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Hallo, ein Forumskollege aus dem Amerikanischen 35mm Forum hat mich gefragt, ob hier in Deutschland noch 35mm in Kinos gespielt wird und er kommt nächsten Monat zu Besuch nach Düsseldorf und wollte eventuel in Kinos nach 35mm Trailer fragen, die nicht mehr benötigt werden. Kann jemand ihm helfen? oder zumindest Kinos in Düsseldorf nennen, wo er vielleicht Glück haben könnte?

West side Story: Dieser Film interessierte mich schon seit meiner Jugend, aber ich hatte sehr lange Zeit nicht die Gelegenheit ihn zu sehen, nicht einmal im Fernsehen. Dann hatte ich in einem nicht allzu großem Abstand die Möglichkeit den Film in 35mm (bei einem Sammler Kollegen) und dann auch in 70mm (in der Astor Filmlounge) zu sehen. Beide Kopien waren farblich fantastisch. Die 35mm Kopie, obwohl nicht Technicolor, hatte brillante Farben. Das habe ich schon öffters bei einigen LPP Kopien festgestellt und ich muss zugeben, dass einige LPP Kopien schöner sind als manche Technicolor Kopien. Zumindest hat die 35mm Westside Story Kopie meine Technicolor Sturheit etwas aufgeweicht. Vor nicht allzulanger Zeit, zeigte mir ein Sammler Freund und Forum Kollege in seinem Kino die ersten Minuten des Films auf Blueray auf einer großen Leinwand. Die Blueray ist zwar von der Schärfe her sehr gut, aber dennoch wirkt das Bild kalt, matt und flach. Im Vergleich zu vielen anderen Bluerays wirklich nicht schlecht, aber kein Vergleich zu 35mm und schon gar nicht zu 70mm. Ich dachte für diesen Film reicht eine 35mm Fassung vollkommen aus, aber einige Szenen sind doch erst in 70mm traumhaft. Z.B. gleich zu beginn, die Aufnahmen aus der Vogelperspektive über Manhatten, wie bei Google Earth. Ist wirklich schön in 70mm, sollte man sich wirklich mal ansehen oder auch noch einmal sehen.

Es war meine Kopie, wenn die Schauburg es mal spielen möchte, stelle ich sie gerne zu verfügung. Es nützt nichts wenn Filmkopien im Keller gehortet werden.

Tanz der Vampire habe ich vor einigen Jahren früher auch mal gesehen und es handelte sich um eine nachgezogene Neue Vision Kopie. Allerdings war ich davon nicht sehr angetan, da selbst im Fernsehen die brillianten Farben der Technicolor Fassung mehr zu geltung kamen. Selbst die Super 8 Fassung von Kempskie ist hervorragend und von Farben her besser. Technicolor Kopien von diesem Film schwirren unter Sammlern auch rum, nur gibt sie keiner weg (leider), dass müsste ein Farbenrausch sein, zumindest kann man darauf schließen, wenn man die S8 Kopie und einige alte Fernsehausstrahlungen als referenz betrachtet. Trotzdem kann ich jedem Fan empfehlen, sich diese Fassung anzuschauen, denn es lohnt sich den Film auf einer großen Leinwand anzusehen. ...Ach was Knoblauch....

Als große Superhelden Fan, der als Kind die Comics verschlungen hat, war dieser Film ein Muss für mich. Auf DVD hatte ich kürzlich noch Captain America angesehen und daher war die Vorfreude sehr groß. Erst einmal vorweg, der Film hat mir großartig gefallen und trifft die Atmosphere, die die comics seiner Zeit hatten. Aber leider habe ich kein Kino mehr gefunden, wo der Film in 2D gespielt wird. Also musste ich ihn in 3D ansehen. Die 3D Effekte waren gut, aber dennoch habe ich jetzt leichte Kopfschmerzen und mir tun die Augen weh. Schade das die Filmindustrie mit uns die Gehirnwäsche durchzieht, dass alle Filme nur nur noch in 3D angesehen werden muss. Was ich auch nicht verstanden habe, in dem Cinestar Kino (Berlin Tegel), haben die mitten im Film die Vorstellung aprupt abgebrochen. Darauf hin haben viele Zuschauer sich noch mit Verpflegung versorgt. Ist diese Pause so vorgesehen? Ich finde es eine Frechheit, einfach an einer ungünstigen Stelle, ohne einen Hinnweis den Film zu unterbrechen. Schade, ich glaube, ich hätte mit einer Silberscheibe Zuhause mehr Freude gehabt. Kino ist leider nicht mehr so schön wie es mal war. An den Filmen liegt es nicht, nur wie sie einem aufgetischt werden. Vielleicht bin ich aber zu empfindlich geworden, denn als Kind in den 70iger Jahren kann ich mich erinnern, das ich bei einem anderen Superhelden Film (Batman hält die Welt in Atem) auf der Treppe gesessen hatte, weil das Kino mehr Karten verkauft hatte, als Sitzplätze vorhanden waren. Damals war ich nur froh, das ich überhaupt noch rein kam. :smile:

Vorweg möchte ich ganz deutlich betonen, dass ich mich nicht in diese Angelegenheit einmischen möchte und auch mir kein Urteil erlaube, es ist lediglich nur ein Kommentar und soll nicht als was anderes verstanden werden. Also wen jemand anderer Meinung ist, ist das auf jedenfall in Ordnung. Er schreibt Zustand "Sehr Gut" (ja, dass kann man verschieden definieren und in diesem Punkt gebe ich Dir recht) Aber weiter schreibt er auch das Laufstreifen und Kratzer vorhanden sind. Das ist Auslegungssache wie empfindlich jemand einen Film beurteilt. Tatsache ist es handelt sich um eine 27 Jahre alte Kopie, die in Kinos lief. Da würde ich einen Film der wirklich Top ist, als Archiv Kopie im Neuwertigem Zustand beschreiben und nicht mit sehr gut. Du bemängelst, das Start und Endbänder fehlen, das habe ich häufig wenn der Vorbesitzer den Film auf einer oder zwei großen Rollen lagert. Dann bemängelst Du, dass keine Dosen vorhanden sind: Der Mann bringt den Film aus den USA mit, da kommt es um jeden überflüssigen Gramm an. Dann möchtest Du, das er den Film zurück nimmt. Ich kaufe öffters Filme aus den USA oder verschicke sie dort hin. Porto kostet ca. 200-300 Euro. Du hast für den Film 127 Euro bezahlt !!!! Ich hatte schon oft wirklich Sch... Kopien bei ebay gekauft. Da bekam ich einen Film aus den USA wo das Porto doppelt so teuer war und dann stellte sich raus das ein Akt Essigsyndrom hat (Also unspielbarer Müll). Dann habe ich von einem guten Mann aus Köln (will keine Namen nennen) einen Film für einen ähnlichen Preis wie Du gekauft (Die Gespensterparty) wo in der Beschreibung stand, das der End Titel fehlt. Da fehlte der komplette letzte Akt mit 15 Minuten. Du verlangst einen perfekten Kundenservice wie bei Karstadt, aber der Mann ist kein Filmhändler sondern nur ein Sammler, der mehr kauft als verkauft. Hast Du überhaupt versucht einen Preisnachlas zu bekommen? Bei der Problematik mit den Portokosten währe das nach meiner Meinung viel Kollegiala als auf eine Rücknahme zu bestehen! ABER WIE GESAGT, ES IST NICHT MEIN DING UND DAS IST LEDIGLICH NUR MEINE MEINUNG Und ich bin auch voreingenommen, weil ich den Mann kenne und ihn als ein durch und durch ehrlichen Menschen kennengelernt habe. Ohne Frage, es gibt schlechte Verkäufer aber auch ebenso schlechte Käufer (Damit meine ich natürlich nicht Dich, also bitte nicht persönlich nehmen). Ja es gibt leute mit denen man nicht reden kann, aber in der Vergangenheit habe ich auch gelernt, dass man, wenn man vernünftig redet, ohne beleidigend zu werden, doch viel mehr erreicht. Ich hoffe das ihr Euch trotzdem irgendwie einigt.

Ehrlich gesagt, stellst Du gerade den Bernhard B. mit dem verrufenen Sammler M. Westphal auf eine Stufe (mit den ich übrigens wie viele andere auch sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe). Aber ich kann versichern, dass Bernhard B. einer der ehrlichsten Menschen ist, die ich je kennengelernt habe. Ich werde mich hüten über den Zustand eines Films, den ich nicht selbst gesehen habe, ein Urteil abzugeben. Aber überlege mal ganz genau, ob Du jetzt einen kaputten Film bekommen hast, oder einfach eine Fabrikneue Archivkopie erwartet hast. Wie gesagt, ich und keiner hier im Forum kann und darf sich ein Urteil über eine Kopie machen, die er nicht mit eigenen Augen gesehen hat, aber einen Menschen als ein Betrüger zu brandmarken ist schon harter tobak, zumal ich den Mann zufällig sehr gut kenne.

Ich kann bestätigen das der Film nun wirklich in richtigen Händen sich befindet. Ich hatte bei "Rosebud" üvberhaupt das erste mal Nitrofilm auf der Leinwand erleben dürfen und kann bestätigen, dass die Qualität von altem Technicolor oder SW Film als Nitro Kopie wirklich berauschend ist. Ich hoffe "Don Quichote" bei unserem nächsten Treffen sehen zu dürfen. Gruß Ömer

Auf dem nächsten Bild: Ich mit Stuntman Loren Janes, der Stars wie Paul Newman, Steve McQueen, John wayne und andere dubelte. Bei seinem Auftrit im Film HTWWW, als er von der Eisenbahn auf einen Kaktus gesprungen war, klatschte das ganze Publikum Beifall. Auf den nächsten Fotos, eine sehr nette Lady, die Tochter des berühmten MGM Produktions Designers Edward C. Carfagno, der die Dekorationen bei großen Klassikern wie Ben Hur, Quo Vadis und vielen anderen große Filmen entwarf und natürlich auch bei The Wonderfull World of the Brothers Grimm.

Danach kam die Ankündigung zu South Sea Adventure als digitale Premiere. Nachdem zuvor erklärt wurde, wie aufwendig die Restoration war, wurde ich sehr neugierig auf den Film, aber die Projektion war nach meinem Geschmack nicht gut und konnte den 3 Streifen Projektionen nicht das Wasser reichen. Als Film gefiel er mir aber ganz gut, zum Teil zwar typisch auf altmodische Art der 50iger Jahre, aber trotzdem ganz nett, allein wegen der tollen Landschaftsaufnahmen. Allerdings hatte ich vor wenigen Wochen meine neuste Errungenschaft für meine 35mm Sammlung „Blue Hawaii“ mit Elvis Presley mir angesehen und der gefiel mir deutlich besser, aber in Anlehnung an dieses Erlebnis kann ich erahnen wie gut South Sea Adventure als Technicolor 3 Streifen Film wirken würde. Fazit: Für eine Digitalaufführung würde ich auf gar keinen Fall zu einer Aufführung außerhalb Berlin reisen. Eine der Kleindarsteller des Films, die Südsee Schönheit „Ramine“, mittlerweile wie Cinerama selbst in die Jahre gekommen, war im Saal anwesend. Sie war schon 1958 wie auch jetzt bei der Digital Premiere dabei. Mehr darüber hier: http://www.in70mm.com/news/2012/ramine/index.htm Anschließend wurde „Ryns Daughter“ gezeigt, eine Schwedische Kopie. Nach meiner Meinung noch in einem tollem Zustand. Ich konnte nicht die geringste Spur eines Fadings erkennen. Wenn sie vorhanden war, dann nur so minimal und erkennbar nur von jemandem, der den Film mit anderen Farben in Erinnerung hat. Nach der Pause haben wir das Kino verlassen, nicht weil uns der Film nicht gefallen hat, sondern weil wir hunger hatten und das Highlight des Abends ungestört genießen wollten, ohne auf Toilette gehen zu müssen oder etwas ähnlichem. Dann kam der 2. Höhepunkt des Festivals „The Wonderfull World of the Brothers Grimm“, in einer tollen Mischkopie, bemerkbar an Deutschen Untertiteln bei einigen Songs. Leider ging in der zweiten Hälfte nach der Pause öfters die Schärfe des mittleren Projektors verloren und das war wirklich störend. Ich rätselte ob die Kopie verwellt war und das Essigsyndrom hierfür die Ursache war, aber es sah nicht danach aus. Ich musste der Sache aber auf den Grund gehen und habe im Anschluss den Vorführer gefragt und er erklärte mir, dass sie ein Problem mit der Optik hatten und die Linse nach vorne langsam raus rutschte. Tja. Trotzdem im Großen und Ganzen ein wundervolles Erlebnis, an das ich mich sicher noch sehr lange erinnern werde. Ich kann jedem nur empfehlen sich mal einen Film als echte 3 Streifen Cinerama Projektion anzusehen. Besonders HTWWW ist es wert und dort stehen mittlerweile 3 Kopien zu Verfügung, so dass sie sicher jedes Jahr diesen Film dort präsentieren werden. Dieses mal wurde eine andere Kopie als die aus den letzten Jahren dort gezeigt. Solch ein toller Film, im direkten Vergleich mit 70mm und Cinerama digital, ist mir eine weite Reise wert gewesen. Das Aha Effekt ist tatsächlich bei allen 3 Streifen Projektionen vorhanden. Dann noch eine Bemerkung: Die Digital Projektion von South Sea Adventure war auf der gekrümmten Leinwand mit den Lamellen. Wenn man nicht direkt darauf achtet merkt man es nicht, aber die Ausleuchtung war nicht schön. Die Lamellen Leinwand wirkt nur bei 3 Streifen. Also wenn 70mm auf diese Leinwand projeziert werden würde, währe es nach meinem empfinden schlechter. Daher eine klare Antwort auf die Frage „ob 3 Streifen Cinerama auf eine Lamellen Leinwand projiziert werden sollte“: Auf jeden Fall, es ist Authentischer und die Reflektion ist ideal eingestellt. Wenn das mit der Luftturbulenz im Raum nicht währe, dann währe es eine perfekte Sache. Ich habe noch nie zuvor so ein gigantisches Bild, mit einer Schärfe bis zu den Rändern in Technicolor gesehen. Und die Kopien hatten die schönsten brillanten Technicolor Farben, die bei Technicolor nicht immer selbstverständlich waren.

18. Widescreen Festival in Bradford 2012 Finanziell gesehen war es ziemlich viel Geld, um sich nur drei bis vier Filme anzusehen, aber dennoch war diese Reise jeden Cent wert. Das Programm war natürlich viel umfangreicher und das Festival ging über 4 Tage, aber aus beruflichen und Familiären Gründen, war es mir nicht möglich, dass ganze Festival Programm anzusehen. Aber auch einfache menschliche Bedürfnisse, wie Hunger hielten mich ab ununterbrochen im Kino zu sitzen. Ich verpasste einen aus meiner sicht sehr lohnenswerten Titel, nämlich „This is Cinerama“, weil ich mich zu diesem Zeitpunkt noch in Amsterdam befand und auf meinen Weiterflug nach Leeds/Bradfort wartete. Ich kam zeitig genug an, um mit dem Taxi zuerst noch ins Festival Partner Hotel „Jurys In“ zu fahren und dort einzuchecken. Vom Hotel aus war es nur ein kurzer Weg zum Pictureville cinema. Dort wurde ich von der netten Dame Jennifer Hall, die schon per Email sehr freundlich alle Fragen beantwortete, zu einer Kollegin verwiesen, die mir meine Festival Pass Unterlagen erklärte und mir etliche Werbegeschenke überreichte. Bei dem Empfang in der Kodak Gallery kam ich mir ziemlich verloren vor, da ich alleine war und niemanden kannte. Ähnliches bemerkte ich bei einzelnen anderen Gästen auch, aber die Sprachbarriere lies mich schüchtern bleiben. Ich erkannte den Kollegen Laserhotline, aber er war die ganze Zeit in Gespräche verwickelt, so dass ich nicht dazu kam ihn anzusprechen. Erst beim Frühstück im Hotel, weil ich in einer ganz fürchterlichen Miesere mich befand, stellte ich mich ihm vor und erzählte ihm von meinem Leid. Denn Ich konnte meinen Rasierapparat nicht ans Stromnetz anschließen. Er empfahl mir an der Rezeption nach einem Adapter zu fragen oder seinen mir auszuleihen. Dann kurz vor dem wichtigsten Film des Festivals sprach mich Forum Kollege Totalvision an und wir überbrückten gemeinsam die Pausen zwischen den Filmen und konnten unsere Eindrücke austauschen. HTWWW war wirklich die größte Attraktion und hinterließ bei jedem Zuschauer einen bleibenden Eindruck, den man nicht so leicht wieder vergisst. Es war für mich das erste Cinerama Erlebnis, Ich hatte sehr viel über die Dreistreifen Projektion gelesen und den Film kannte ich auch bereits, aber erst kam der große AHA Effekt, wie man ihn beim betrachten des Cinerama Trailers auf Youtube schon vermuten würde. Nach dem aufsaugen der Eindrücke, über die Technicolor Brillanz der Farben und natürlich die Rasiermesser gleiche Schärfe der Filmkopie, untersuchte ich auch die negativen Aspekte des Dreistreifenprozesses. Es sind drei Schwachstellen. Natürlich die Nahtstellen der einzelnen Panel, die unterschiedliche Ausleuchtung der Leinwand und die Lamellen der Leinwand. Die Nahtstellen sind nun mal da und man gewöhnt sich nach einer Weile daran und es stört nicht mehr, das ist halt Cinerama. Über die ungleiche Ausleuchtung der Leinwand, wegen der nicht immer gleichen Leistung der Projektoren, habe ich irgendwo mal gehört und in Bradford darauf geachtet. Die beiden äußeren Projektoren waren ziemlich gleich, der mittlere war heller. Das ist mir unerklärlich, wenn es möglich ist die beiden äußeren gleich zu betreiben, dann müsste es bei allen 3 möglich sein. Aber ich glaube, dass Kollege Totalvision mir sagte das die äußeren Projektoren gleicher Marke sind und der Mittlere nicht??? Der Laufstreifen Effekt bei den Lamellen ist auch vermeidbar. Da es nur in bestimmten Bereichen am Rand nur stärker auftrat, bin ich mir ziemlich sicher, dass es durch ungünstige Luftzirkulation im Kino auftaucht. Als ich vor einigen Jahren mit Ingeneuren ein Chemielabor geplant hatte, wurde mir erklärt wie man Lüftungen und Luftzirkulation in Reinräumen berechnet. Also ist dieses Thema sicher lösbar, wenn man Fachleute damit beauftragt. Bei der Vorführung von HTWWW gab es zwei interessante Ereignisse, die die Stimmung im Saal zum positiven weiter anheizte. Das erste war eigentlich etwas Negatives, aber das Resultat war dann doch sehr positiv. Mitten im Film riss der Film auf dem mittleren Projektor. Eigentlich ist solch ein Ereignis für eine gelungene Roadshow Aufführung eine Katastrophe, aber siehe da, die Jungs hatten auf 35mm ein original, für solche Situationen konzipierten Pausenfüller. Lowell Thomas, der auch bei dem Trailer zu „This is Cinerama“ die Ansprache hält, erzählte auf etwas lustige Art einiges über Cinerama und zusätzliche Geschichten über Cinerama, wie etwa die fixe Installation eines kompletten 3 Streifen Kinos in Damaskus zu der Weltausstellung und etwas ähnliches in Thailand. Und die Jungs haben es tatsächlich geschafft, dass Problem innerhalb dieses Streifens zu beseitigen. Am nächsten Tag wurde ein sehr Interessanter Bericht, über einen 17 Minuten langen Kurzfilm gezeigt, der gerade im 3 Streifen Cinerama gedreht wird. Sie zeigten auch einige ausschnitte der Rohfassung in echtem 3 Streifen Cinerama, gedreht auf Fuji Filmmaterial. Es waren neben Aufnahmen auf Hoher See auf einer Yacht (Scherzhaft Windjamer 2 bezeichnet), auch ganz tolle Aufnahmen auf dem Hollywood Boulevard mit dem Chinese Theater und dem Cinerama Doom dabei.

Ich denke ein wichtiger Faktor wird der Abstand zwischen den einzelnen Lamellen sein, denn die Zeichnungen oben sind ja nur vereinfacht dargestellt um das Prinzip zu verstehen. Da dürften die Abstände und Maße nicht berücksichtigt worden sein.

So, nun steht das langersehnte Wochenende vor der Tür. Trifft sich jemand nach der letzten Vorstellung am Freitag noch im Hotel oder sonst irgendwo?

Für heutige Verhältnisse währe es sicher technisch einfach, eine Lamellen Leinwand zu installieren, wo man die Stellung der Lamellen computer gesteuert der entsprechenden Projektion anpassen könnte.

Ich weis das fast alle Titel, die Du suchst, in Sammlungen gewandert sind. Ich habe drei mal riesen Listen erhalten, wo die Kopien von einigen Verleihern aufgelöst wurden wobei mehrfach die gleichen Titel vorhanden waren. Wie z.B. viele Disney Filme, dann neuere Blockbuster wie "Armagedon" etc. und auch Filme wie Pulp Fiction, True Lies usw. Also es gibt ziemlich viel auf 16mm, nur verkauft jeder Sammler nicht gleich seine ganze Sammlung, daher tauchen solche Filme eher selten auf.

Das Cinerama Theater in Seatel zeigt 2001: A Space Odyssey und wenn sie keine vernünftige 70mm Kopie finden, möchte der Besitzer des Kinos Paul Allen eine niegel nagel neue 70mm Kopie finanzieren. (Quelle: 35mmforum.com) www.cinerama.com

Ich kann diese Aussage nicht wiederlegen, aber daran glaube ich nicht. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Installation einer Lamellen Leinwand aufwendiger ist. Aber wie gesagt, ich habe keine Ahnung, es ist nur ein Bauchgefühl.

Wie würde 3-Streifen Cinerama auf einer gekrümmten, aber nicht Lamellen Leinwand aussehen?

Toll, nach soviel Cinerama hier, freue ich mich schon richtig auf Bradford. Sind nur noch 2 Wochen :smile: :smile: :smile:

In Bezug auf Star Wars habt ihr alle Unrecht, hier ist das original:

Da kommt eine Frage bei mir auf, bedeutet "Schauburg-CINERAMA, Karlsruhe" nur wegen der gekrümmten Bildwand so, oder seid ihr tatsächlich in der Lage auch Dreistreifen Cinerama zu spielen?

Na ja, öffentliche Vorführungen wird es nicht geben. Aber meine erste Erfahrung mit Filme Sammeln begann tatsächlich mit einer öffentlichen Vorführung mit dem Dux Kino. Ein Freund hatte mit seinem Dux Kino, Filme im Heizungskeller für 5 Pfennig pro Vorstellung gezeigt. Kurze Zeit später hatte ich auch einen Projektor mit dem Film "Die Schatzinsel". Wie sind die Farben von Krieg der Sterne auf 70mm? auch schon ganz rot oder noch ansehbar?

Schon richtig, aber die Formulierung von Laserhotline habe ich nicht bezogen auf 16mm verstanden, sondern ums original Star Wars. Dafür ist es jetzt für alle verständlich. :blush:

Ich hatte mal original 16mm Verleihkopien der ersten 3 (alte Trilogie) Star Wars Filme. Der erste war auf Fuji und fing leicht an rosa zu werden, Imperium war LPP aber Vollbild, Rückkehr der Jedi Riter war LPP und Cinemascope. Jedi war wirklich wert zum Behalten, da die später veränderten Scenen noch im original intakt waren (leider hatte ich sie alle verkauft). Aber Laserhotline hat recht, die ersten (35mm) Kopien von Star Wars waren sogar Technicolor und Dolby Stereo. Aber ich glaube die deutschen Kopien nicht, denn ich hatte von einem Sammler gehört, der mal zwei TC Kopien zerschnitten hat und von der englischen Kopie alle Scenen ohne Dialoge in die deutsche eingefügt hat um den Film teilweise in Stereo zu sehen. Nach meiner Meinung: Grausam wie man so etwas tun kann. :shock1: Außerdem hatte ich damals den Film in 70mm 6 Kanal Stereo gesehen, also war die original Version auf deutsch auch Stereo.

Ja, auf Deine Kopie bin ich sehr neugierig. Die 35mm Kopie die ich mal gesehen hatte, war eine nachgezogene aus den 80igern. Schade, das ich aber die 16er nicht mehr habe, daher ist auch ein direktvergleich nicht möglich. Aber ich habe einen original 35mm Trailer, den man als Referenz nehmen könnte, denn der ist Farblich zwar gut, aber nicht so gut wie die 16mm Kopie.