Ultra Panavision 70

Das hätte man sich wirklich von Herzen gewünscht. BEN-HUR ist im Umkreis von 1000 km die letzten Jahre aber in keiner annehmbaren älteren Fassung mehr gezeigt worden. Die Formulierung ("das hätte...") irritiert mich jetzt etwas. Ich hatte das zuvor so verstanden, dass nun bei der Berlinale endlich jene äußerst selten gezeigte Oslo-Kopie zur Aufführung kommt, oder habe ich etwas falsch aufgefasst? Das hätte ich allerdings auch gehofft und neben Info zu Ben Hur würde ich mich auch sehr über Informationen zu den Kopien von Lawrence of Arabia, Mutiny on the Bounty, Baraka und 2001 freuen. Bei Mutiny würde ich auf die von @cinerama in 2006 gepriesene Osloer Kopie tippen, bei Ben Hur befürchte ich fast, dass es die flat Kopie aus Australien sein wird was für mich nicht akzeptabel wäre.

nicht ganz korrekt ... das Filmmuseum Amsterdam hat in der vergangenheit bereits 70mm-Neukopierungen in auftrag gegeben und hat zur zeit zwei weitere 70mm-neukopierungsprojekte in der "pipeline". Was für Neukopierungen gab das Filmmuseum denn in Auftrag und wann war das etwa ?

Cheyenne Autumn und Mutiny on the Bounty sind ja sehr große und willkommene Überraschungen ! Da ich beide bereits ganz bzw. teilweise in pink sehen durfte freue ich mich nun auf ein hoffentlich farbigeres Wiedersehen :)

was soll es denn sonst sein? Anonym in einem öffentlichen forum mängellisten in romanhafter länge im vorfeld zu posten (falscher projektor, falsche optiken, falscher tonprozessor) ohne dass ein meter film gesehen oder gehört worden ist ... das ist "besserwisserei in reinkultur" - von allen so erwartet und milde belächelt :-) @cinerama wird dazu sicher selber etwas schreiben aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er ein Problem damit hat seine Kritik bzw. Verbesserungsvorschläge auch persönlich gegenüber den Verantwortlichen vorzutragen. Das ist bei mir genauso :)

Das es Diskussionen gibt liegt doch in der Natur des Forums, alternativ schreibt sonst nur jeder: Ist ja toll, super, ich freue mich etc. - das liest sich nicht so interessant. Es gibt ja doch sehr vielfältige Ansatzpunkte und Diskussionsstränge die sich rund um die größeren Festivals entspinnen und ich finde das sollte auch so bleiben. Um Besserwisserei geht es hier denke ich weniger, denn es ist wohl allen bewusst, dass diese Ballung neuerer Kopien bisher einmalig ist und sich nicht beliebig wiederholen lässt. Es muss einfach beim ersten Versuch passen, denn eine zweite Veranstaltung dieser Art wird es so bald nicht mehr bzw. nie mehr geben. Da müssen schon andere Maßstäbe gelten als wenn mal zum Spaß eine altrosa Kopie in einer Privatvorführung gezeigt wird ;)

Sicher richtig, dass auch diese Kopien sich etwas verändert haben, aber eben kein Vergleich zu gefadeten Kopien auf Eastman Material. Nun ja, in Russland scheint man sich in vielen Dingen der "glorreichen" Vergangenheit zu erinnern. Eine Neukopierung von Krieg und Frieden passt da gut hinein, zumal ich annehme, dass die Rechte an dem Film da wo es drauf ankommt immer noch ganz oder zum großen Teil in staaatlichen Händen sind. Der Vorwurf des Desinteresses lässt sich auch im Westen auf fast die Gesamtheit der horizontalen 35mm Produktionen und auch eine Vielzahl von normalen 70 mm Produktionen ausdehnen. Über drei Dutzend Filme, die nicht in Neukopierungen vorliegen bzw. nicht für Vorführungen verfügbar sind. Wobei das Desinteresse insofern als die Rechteinhaber eines Filmes damit Geld verdienen wollen bei den meisten Filmen verständlich ist, nur sehr wenige solcher Kopien hätten wohl eine Chance in absehbarer Zeit ihre Kosten einzuspielen.

... wenn nur von jeder 70mm produktion die kopienlage so gut und zahlreich wäre ... :-( Und die Farben noch so unverändert :cry:

"Krieg und Frieden" (ВОЙНА И МИР / Vojna i mir) in der deutschen DEFA synchronisation und in 70mm kopie lief in den letzten fünf jahren dreimal bei uns. Zweimal in den jeweiligen teilen (jede woche ein teil) und einmal in einer eventvorführung an einem stück, beginnend spätabends mit Krimsekt und leckeren russischen spezialitäten in den pausen ... am nächsten morgen dann ein frühstück nach ende des filmes ... war eine schöne veranstaltung ... das reicht ja nun erst einmal :-) gib's im juni 2009 beim "Widescreen-Festival" ... dann allerdings die amerikanische version des stoffes von King Vidor (WAR AND PEACE 1956) mit Audrey Hepburn als Natascha in VistaVision und Technicolor Druckkkopie aus der EA. Willkommen im "Lew Tolstoi Jahr" :-) Schöne Sachen macht Ihr in Karlsruhe ! Ich hoffe, dass es auch entsprechend honoriert wird. Den amerikanischen Krieg und Frieden habe ich schon gesehen aber die russische Mammutversion fehlt noch.

Womit wir wieder beim vertretbaren Aufwand wären :) Berlin liegt für mich so viel günstiger als alle anderen Festivals, dass ich sogar zweimal hinfahren kann und immer noch eine deutlich geringere Fahrzeit als sonst habe. Jedenfalls schade, vielleicht lohnt sich nach Bekanntgabe des Spielplanes ja noch ein Wochenendbesuch.

Dann hat sich bei Warner wohl mittlerweile ein bisschen was geändert gegenüber der Aussage auf in70mm.com. Vojna I Mir lief also in der Langversion in 70mm in Karlsruhe in einer Einzelvorstellung ? Das wäre meines Erachtens auch einmal was für ein Festival, aber vielleicht für andere zu extrem. Trotzdem bin ich der Meinung, dass Vorstellungen ausserhalb eines Festivals für die meisten de facto nicht mit vertretbarem Aufwand erreichbar sind, daher ist das geballte Angebot der Berlinale bis dato einmalig. Ich hoffe, dass auch Deine Entscheidung zugunsten der Berlinale ausgefallen ist :)

Sehr richtig. Mir fällt da zuallererst Ryans Daughter auf, der laut in70mm.com nur einmal in den USA zu sehen war, gleiches gilt sicherlich auch für einige der osteuropäischen Produktionen, allen voran Vojna I Mir. Ich bin sehr gespannt wie es sich zeitlich lösen lässt den Großteil der 22 70mm-Filme zu sehen ohne die ganze Zeit über in Berlin zu sein. Bis das Geheiminis der Identität aller gezeigten Filme gelüftet ist und der Spielplan bekanntgegeben wird dauert es ja noch einige Wochen.

... Ihr seht wirklich nur probleme auf Euch zukommen ... ungesunde einstellung :-) Alles nur zum Wohl der Berlinale - wenn die Filme schlecht besucht wären könnte ich mir locker einen Superplatz sichern aber ich wünsche der Retrospektive ja größtmöglichen Erfolg und stelle mich somit bereits auf einen Platz in der ersten Reihe außen ein :)

Mit denen will ich aber nichts zu tun haben :lol: Obwohl es die Chancen erhöhen würde, dass bei so alten Bibel- (Ben Hur) oder Historienschinken (Cleopatra) nicht so viel los ist. Die nimmt der wahre "Filmkenner" ja oft nicht für voll bzw. findet sie nur peinlich und oberflächlich. Zu jeder anderen Veranstaltung habe ich so ab ca 6 Stunden An- und 6 Stunden Abreise, bei Berlin ist das nur ein Drittel, UND es kommen ca ein Dutzend Prints die ich noch nie sah und ein paar die ich gerne wiedersehen würde - da fahre ich also bestimmt hin. Ein paar Zeilen werde ich sicher wieder schreiben, habe ich ja auch zu Krnov und Karlsruhe gemacht, wird aber nicht so ausführlich wie einige Deiner Berichte, vielleicht solltest Du doch lieber selbst kommen ;) Ausserdem wird es meine erste Berlinale sein - das möchte man ja auch mindestens ein Mal im Leben mitgemacht haben :)

Wir gehen doch sowieso alle hin und das größte Problem bei der Berlinale wird wahrscheinlich sein, einen ordentlichen Platz zu bekommen. Ich sehe mich schon so viel Schlange stehen wie noch nie in meinem Leben ;)

Ich verurteile nicht, es überrascht mich nur. Es wurden ja auch die Bildwerfer ausgetauscht was deutlich höheren Aufwand bedeutet als die Beschaffung neuerer anamorpher Vorsätze oder wegen mit auch nur eines Vorsatzes (man würde dann die anamorphen Filme nur in einem der beiden Kinos zeigen wenn das denn möglich ist, kenne da nicht die Politik der Veranstalter). Wie Du diesem Thread entnehmen konntest habe ich auch entgegen der mehrheitlich vertretenen Meinung Verständnis geäussert für den Einsatz der DP70, es geht mir also nicht darum erst einmal alles schlecht zu machen oder vorzuverurteilen. An einem Vorsatz der ehemals 2500$ kostete zu sparen scheint mir aber auch nicht sehr sinnvoll zu sein angesichts des Gesamtbudgets für eine Retrospektive mit immerhin 22 Filmen für die in einem der Kinos fast der gesamte Bildwerferraum getauscht wird. Wie letzllch alles aussieht wird sich wie Du richtig sagst erst zeigen wenn es soweit ist aber irgendwann ist es evtl. auch zu spät noch einen anamorphen Vorsatz aus den USA zu beschaffen wenn gewünschte Ergebnisse mit vorhandenem nicht erzielt werden können. Es wäre jedenfalls schade wenn es zuginge wie 2004 in Bradford als IAMMMMW ohne Vorsatz gezeigt wurde da der vorhandene Vorsatz doch einige Probleme verursachte. Alles natürlich unter der Prämisse, dass @cinerama bezüglich der Vorsätze richtig liegt, aber auch bezüglich des Ausbaus der UP 70 0 hatte er ja richtig gelegen.

In Anbetracht der finanziellen Möglichkeiten und des Namens der Berlinale finde ich es überraschend, dass weder eine aktuelle anamorphe Optik erworben wird noch eine sehr begrüßenswerte Lösung wie in Karlsruhe mit der Schneideroptik gefunden wird, die doch wohl auch eine Leihgabe war ?. Hierfür auch noch einmal an Lob an @preston sturges, das war sehr gut gemacht in Karlsruhe. UP70 0 Pyrcon: Wenn es denn so kommt das mit dem Ausbau der Pyrcon 70mm ganz aus dem International verschwindet und auch wieder die DP70 dann kann man die Idee, dass im International wieder etwas öfter 70mm gezeigt wird auch vergessen. Baraka werde ich mit großem Interesse verfolgen, da mir doch einige Artefakte auffielen bei der Blu-Ray-Version von denen ich gerne wissen würde ob sie in Ansätzen schon bei der Projektion zu sehen sind. Als Film allerdings nicht so mein DIng, ich freue mich da mehr auf andere Titel, allen voran Ban Hur. Zu Mutiny on the Bounty in Karlsruhe: Die anamorphe Optik schien mir ein recht unverzerrtes Bild zu machen, allerdings auf stark gekrümmter Bildwand, für flachere Bildwände wäre für eine akzeptable Bildgeometrie ein anderer Vorsatz vonnöten bzw. eine Kaschierung um die Geometireprobleme zu verdecken, das klappt ja auch in Karlsruhe sehr gut.

Klingt interessant insbesondere im Hinblick auf Khartoum und Lord Jim, die man demnach wohl auch in Berlin erwarten darf, ebenso wie Star!, WSS und Lawrence :) Was heisst unverzerrte Projektion in Oslo, klingt so als wäre in Berlin mit verzerrter Projektion zu rechnen ? Welche Filme werden denn in Berlin in einem oder gar beiden Festivalkinos verzerrt laufen ? So eine Katastrophe wie UP70/MGM Camera 65 ohne Vorsatzlinse wird es doch wohl hoffentlich nicht geben ?

Es ist auch auf in70mm.com nachzulesen.

Ich bin in den entsprechenden Bereichen ja nicht so involviert aber es scheint mir doch gewisse Spannungen hinter den Kulissen gegeben zu haben... Mir gefällt auch der Begriff Bundesfilmpräsident :lol:

"So steht es geschrieben, so soll es geschehen" (Sethos I.): http://www.berlinale.de/de/das_festival..._2009.html Angesichts dieser Aussage bin ich überrascht, dass wir die Sonderveranstaltung 70mm überhaupt bekommen, wo wir solch überwältigende Bilder auch in Multiplexen und Imax-Kinos sehen ;) Ich kenne ja den Herrn Rother nicht, aber man hat doch den Eindruck einer gewissen Distanz zum großformatigen Film wenn man das Interview durchliest. Von daher bin ich froh, dass es trotzdem dieses massive Aufgebot von 70mm Filmen zu sehen gibt und danke allen, die sich über die Jahre dafür eingesetzt haben. Wann wird nun das gesamte 70mm Programm bekanntgegeben ? Ich hörte mal Ende Dezember aber nun ist Anfang Januar und ich konnte noch nichts dazu finden.

Gab es eine Aussage spezifisch zu El Cid ? Die Äußerung über den Bigger than Life Effekt, den man jetzt auch in Imax und Multiplex hat ist ja so peinlich, das kann ich garnicht fassen.... Noch mal als Nachtrag: Wurde die Aussage mit dem Imax und den Multiplexen tatsächlich so gemacht ?

Rote Kopien werden nur in seltensten Ausnahmefällen als spielbar angesehen, was man in sofern verstehen kann, als dass es sich ja einmal um recht farbenprächtige Werke handelte. An einem Vergleich alt gegen neu besteht m.E. seitens von Studios und Veranstalter ohnehin kein Interesse.

Ist nicht zu erwarten, da man wohl wenn irgend möglich auf farbige Kopien setzen will, daher wird man auch viel andere Filme nicht sehen können, die es nur in Pink gibt. Exodus und Porgy und Bess liefen übrigens nicht unlängst auf der Berlinale in der Preminger Retrospektive, allerdings Exodus nur als 35mm Kopie. Die 70mm Erstaufführungskopie von Exodus die beim letzten Karlsruher Festival lief sah gemessen am Alter sehr gut aus und hatte auch eine fast störungsfreie Magnettonspur.

Klingt gut, wie heisst Euer Kino nochmal ? :) Aber das wäre dann ja bei Filmen mit DI nicht möglich, oder sprechen wir von einer Art Duplikatnegativ, welches vom DI gezogen wird ?

@Atrium, warum denn nicht die 70mm-Kopie von Lawrence von Arabien angucken ? Cleopatra und Ben Hur gehören zu den herausragenden Filmen des Formates und das meine ich nicht aus Filmkritikersicht, daher gehören sie einfach dazu. Und wie Thomas schon gesagt hat: Wer der nicht 1959 schon Kinogänger war kann denn von sich behaupten des öfteren Ben Hur und/oder Cleopatra in 70mm gesehen zu haben ? IAMMMMW könnte evtl. auch noch bekanntgegeben werden, werden wir ja Ende Januar sehen... @preston sturges: Ich freue mich auch sehr auf die russischen Produktionen, insbesondere Krieg und Frieden :)