Ultra Panavision 70

... so hatte ich das letztes jahr gemacht, da gab es aber ein großes "Hallo - SO NICHT!" aus der ewig-mecker-ecke ... man befürchtete übervorteilung und vetternwirtschaft und beklagte sich über mangelnde transparenz ... wie man's macht, ist's verkehrt :-) :lol: Ja das hatte ich so nicht mitbekommen. Ansonsten ist es ohnehin gleiches (Un)recht für alle.

Hallo, können wir die Lösung des Rätsels nicht per PM regeln und dann nachdem die richtige Antwort eingegangen ist auflösen ? Man könnte ja zumindest bis zu einem Stichtag von z.B: 2 Tagen nach post des Rätsels so verfahren. Wenn noch eine richtige Antwort kommt kann ich nämlich die dritte die ich weiss ganz locker ergänzen und das wäre doch etwas unschön für Eix :) Nur als Vorschlag, scheint mir irgendwie fairer. Gruß Oliver

Ich würde die Reihenfolge der beiden gerne so lassen. Kaiserliche Venus ist auch großformatig aufgenommen und Taras Bulba "nur" ein Blowup - Filme die auch großformatig aufgenommen sind finde ich doch immer noch reizvoller. An dieser Stelle auch noch mal ein Lob für die Fülle der vertretenen Aufnahmeformate - sogar inklusive Cinemascope 55 - sehr schön !

Hallo, an Heiko, Preston und evtl. andere stille Mitleser, denen das hier zu unharmonisch rüberkommt und die mich mit cinerama in die Meckerecke gestellt haben ;): Es wurde meines Erachtens in diesem Falle nicht einfach unkonstruktiv gemeckert sondern zunächst eine Frage gestellt und dann ein Vorschlag vorgetragen, wenn auch recht ausdauernd. Gerade auch die posts von cinerama waren doch in dieser Sache sehr konstruktiv, auch die von ihm gezeigten Bilder haben mich überzeugt und er hat ja zu diesem Thema sozusagen geradezu mit Engelszunge geredet. Das ihm die Osloer Kopie am Herzen liegt hat man glaube ich gemerkt und ein solcher Enthusiasmus ist ja doch nichts schlechtes. Daher halte ich es für schade, dass ihm deswegen nun der Rausschmiss aus dem Forum drohen soll - die Diskussion habe ja ich angestossen. Das dies hier zuletzt etwas penetrant wirkt liegt ja auch daran, dass von Preston Sturges Gründe für das Nichtspielen der Osloer Kopie genannt wurden die so nicht gelten müssen, z.B. der finanzielle Aspekt. Darüber hinaus hat er ja selber in der Vergangenheit eine zukünftige Zusammenarbeit mit dem NFI angesprochen die in diesem Falle die Sache noch einfacher gemacht hätte (siehe weiter unten). Wenn es nun trotzdem nicht sein soll war es zumindest für mich den Versuch wert die andere Kopie anzusprechen von der mir inzwischen nicht nur Cinerama sondern auch noch zwei weitere gute und filmliebhabende Bekannte bestätigt haben, dass sie farblich noch sehr gut aussieht wenn auch natürlich weit von Perfektion entfernt. Ich möchte auch zuletzt noch zu meiner/unserer Entlastung anbringen, dass es eine Vorgeschichte aus dem letzten Jahr gibt. Letztes Jahr gab es ja auch den Hinweis auf die Osloer Kopie der Bounty (ca Mitte dieses Threads). Damals war die Antwort von Preston Sturges, dass der Hinweis etwas zu spät käme man aber eine Zusammenarbeit mit dem NFI vereinbart habe. Klingt es denn da so abwegig jetzt mit noch ausreichend Zeit bis zum Festival nach dortigen Kopie von Ben Hur zu fragen ? Doch letztendlich ist Preston Sturges der Festivalbetreiber und auf seinem Festival kann er bestimmen welche Filme er in welcher Version spielen mag. Ich kann das so sicher akzeptieren und hoffe, dass sich der Thread bald anderen Filmen des Festivalprogramms zuwendet, ich erwarte da noch einige Schmankerl :) Gruß Oliver

Das klingt ja verheißungsvoll - und ich bin mal optimistisch, dass wir von denen auch die eine oder andere Kopie in Karlsruhe sehen werden :) Wenn das neue Kopien sind ist das aber mal was ganz neues von Warner, MGM und Columbia, von denen man lange nicht gehört hat.

Putting my money where my mouth is, ich bin natürlich dabei :) @Preston Sturges: Zum Thema Güte verfügbarer Kopien fehlen mir leider die Kenntnisse aber der Screenshot überzeugt mich, der ist eben nicht nur rosa und deshalb fragte ich auch mehr als einmal. Vielen Dank für die ausführlichere Darlegung der Beweggründe sich zumindest zum jetzigen Zeitpunkt auf die Deutsche Erstaufführungskopie festzulegen. Nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten zu handlen ist keine Schande und wenn so argumentiert wird kann ich das für mich auch besser einordnen, ich wäre zumindest bereit meinen Teil beizutragen, damit es mit der norwegischen Kopie was wird.

@Preston Sturges: Ich habe mich ja nun schon zwei Mal nach der Ben Hur Kopie die gezeigt werden soll erkundigt und eine wohl noch sehr gute Kopie genannt die schon in Oslo gespielt wurde, Cinerama sprach sogar von 3 Standorten mit guten Kopien. Ich denke auch das meine Frage weder fordernd noch negativ formuliert war. Wie wäre es denn dann mal mit IRGENDEINER Art von Antwort ? 8) Ich weiß ja, dass die Vorbereitungen eines solchen Festivals sicher viel Zeit verschlingen aber wenn noch genug Zeit ist für das eine oder andere Rätselbildchen sollte zur Sache selbst, also den Filmen und Filmkopien auch Zeit für eine kurze Antwort sein :) @Womenzel: auf in70mm.com kannst Du schon einige Filme sehen, meines Erachtens eine interessante Auswahl, gefällt mir von den Filmen her schon jetzt besser als das letzte Jahr: http://www.in70mm.com/festival/2007/index.htm

@cinerama: danke nochmal für die Infos und Scans von Ben Hur sind immer willkommen :) @Preston Sturges Ich würde mich natürlich auch weiterhin auf eine Antwort auf meine Anfrage im anderen Thread freuen. Schliesslich war sie höflich formuliert und ich fragte ja nicht an, ob man das ganze Programm austauschen könnte :lol:

Hallo, Du kannst eine DVD so brennen, dass sie als HD-DVD erkannt wird. Wieviel Du draufbekommst hängt von der Datenrate Deiner Kamera ab, Du willst doch wohl nicht noch Daten reduzieren ;) Ich schätze mal so zwischen 15 und 60 Minuten wäre drin, dann müsste aber die Vorführstätte einen HD-DVD-Player haben. Ich nehme an, dass sowas mit BluRay auch gehen würde. Da solche Player aber noch selten sind würde ich mich eher mal erkundigen in welchem Format digitale Blockbuster angeliefert werden und das emulieren - dann kannst Du theoretisch in jedem Digitalkino landen. Ich stimme allerdings Cinerama zu, dass 35mm das deutlich cineastischere Format ist. Aus Deiner Kostensicht ist natürlich die Digicam-Lösung nicht zu schlagen, aber damit verschliesst Du Dir andererseits auch viele Spielstätten in denen nur 35mm läuft. Oliver

Ich würde gerne noch einmal auf Ben Hur zurückkommen. Im anderen Karlsruhe-Thread gab es 2006 die Nennung der Filme die gezeigt werden sollten erst sehr spät und da kam ein Post von Cinerama bzgl. einer farblich noch recht ansprechenden Osloer Bounty-Kopie nicht mehr rechtzeitig. Nun habe ich von Ihm gehört, dass es dort eine farblich noch recht gute Kopie von Ben Hur geben soll. Vielleicht besteht ja die Möglichkeit sich um diese zu bemühen für den Fall das Ben Hur ansonsten in der Rot-Show-Version ;) laufen würde ? @Preston Sturges: Wie sieht denn die Ben Hur-Kopie farblich aus, ähnlich wie Bounty letztes Jahr ? Dann würde es sich meines Erachtens lohnen sich um eine etwas farbigere Kopie zu bemühen. Ich bin kein Filmkaufmann und weiss nicht mit welchen Kosten so etwas verbunden wäre aber ein intensiveres grün und blau würden den Filmgenuss definitiv steigern :) @ cinerama: Vielleicht kannst Du hier noch einmal etwas zum Zustand der Ben Hur-Kopie aus Oslo sagen ?

Hallo cinerama, wenn die Leinwand 32m breit war wurde ja für 35mm weniger als 40% der verfügbaren Fläche genutzt ! Gibt es Photos in denen jemand vor der komplett sichtbaren Leinwand im Kino 1 / Royal Palast steht ? Wäre mal interessant zu sehen wieviele 70mm Vorführungen in den verschiedenen Techniken im Kino 1 über die Jahre gelaufen sind. Oliver

Heute weilte ich mal wieder auf in70mm.com und was durfte ich da sehen ?: For three days in October 2007, the famous German Cinerama cinema "Filmtheater Schauburg" in Karlsruhe, presents a dozen classic film epics in the king of all film formats: 70mm. This is a High Definition movie experience with extremely sharp images and crystal clear 6 track stereo. This is a BIG weekend, in the BIG film format on our a BIG screen. Be a part of this unique event and share the excitement together with visitors from all around the world - including Germany, Denmark, England, USA and France - and hopefully many more. A High-Impact audience experience - only in 70mm. Be a part of the action. Feel the "illusion of reality" and “The first person experience” from the front row in the impressive super 70mm format. Celebrate with us when we present the films in the original format, where they were meant to be seen - on a huge 136 square meters curved Cinerama screen, in a traditional road show cinema. 70mm film is an experience unlike anything you have ever seen. 2007 Program is building up Full program is published in August/September 2007 “Ben Hur” (212 min) + intermission. Filmed in: 65mm 5 perforations, 24 frames per second. Principal photography in: Camera 65. Presented on the curved screen in an original German Camera 65 70mm print with 6-channel magnetic sound. Aspect ratio: 2,76:1. Country of origin: USA. Production year: 1959. Director: William Wyler. Photography: Robert Surtees. Music by: Miklos Rozsa. Charlton Heston (Judah Ben-Hur), Jack Hawkins (Quintus Arrius), Haya Harareet (Esther), Stephen Boyd (Messala) and Hugh Griffith (Sheik Ilderim) “Khartoum” (134 min) + intermission. Filmed in: 65mm 5 perforations, 24 frames per second. Principal photography in: Ultra Panavision 70. Presented on the curved screen in an original rectified German Ultra Panavision 70 Cinerama print with 6-channel magnetic sound. Aspect ratio: 2,21:1. Country of origin: USA. Production year: 1966. Director: Basil Dearden. Photography: Edward Scaife. Music by: Frank Cordell. Charlton Heston (Gen. Charles 'Chinese' Gordon), Laurence Olivier (The Mahdi), Richard Johnson (Col. J.D.H. Stewart), Ralph Richardson (William Gladstone), Alexander Knox (Sir Evelyn Baring) “El Cid” (182 min) + intermission. Filmed in: 35mm 8 perforations, 24 frames per second. Principal photography in: Technirama. Presented on the curved screen in an original German Super Technirama 70 print with 6-channel magnetic sound. Aspect ratio: 2,21:1. Country of origin: USA. Production year: 1961. Director: Anthony Mann. Photography: Robert Krasker. Music by: Miklos Rozsa. Charlton Heston (El Cid), Sophia Loren Jimena), Raf Vallone (Count Ordóñez), Geneviève Page (Princess Urraca), John Fraser (Prince Alfonso) http://www.in70mm.com/festival/2007/index.htm Und hier wird nix verraten :D Drei Filme die ich gerne mal auf der großen Leinwand sehen mag aber Khartoum ist ja eigentlich in Ultra Panavsion gedreht - wo bleiben da die 20% vom Bild die zu 2.76 fehlen ? Ich weiß im übrigen auch, dass man ursprünglich nicht angedacht hatte, dass die Filme auch in 2,76:1 gezeigt würden aber Meuterei auf der Bounty hat letztes Jahr schon Eindruck gemacht ! Gruß Oliver

Das ist doch mal wieder ein Grund zur Freude, wenn man allerdings schon dabei war hätte man auch gleich den ganzen Film in 70mm drehen können :)

Ich kenne die Technik ganz gut und bin ganz anderer Meinung als Ihr bezüglich des Bildeindruckes, gerade wenn noch ein XGA-Gerät genommen wird. Aber wenn es den Zuschauer nach Euren Erfahrungen gefällt reicht das ja.

Jens, das klingt ehrlich gesagt schauderhaft. Sollte man nicht versuchen unter den gegebenen (widrigen) Umständen wenigstens eine adäquate Farbtemperatur zu erreichen wenn schon sonst nichts stimmt ? Oder doch besser als Horroshow, damit danach der 35mm-Projektor nochmal doppelt so gut aussieht ;) Oliver

Hallo, auch ein 10000 Ansi Projektor ist für 15m Bildbreite nicht in der Lage auch nur annähernd eine vernünftige helligkeit zu erreichen. Warum nicht einfach nur auf 10m oder weniger projezieren evtl. sogar in einem Kleineren Saal ? Dank XGA Pixelraster wird das Bild ja ohnhin schon besch**** genug aussehen, man muss es ja nicht schlimer als nötig machen :) Ein Scaler ist bei soclhen Geräten in der Regel Pflicht, alternativ ein gut eingestellter PC. Aber die funktionieren ja meist gerade dann nicht wenn es drauf ankommt. Gruß Oliver

100%tige Zustimmung :)

Nachdem was ich zum Film gelesen habe war er in den USA ein Flop aber im Rest der Welt recht erfolgreich. Das Problem war wohl, dass Paramount den Film am Ende nur in den USA herausbrachte und große Verluste machte u.a. auch weil die Auslandsverleihrechte (Rank) recht günstig abgegeben wurden. Wie so oft gibt es Einspielergebnisse natürlich nur für die USA und die waren in der Tat recht mau.

Ich mag Untergang deutlich lieber als Gladiator - Untergang hat einen gewissen morbiden Charme, der es von den anderen Großproduktionen dieser Art unterscheidet, inklusive absolut desillusionierendes Ende. Kein Wunder, dass der Film in der USA ein totaler Flop war... Cleopatra kommt dem noch am nächsten, dort ist mir aber irgendwie die zweite Hälfte immer wie eine Historienfilmversion von Wer hat Angst vor Virginia Wolfe vorgekommen ;)

Früher: Große Produktionen = große Negativfläche Heute: Große Produktionen = kleine Negativfläche oder eben gar keine Produktion auf Film So funktioniert Fortschritt in der Filmindustrie :(

Viele schöne Filmvorschläge hier. Ich würde auch gerne ein paar der Bronston-Produktionen sehen, El Cid und Untergang... wären da die Favoriten. Die Kritik an Untergang kann ich nicht recht verstehen - photographisch und von den Kulissen her ist der Film brillant und über Inhalte lässt sich sicher streiten. Letztes Jahr lief Agenten sterben einsam in meines Erachtens sehr schwacher Qualität. Das finde ich schon weniger gut aber das der Film mir von der Story her nicht gefällt kann doch immer passieren. Da El Cid wohl nur auf 35mm oder in rot verfügbar ist wäre doch König der Könige eine gute Idee: Auch Rosza und in Karlsruhe verfügbar, oder ? Und natürlich muß meines Erachtens mindestens eine Ultra Panavision Vorführung sein, gerne auch zwei - vielleicht Die größte Geschichte aller Zeiten und/oder Khartoum ?

@alle: Wenn man für die letzten Jahre jeweils die 20 kommerziell erfolgreichsten Filme weltweit oder wegen mir Deutschlandweit nimmt, weiß dann jemand wie viele davon noch Scope anamorph waren ? Es ist sehr auffällig, wenn auch nicht überraschend, dass von den erfolgreichen Filmserien der letzten Jahre viele Super 35 gedreht wurden: Matrix, Harry Potter, Herr der Ringe, eine Ausnahme stellt die Mission Impossible-Reihe dar, die alle anamorphic Panavision gedreht wurden, wobei der dritte Teil schon ein rechter Mischmasch ist.

Hallo x-or, wenn Du in der ersten Reihe eines Durchschnittskinos mit 2k-Projektion keine Pixelstruktur siehst empfehle ich den Gang zum Augenarzt oder ein fokussieren des 2K-Beamers :)

Das wäre ja spektakulär - warum wohne ich nur so weit weg von Karlsruhe ? :-( Ich hoffe trotzdem, dass man einen der Bibelfilme auf 70 mm auch nächstes Jahr beim Festival zeigen kann - Größte Geschichte aller Zeiten wäre da wg. des Formates mein Favorit.

Dann frage ich doch gleich noch einmal nach der Bibelfilmreihe - soll da so etwas wie Größte Geschichte aller Zeiten, König der Könige, das Gewand und Ben Hur kommen ?