at least stay at the International the way they will be equipped for the Berlinale. It concerns me that I have heard from more than one source that the 70mm capability (not the projectors themselves that are supposed to stay) will not stay in the cinema after the Berlinale and that the original Pyrcon projectors will not be returned either, leaving the cinema without the ability to show 70mm. Again: That would mean the DP70 could stay but without the added parts necessary to play back 70mm, they will only be usable for 35mm. So it could be that you will have the pleasure to update your website but not with projectors that are equipped to show 70mm after the Berlinale is over and what is a DP70 worth when it can't show 70mm ? Maybe this is something that can at least be talked about with the appropriate caution as I would love to hear that these rumors are not true and if they are we should voice our disapproval. I think 70mm lovers everywhere will agree that it would be a shame if such a large and prestiguous 70mm retrospective at the same time would mean the end of regular 70mm projection at the International cinema.

Dann stimmt wohl die Info auf in70mm.com doch, dass Warner die neue Kopie nicht rausrückt. Da aus Skandinavien kommend erwarte ich, dass Ryan's Daughter farblich noch sehr gut aussehen wird. Ich habe inzwischen ein paar captures von der HD-Version hier, die im Zuge der Erstellung der neuen Kopie ebenfalls angefertigt wurde, da sieht man es auch (siehe unten). Freue mich sehr darüber, dass diese wohl sehr kostspielige Kopie nun auf der Berlinale läuft, da muss ich mich nicht um digitale Derivate bemühen um den Film endlich mal in OAR, Originalsprache und in neuer Kopie zu sehen :)

Du kannst (auf Windows-PC's) nach Kino sortieren. Wenn Du das machst siehst Du, dass im International täglich vor der Retrospektive (oder an einigen Tagen zwischen morgendlichen und abendlichen Vorstellungen) andere Filme gezeigt werden: http://www.berlinale.de/de/programm/berlinale_programm/programmsuche.php?page=1&section_id=0&cinema_id=1295&country_id=0&date_id=0&time_id=0&film_nums=40&order_by=4

Judging by the attendance for 70mm at previous Berlinale festivals the 70mm shows should be very well attended - I predict that a lot of screenings will be packed and I hope to be able to somehow get some tickets in advance. What I do not understand is that one is forced to choose between movies shown at the same time in different cinemas when one would like to watch all of them. Choosing between Ben Hur and Lord Jim or Cleopatra and 2001 and West Side Story is a decision that should not have to be made. As you say the program is fantastic and I plan to attend the screening of more than a dozen movies there, half of which are apparently very rarely shown in that kind of print quality.

Yes, Bradford and Kopenhagen are of course the next best option, but only Karlsruhe and Krnow really put everything into 3 days - personally I like that but I can also see the charm of longer festivals of 4, 5 or even 7 days running time for those that can make the time for it. I will also be in Berlin of course but with only one large format movie each that I can attend from Monday through Thursday I am not as thrilled as I hoped I would be. So for now I definitely look forward to see you in Berlin. As for the other festivals only Karlsruhe is a fixture for me this year as Herbert always picks movies I really want to see, so it is impossible not to attend :)

Was auch noch dazukommt: Durch die Unart die Filme parallel und fast nur abends UND meist nur ein Mal zu zeigen hat man als von auserhalb kommender auch nicht die Möglichkeit innerhalb eines kürzeren Zeitraumes eine größere Anzahl Filme zu sehen, dies erfordert eine konstante Anwesenheit oder sehr viele Anreisen. Beides ist sehr aufwändig und auch angesichts der Unsicherheit ob man denn auch noch ein Ticket bekommt sehr bedauerlich. Aber man kann das ja auch anders sehen: Da weiß man was man hat an den spezialisierten Großformatfestivals. Gerade Karlsruhe ist für mich mit einem Festival über drei Tage mit angenehmer Atmosphäre und sogar noch Verpflegung im Rahmen des Festivals Vorbild, bezüglich des straffen Terminkalenders konnte auch Krnow letztes Jahr sehr gut gefallen.

Mir nur sehr peripher... Cleopatra sieht von der Photographie her gut genug aus, dass der Film auch etwas weniger Schattendurchzeichnung und einen leicht gelblichen Einschlag verkraftet. Beides fiel mir 2006 in Karlsruhe zwar auf, war aber vom Ausmaß her weniger problematisch als bei anderen Kopien die ich gesehen habe. Die opulente farbenprächtige Produktion und die Detailfülle des Aufnahmeverfahrens sind noch sehr gut erkennbar und Cleopatra ist meines Wissens die einzige Produktion dieser Art die in neuer Kopie vorliegt.

Hallo Atrium, im heute veröffentlichten Programm mit Zeiten steht schon einiges drin, zum Beispiel zu den Fox-Kopien von denen es ja nur jeweils einen neuen Print gibt. Bei den anderen spekuliere ich mal: Mutiny on the Bounty in 2,76 zu 1 und Cheyenne Autumn kommen aus Skandinavien, die Kopien sollten relativ wenig gefadet sein für ihr Alter (über 40 Jahre) Ben Hur ist die 2,2 zu 1 Kopie aus Australien, die ja hier bereits diskutiert wurde. Sollte dem nicht so sein werde ich an dem Tag ohnehin in Berlin sein und es hoffentlich früh genug herausfinden :) Die Ostproduktionen sind alle Erstaufführungskopien, etwas grünlich und nicht so scharf wie man es von den Westproduktionen gewohnt ist. Lawrence of Arabia: Da bin ich etwas im Dunkeln, denn es gibt hiervon recht viele Kopien, das wird eine Überraschung werden. Kopien die mir gegenüber lobend erwähnt wurden: Ryans Daughter Patton Mutiny on the Bounty (Wenn es die ist auf die ich spekuliere) Diese Kopie habe ich schon gesehen und sie hat mir gut gefallen: Cleopatra Cheyenne Autumn ist von den Aussenaufnahmen her das detaillierteste was ich bisher auf 70mm sah, sehr beeindruckend. Es gibt also genug Gründe zur Berlinale zu kommen, nicht nur Flying Clipper der auch im Oktober in Karlsruhe läuft :) Zum Thema eigenes Festival: Filme im Fernsehen und auf einer DVD zu gucken ist ja nun wohl ganz weit weg von dem Erlebnis das 70mm in einem großen Kinosaal bietet :roll:

Der Zeitplan kann wohl nur als suboptimal bezeichnet werden wenn man sieht, wie viele Überschneidungen es bei der Retrospektive gibt. Das finde ich schon ziemlich enttäuschend, denn Ben Hur und Krieg und Frieden werde ich mir deswegen wohl schon einmal nicht angucken da ich sonst Lord Jim, Patton und das Podiumsgespräch "In the Splendor of 70mm" verpassen würde.

Das mit der Blu-Ray habe ich doch nur wegen Deiner Erwartungshaltung hinzugefügt :) Ich würde es von meiner Seite bevorzugen wenn in Abwesenheit von Vergleichen an entsprechend vorbereiteter Spielstätte über die vermeintlich gleiche oder stark unterschiedliche Bildqualität von 2k DCI und Blu-Ray nicht so viel spekuliert würde daher halte ich mich in der Frage auch mit Ausagen dazu zurück. Wäre jedenfalls ein interessanter Vergleich für Bradford, denn How The West Was Won gilt als eine der detailliertesten Blu-Rays und eignete sich sehr gut zum Vergleich mit der 2k-Kinoversion. Sollte man diesen Diskussionsstrang vielleicht verschieben ? Um 70mm geht es hierbei ja nun nicht mehr.

Wenn sich ein Film für höher aufgelöste Digitalprojektion empfehlen würde dann dieser. Als 4k Projektion mit Isco-Linse für 120° gekrümmte Leinwände würde ich es als mal was anderes aus der digitalen Ecke gerne gucken aber in 2k ? Das ist schon etwas enttäuschend, da ich doch ohnehin schon die Blu-Ray mit fast identischer Auflösung habe, da suche ich mir meine Kinobesuche besser aus - das musste ich nun noch hinzufügen ;) Übrigens bezüglich ZDF stimme ich Dir zu, wobei es ja scheint als ob sie die gesamte Berlinale fördern und daher auf jedem Poster mit dabei sind.

Wie ist Dein :wink: zu verstehen ? Mir fielen dazu viele Kommentare ein, zum Beispiel die Ironie, dass das ZDF sozusagen als Förderer überragender Filmqualität auftritt und und gemeinsam mit den anderen öffentlich-rechtlichen Geldverschwender in der Fernsehsteinzeit vergammeln lässt ohne auch nur ein einziges HD-Vollprogramm und das über ein Jahrzehnt nachdem dies in den USA und Japan losging. Aber Du meinst vielleicht auch was ganz anderes ? :)

Es war so (Scan vom Negativ) auch auf in70mm.com und anderswo zu lesen, obwohl es sich um ein Interpositiv handelt. Ups, zu schnell gepostet. Wollte noch hinzufügen, dass Robert A Harris es schon im Oktober richtig beschrieben hatte: MPI stands behind an extremely high quality job of harvesting an image from a 65mm IP of Baraka, and supporting the process as it made its way from 8k data files down to the high definition image playable via one's Blu-ray. zu lesen hier: http://www.hometheaterforum.com/htf/ht-software-high-definition/277836-few-words-about-baraka-blu-ray.html

Der 8K-Scan für die Baraka Blu-Ray wurde von einem neu gefertigten Interpositiv gemacht (pers. Kommunikation mit Fotokem-Mitarbeiter). Also ist zumindest ein zusätzliches Interpositiv im Zuge des Blu-Ray-Projektes erstellt worden.

Der Cinestar 8 scheint ein gutes Beispiel zu sein wie man es im Multiplex auch machen kann, sind dort eigentlich DP75 verbaut ? Der Vorhang verläuft wie ich sehe gekrümmt - darf man annehmen, dass auch die Leinwand eine leichte Krümmung hat ? Cinestar-Besprechung beim Kinokompendium: http://www.kinokompendium.de/cstarpots.htm

richtig...noch wollen wir uns nicht wiederholen. FLYING CLIPPER wird zu sehen sein, weitere titel in planung sind: "Salomon und die Königin von Saba" (1959) Super Technirama 70 (erster "live action" Super Technirama 70 film) Regie: King Vidor Kamera: Freddie Young Musik: Mario Nascimbene "Oklahoma" (1955) Erster Todd-AO Spielfilm - 30 B/sek. Trailer: http://de.youtube.com/watch?v=fYohebney1Y "Around the World in 80 Days" (1956) Zweiter Todd-AO Spielfilm - 30 B/sek. Trailer: http://de.youtube.com/watch?v=fEqkeNTLrcM "Greatest Story Ever Told" (1965) Ultra Panavision - Presented in Cinerama Regie: George Stevens Musik: Alfred Newman Trailer: http://de.youtube.com/watch?v=-w_YZa_ooZ4 "Fall of the Roman Empire" (1964) Ultra Panavision - flat kopie Regie: Anthony Mann Musik: Dimitri Tiomkin Trailer: http://de.youtube.com/watch?v=5KMf51rrPko - all subject to change - Fall of the Roman Empire und Greatest Story Ever Told sind zwei Filme die ich mir schon lange zu sehen wünsche und mit Oklahoma sind auch die Musicals wieder vertreten, auch Salomon und die Königin von Saba ist sehr interessant ! Dann hoffe ich mal, dass die vier auch bis Oktober im Programm bleiben, bei Windjammer bin ich mir da ohnehin sehr sicher :) Bezüglich des sich nicht wiederholens wundere ich mich aber etwas über "Around The World in 80 Days", der kam doch erst letztes Jahr ?

Volle Zustimmung. Essen gehen und in die Disco gehen ist ja auch ein gesellschaftlicher Event wovon beim Kinobesuch oft nicht mehr die Rede sein kann. Und es wäre in der Tat nett wenn man als zahlender Besucher eines Kinos bzw. Käufer einer DVD/Blu-Ray nicht unter Generalverdacht gestellt werden würde wenn man den Kinobesuch / die Disc ohnehin schon bezahlt hat. Raubkopierer müssen sich so einen Schrott übrigens nicht angucken !