filmantiques

Meine Erinnerungen an Ben Hur sind schrecklich, ich hatte ihn Ende der 70iger Jahre oder Anfang 80iger, als Kind mit einem Freund gesehen. Im Manhatten (in Berlin), damals noch "Kino im Märkischen Viertel". Soweit ich mich noch richtig erinnere, war die Kopie vollkommen in ordnung. Wir hatten damals nur wenig Taschengeld und es reichte gerade mal für Popcorn, daher konnten wir keine Getränke kaufen und bei der Länge des Films sind wir fast verdurstet. Eine Frage, von Ben Hur soll es auch Vollbild Kopien geben? das ist bei 16mm ja üblich, aber bei 35mm eher selten. Ich habe selbst eine 35mm Technicolor Druckkopie von "Die Wikinger" aber leider in Vollbild und mit Balken. Waren das Kopien für das Fernsehen oder wurde sowas auch in den Kinos gezeigt?

Ich weis nicht ob der folgende Link schon bekannt ist? dort sind auch einige tolle Bilder: http://dougdawg.blogspot.com/2006/07/lets-go-downtown-to-movies.html

Sehr interessant, da wohnt man ganz in der nähe und hört zum ersten mal von diesem Kino. Toll, vielen Dank für die Info´s und das schöne Foto.

Wenn man in diesem Thread so (als am Rande interessierter) liest, hat man wirklich das Gefühl, als ob 70mm fast nur noch in Karlsruhe gezeigt wird. Aber die Erklärung dafür ist doch ganz simpel: Dies ist ein deutschsprachiges Forum und die meisten User dieses Forums kommen nicht weiter als Karlsruhe. Dies hängt sicher von dem Reiseaufwand ab und vielen ist es auch angenehmer auch deutschsprachige Kopien zu sehen. Wenn dieses Forum in englisch währe und auch International genutz werden würde, dann würde es ganz bestimmt anders gewichtet werden. Mein Vorschlag währe ein neues Thread "70mm-Termine im In- und Ausland" nur in englischer Sprache. Dann regelt es sich von selbst und die wenigen Ausländischen Forumbesucher würden auch viel freier posten.

Das ist eine andere Bezeichnung für Isopropanol

Isopropanol ist die richtige Auswahl für Film. Normales Ethanol (das ist der Alkohol in Getränken) kann man auch nehmen. Methanol würde auch gehen, ist aber sehr giftig. Feurzeug Benzin löst sehr gut, ich habe es für Film aber noch nie benutzt. Wenn es sich mit dem Filmmaterial verträgt und keinen Schaden anrichtet, könnte es sogar besser sein als Isopropanol, weis ich aber nicht. Das beste Lösemittel für Klebstoffrückstände ist Ethylacetat, aber VORSICHT nicht für Film benutzen. Das heißt, ich habe es noch nie ausprobiert, ich weis nicht ob es dem Film schaden kann. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, da z.B. Aceton in mancher hinsicht Ethylacetat sehr ähnelt und Aceton zerstört manche Kunststoffe.

Im Gegensatz zu dir poste ich nicht ausschließlich Privatmeinungen. Ich hoffe doch stark, dass es in ordnung geht, dass ich hier meine Meinung Poste, oder? Pauschal würde ich das ganze Thema eh nicht bewerten wollen. Was ich aber durch jahrelangen Sammelns selbst festgestellt habe und auch hier betonen möchte ist, dass eine Filmkopie nicht immer wie die andere ist. Gerade bei alten Technicolor Kopien habe ich gravierende Unterschiede bemerkt, wo das Publikum unterschwellig entweder positiv oder negativ von der Kopiequalität beeinflusst war. Ganz grob beschrieben: Jeder hat mal bemerkt, dass manch ein Film auf der großen Leinwand ganz anders wirkt als er es vielleicht nur vom Fernsehen her kannte. Ich habe schon oft erlebt, das ein Film, den ich im Fernsehen gesehen hatte, erst im Kino zu geltung kam. Aber auch umgekehrt z.B. als man auf der Leinwand bei einer Rückprojektion dies ganz deutlich sehen konnte und der ganze Film dadurch unecht wirkte. Genauso gibt es deutliche Unterschiede bei manchen Technicolor Kopien wo die Farben mal ganz brilliant oder matt wirken. Und bei Nitro Film ist das ganze noch ein Zacken besser. Trotzdem, wenn eine bestimmte Filmkopie für mich einen großen Schatz darstellt, kann dieser für den nächsten wieder Müll sein. Selbstverständlich darf man die Gefahr einer Nitrokopie nicht unterschätzen und vielleicht ist der enorme Aufwand nicht gerechtfertigt, aber das will ich ja nicht entscheiden. Für mich selbst ist eine Nitro Kopie Tabu.

Da haben wieder einige Leute vergnügen daran, irgendwelche Prognosen zu machen, um sich wichtig zu machen, in der Annahme mit einem "Aha" wird sowieso alles geschluckt ohne die Wissenschaftliche Grundlagen dazu zu hinterfragen oder gar zu verstehen. Hört sich genauso an wie in der Politik, der Sprecher zitiert einfach irgendwelche Informationen die ihm andere zugetragen haben. Man sollte das ganze Thema eher in die andere Richtung schauend betrachten. Nämlich in die Vergangenheit schauen und aus den Fehlern die gemacht wurden lernen. Z.B. das Problem des Essig Syndroms, dass Filme schrumpfen und nicht mehr spielbar werden oder die farbliche Veränderung. Eastman Color war ja finanziell betrachtet gut, aber Filmhistorisch kann man froh sein, dass viele alte Klassiker auch in Technicolor gezogen wurden. Ist es denn nicht traurig, dass die meisten 70mm Kopien rotstichig sind? Meiner Meinung nach sollte man die Vorzüge vom beide kombinieren und die neusten Techniken der Digitalisierung und die klassische Archivierung gemeinsam betreiben. Fatal sind solche Bemerkungen wie oben: Nitrofilm ist bereits heute nur noch Müll, sobald er überspielt wurde. Manches Wertvolle wurde früher als Müll deklariert und später wurde gejammert. Ich würde es nicht wagen, zu behaupten, dass Film nach der Digitalisierung Müll ist. Diese Behauptung ist genauso lächerlich wie die andere, da beides etwas Prognostizieren was in weiter Zukunft liegt. Kein Mensch hat in der Stummfilmzeit einen Weltkrieg in die Prognose einbezogen und wir wissen nicht was in der Zukunft alles passieren kann. Vielleicht löschen Terroristen mit einem riesen Magneten alle Digitalen Daten :-)

Übertreibe mal nicht, es sind ca. 400 Jahre. Mal ehrlich, wer kann solche Vorhersagen sicher machen? Sicher ist: Von uns wird niemand alt genug werden, dieses zu verifizieren. :wink: Ich bin auch kein Prophet, aber eine Info: In Pharmazeutischen Unternehmen ist eine Stabilitätskontrolle sehr wichtig und Behördlich verlangt (Bei Film ja nicht). Da werden neben Wirkstoffen auch Kunststoffverpackungen untersucht. Da man selten die möglichkeit hat, die Stabilität einfach durch Lagerung über mehrere Jahre zu ermitteln, gibt es möglichkeiten es anhand erfolgter Untersuchungen durch Lagerung, weiter hoch zu rechnen. Da wir ja alle wissen, dass doch viele Filmkopien etliche Jahrzehnte überlebt haben, ist es vermutlich nicht unrealistisch eine Prognose auf die 4 fache oder gar 10 fache der Zeit zu machen. Es hört sich für die meisten nur lächerlich an, weil es die Lebenserwartung eines Menschen übersteigt und es für uns "NICHT Highlander" irrelevant wird.

Das Vista Vision so kopiert ist, dass man oben und unten abkaschieren kann ist klar, nur ist es ja ungewöhnlich, dass die DVD links seitlich mehr Bild hat, als auf der 35mm Kopie. Anscheinend hat das Negativ noch mehr Bild (zur Seite hin) als meine 35mm Kopie.

In meinem Umfeld hat niemand eine Kopie von Funny Face. Auf der imdb steht als AR 1:1,85 ... ist das richtig? :shock: Es ist ja ein Vista Vision Film und die 16mm Kopie, die ich mal hatte, war Vollbild und es fehlte rechts und links eine ganze Menge. Die 35mm Kopien von Vista Vision Filmen sind immer unterschiedlich kopiert. In meiner Sammlung habe ich z.B. bei "Über den Dächern von Nizza" bemerkt, dass im Vergleich auf der DVD ein klein bisschen mehr Bild links vorhanden ist, als auf der 35mm Kopie die ich habe. Die 35er Kopie ist eine WA Kopie von 1958, vielleicht war die EA Kopie anders kopiert? Wer weiss wie es bei Funny Face war?

Das ist keine einzigartigkeit und auch nichts besonderes. Da ist einfach eine Magnettonspur und die Lichttonspur nebeneinander. Es ist genügend Platz vorhanden, so das es unproblematisch funktioniert. Ich hatte mal den Film "Frei geboren" als solch eine Bi-Ton Kopie. Ich glaube es war eine ehemalige Atlas Filmkopie. Da es keine private Bastelspielerei ist, sondern tatsächlich so für den Verleih bestimmt war, ist es mit sicherheit auch synchron. Es schwirren also mehrere solcher Kopien rum.

Es ist 100%ig eine Technicolor Kopie, ich selbst habe den ersten Akt der Berliner Kopie gesehen. Und der Besitzer kann deffinitiv eine TC Kopie von einer anderen unterscheiden. Cool, jetzt haben die Engländer sogar Fotos in 3-D vom Event online gestellt. Ich habe mich selbst zum ersten mal in 3D gesehen :shock: hier der Link http://www.bfcc.biz/59thbfccpage4.html

Nein, leider nicht. Es war Digitalprojektion von DVD (vermute ich, vielleicht aber auch Blueray, keine ahnung), da bin ich auch nach einigen minuten rausgegangen, es war anstrengend mit den Rot/Blau Brillen. Seit ich vor einigen Wochen AVATAR im Imax in 3D gesehen habe, wirken diese Rot/Blau Versionen primitiv. Ein 35mm Sammler (Robert Tucker) erzählte mir gestern, wie er House of Wax in Doppelprojektion erlebt hatte, und es soll fantastisch gewesen sein. Von diesem Film existiert ja eine deutsche Technicolor Kopie in Sammlerhänden, leider besitzt ein Berliner die eine Hälfte der Kopie und ein anderer Sammler in Köln (glaube ich) die passende andere Hälfte. Und die im laufe der Jahre fehlenden Bilder, die mit Schwarzfilm ausgefüllt waren, wurden entfernt. Dadurch würde es die schon schwierige Aufführung noch weiter erschwären, wenn man überhaupt mal beide Hälften des Films zusammen bekommen würde. Das Festival soll, die letzte, im EALING TOWN HALL sein, so genau habe ich den Grund nicht gelesen. Ich glaube es hat etwas mit der Miete des Raumes zu tun. Aber ich weis es nicht genau, es müsste auf deren Website erklärt sein. http://www.bfcc.biz/

Gestern hatte ich mir einen kurz Trip nach London gegönnt, und die 59zigste und letzte "British Film Collector Convention" (BFCC) besucht. Ich war das erste mal dort und hatte eigentlich nicht viel erwartet. Ich war nur neugierig, einige Forum Mitglieder, aus den zwei 8mm Foren zu trefen. Es waren, neben etlichen Freunden aus Großbritanien, auch viele Freunde aus Italien, USA und Grichenland gestern anwesend. Neben der Filmbörse mit vielen Händlern, z.B. Derann und Classic Home Cinema, lief in einer großen Halle neben an, auf einer großen Leinwand ein Programm. In diesem Programm wurden Filme auf Super 8, 16mm, 35mm und Digital Projektion gezeigt. Da selbst Super 8 mit Xenon Licht vorgeführt wurde, war es ein tolles erlebniss. Es wurden sogar Trailer und Werbe Filme auf Deutsch gezeigt. Das Highlight für mich war, unerwarteter weise 35mm Technicolor Raritäten, wie z.B. die Trailer zu The Robe, How to marry a millionaire, River of no Return und Anchors a weigh. Fantastisch war auch ein Kurzfilm (so wie ich es mitbekommen habe) die Wasserskie Damen aus This is Cinerama, gefilmt in Cypress Gardens Florida. Ich weis nicht ob es die gleichen Aufnahmen waren, da ich This is Cinerama leider noch nie gesehen habe. Es waren auch sehr schöne Technicolor Aufnahmen von "London bei Nacht" auf 16mm zu sehen. Das übrige Programm war auch sehr sehenswert, wie z.B. nur leicht gefadete Trailer zu Cleopatra, Do not Disturp, Von Ryns Express, Marilyn, There is no bussiness like show bussiness und noch viel mehr. Die Gastfreundschaft der Engländer war fantastisch, besonders der nette Keith Wilton, der nur vor Enthusiasmus sprühte. Fotos sind hier zu sehen: http://www.bfcc.biz/59thbfccpage1.html

Sorry, hatte leider nicht die Zeit das ganze Forum auswendig zu lernen.

Hallo, hat ein Sammler diesen Film in seiner Sammlung und möchte es eventuell verkaufen oder gegen ein gleichwertigen Film tauschen? Mir wurde mal vor langer Zeit eine Kopie angeboten, leider hatte ich zu lange überlegt und die Kopie hatte dann jemand anderes gekauft. Ich bin nur an einer 35mm Kopie interessiert, eine in 16mm hatte ich bereits schon. Mich würde es auch interessieren ob überhaupt noch weitere Kopien sich in Sammler hände befinden?

http://www.widescreenmuseum.com/special/gwtw.htm

Es gibt auch andere Verunstaltungen, wie z.B. Die unglaubliche Geschichte des Mr. C, weil damals in den 50igern gerade Cinemascope so beliebt war, wurde der Filme von Normalbild auf Cinemascope aufgepustet. Ich habe mal gleiche Einzelbilder aus meiner deutschen Kopie mit denen einer US Kopie eines Freundes in USA verglichen, da hatten die im Kopierwerk in Deutschland, sich noch nicht einmal die Mühe gemacht, den Film gleichmäßig von oben und unten zu kürzen, sondern einfach nur von oben geschnitten. Bei einer Szene fehlt ganz kurz deutlich der Kopf des Hauptdarstellers.

Zur Info: Ich habe nur ein 70mm Filmbildchen und das ist auch stark rotstichig.

Ich danke Euch allen herzlichst. Jetzt muss ich nur noch Zeit finden und die, wirklich sehr detailiert geschilderten Anweisungen, durchführen. Gruß Ömer

Hallo, ja, da kommt noch ganz gut der Ton raus, nur um einen Film erträglich anzusehen muss ich die Bässe ganz weg drehen. Also, man kann einen Film so ansehen, aber das Brummen stört schon etwas. Nun zur Vorgehensweise: Das hört sich ziemlich heftig an und ich glaube ich traue mir das wahrscheinlich nicht zu, soviel da rum zu prüfen und zu basteln.

Ach ja Clemens, wenn es mit dem Stecker so funktionieren sollte währe ich sehr Dankbar, wenn ich ihn von Dir bekommen könnte und selbstverständlich würde ich Porto und einen Preis dafür gerne bezahlen. Ist sehr nett, dass Du alles Kostenlos machen würdest, aber ich würde mich viel besser fühlen, wenn ich dafür bezahle. Gruß Ömer

Erst einmal vielen Dank für die Aufmerksamkeit und die Zeit, die ihr für mein Problem geopfert habt. Ich habe versucht, die Beschriftung auf den Kondensatoren zu lesen. Der erste hat folgende Beschriftung: -20°-70° 32+32 µF 450/550 V der zweite: Elyt rauh 50+50 µF CF 50 + 50/385 V der Dritte: Elyl 32+32 µF DP a. R 3593 450/550 V CF 32+32 /450 Mag sein das ich etwas nicht richtig lesen konnte. Jetzt meine Frage, wie gehe ich weiter vor? Muss ich irgend etwas messen oder diese Teile einfach austauschen? Wenn Austauschen, wo bekomme ich eventuell Ersatzteile? Ich wohne in Berlin, gibt es irgend ein Laden für Ersatzteile hier? Ich dachte vielleicht könnte ich auch vom Tonausgang am Projektor, einfach auf einen Cinch Stecker gehen und ein Mini Mischpult als Vorverstärker nutzen und von da aus auf einen normalen Verstärker gehen? Das hatte ich früher bei einer TK35 gemacht und es hatte funktioniert, aber anscheinend geht es hier nicht ganz so einfach. Aber in erster Linie würde ich gerne alles im original Zustand nutzen wollen, also den eingebauten Verstärker nutzen. Für weitere Tips der Vorgehensweise währe ich euch sehr dankbar.