carstenk

Mal versucht, ein DCP zunächst mal vom Dolby auf das NAS/FTP zu kopieren und dann wieder zurückzuholen? Welche Softwarestände beim Dolby sind denn da involviert? - Carsten

Naja, ist die Frage, ob nicht durch die faktischen technischen Aspekte so eines Systems im Grunde jede missbräuchliche Verwendung ausgeschlossen ist. Schon die Verwendung von S/W Kameras dürfte das sicherstellen. Ich habe noch nie irgendwelche Vorschriften/AGB von Verleihern gesehen, in denen solche Hilfsmittel ausgeschlossen wären. Die wissen schon, dass gerade die großen Umsatzbringer sowas brauchen. - Carsten

WENN ne Ropa CS2 günstig zu kriegen ist, ist das schon noch machbar und sinnvoll. Nebenbei spielt das Ding ja auch BluRay und DVD und andere Inhalte von einer dann einheitlichen Playerplattform. Aber sie darf halt nicht viel kosten, der Preis für einen ORDENTLICHEN Projektor muss noch drin sein, und man muss in einen Servicevertrag einsteigen können. Deswegen schrieb ich an anderer Stelle, Seriennummer vor dem Kauf erfragen, und bei ROPA anrufen und fragen, was der Stand bei diesem Gerät ist und welche Optionen bestehen. Und es muss klar sein, dass das ein Modell auf Zeit ist. Wieviel Zeit, keine Ahnung, 2-3 Jahre vielleicht, und dass auch dann ein großer Teil an Inhalten nicht verfügbar sein wird. - Carsten

Google mal nach Cinelink/Cinelink 2 und TLS. Und manche Server/Projektor Kombinationen, geschätzt 30-40% haben Verbindungen, bei denen selbst diese Variante nicht mehr genutzt wird und gar kein Signal mehr abgreifbar ist (Sony, alle IMB Lösungen). Nein, damit lässt sich kein Geld verdienen. IP Cams in den Saal ist die einzige Variante. Viele Kinos, gerade Multiplexe, haben z.B. Schwarz/Weiss Kameras an den Sälen der Rückwand und einen zentralen Kontrollmonitor dafür. Es gab wohl mal Server, die auf einem integrierten Display eine Vorschau erlaubten. Aber da damals von DCI compliance noch lange nicht die Rede war, war das auch kein Verstoß gegen irgendwas, mal abgesehen davon, dass damit auch kaum jemand was hätte anfangen können. So ne Funktion (integriertes Display) hätte ich allerdings auch gerne wieder, damit man nicht für jeden Mist die Lampen anwerfen muss. Grundsätzlich wäre das auch nicht verboten, wenn es richtig implementiert würde. - Carsten

Ja, aber logisch ist es nicht, dass der Dolby keine DCPs ziehen kann, weder vom NAS noch von FileZilla. Gerade letzteres muss aber regelmäßig funktionieren. - Carsten

Hat denn jemand mal 'normales' PA Zeugs in einem Kino verbaut, so dass es mehr als nur 'irgendwie laut' war? - Carsten

Tja, ich fürchte auch, des g'hört so... und wenn's dich abstößt ist's doch auch passend ;-) - Carsten

Ich weiss nicht genau, warum das bei mir hängengeblieben ist, aber das Zitat behalte ich wörtlich im Kopf seitdem, wohl weil es so treffend ist aus Sicht des Kunden UND Betreibers ;-) Und natürlich, weil ich eine Meinung zu Cola, Popcorn und Nachos habe... ;-) - Carsten

QSC hat ebenfalls gerade eine neue Serie Lautsprecher für kleine Säle vorgestellt, auch eher mit 'Budget' im Vordergrund: http://qsccinema.com...m-loudspeakers/ Ich glaube, dcinex vertreibt QSC. - Carsten

Ich halte es für vollkommen unrealistisch, zu glauben dass mehr als die bisher noch halbwegs üblichen 5.1 Konfigurationen so massentauglich werden, dass sich eine 1:1 Übertragung des ATMOS Konzeptes ins Heimkino für irgendjemanden auch nur ansatzweise lohnen wird. Die Wahrscheinlichkeit ist höher, dass man mit wesentlich weniger Lautsprechern und Kanälen eher wieder sowas wie 'virtuelle Soundfelder mit Phasenspielereien' blabla vermarkten wird. Wenn man alle Faktoren zusammennimmt, die ansatzweise für einen wahrnehmungstechnischen Vorteil nötig sind - Anzahl, Größe und Positionen der Lautsprecher, ist das vollkommen massenuntauglich. Ohnehin wahrscheinlicher, dass sich der objektorientierte Ansatz von dts da eher verbreiten wird als ATMOS, die haben mehr als Dolby ein Interesse dran, möglichst schnell in den Heimkinomarkt zu gehen. - Carsten

Jerry Seinfeld bei den OSCARs 2007: 'I’m not pickin’ nothin’ up! I’m the one that threw it down. How many different jobs do I have to do here?! There is an agreed-upon deal between us and the movie-theater people, it’s understood by every single person in this room. The deal is, YOU rip us off on overpriced, oversized crap that we shouldn’t be eating to begin with, and in exchange for that, when I’m done with something [holds out hand as if holding a soda cup], I open my hand [opens hand, letting the cup fall]. - Carsten

Film war schon immer ein Massenprodukt... Der Rest ist das übliche 'Früher war alles besser' Geseire. Die Logik der gestaffelten Mehrfachauswertung ist kommerziell getrieben und kaum zu hinterfragen. Das gleiche Produkt mehrfach verkaufen zu können und sich die Werbung dafür auch noch von den Kinobetreibern bezahlen zu lassen, wo gibts das sonst noch? Welche Mechanismen zur Abschaffung dieses Konzepts sollten wohl mächtiger sein? Man könnte sogar so weit gehen und behaupten, die Studios und Verleiher sind bezüglich des Auswertungsfensters die zuverlässigsten Verbündeten der Kinos. NetFlix, PayTV & Co haben natürlich ganz andere Vorstellungen davon. Aber die entscheiden nicht. - Carsten

Film-Messe Köln ebenso. Aber ich denke, die meisten Leute, die da rumlaufen sind eh nicht von der putzenden Fraktion... - Carsten

Yep: Und die 'kleinen' Kinoinitiativen, die ich so kenne, rechnen mit Besucherzahlen von 20-40 und spielen nur an wenigen Tagen die Woche. Die können garnicht alles spielen, was für sie in Frage käme. - Carsten

Mein erster :bounce:

Bist Du Kinobetreiber? - Carsten

Natürlich darf ein Privatman eine in seinem Besitz befindliche Kopie an ein gewerbliches Kino verleihen. Rosebud schrieb ja, dass die Aufführungsrechte separat einzuholen wären. Ob ich nun allerdings gerade unterfinanzierten Kinoinitiativen eine Sammlerkopie zu Verfügung stellen würde... Warum sollten ausgerechnet die in der Lage sein, mit einer 35mm Kopie vernünftig umzugehen? - Carsten

Welche Auflösung soll das ganze denn haben, und fundamental - inwiefern soll/muss sich diese Leinwand denn von einem schlichten Flachfernseher unterscheiden (mal abgesehen davon, dass das in dieser Größe vermutlich weit über das Budget eines studentischen Projektes hinausgeht)? - Carsten

Du vermischst Da immer noch viel zu viele Begriffe. ROPA CS2 kannst Du nur fertig gebraucht kaufen. Spielt dann eben solange, wie die Hardware funktioniert. Lässt sich in Teilbereichen mit Standardhardware reparieren, aber trotzdem wird irgendwann Schluss sein, auch weil die Software nicht mehr weiterentwickelt wird. Angeblich gabs da Überlegungen, dass einer der Programmierer das eventuell selbstständig weiter verfolgt. Ropa hat ne sehr hoch entwickelte Oberfläche, der Fraunhofer Player dagegen spielt halt einfach nur ab. Das A-Cinema Projekt aus Leipzig stellt zum einen Empfehlungen für einen für den Fraunhofer Player geeigneten PC zu Verfügung, programmiert aber auch eine Oberfläche ähnlich wie die der ROPA CS2, die als DCP Player den Fraunhofer Player einbindet. Die A-Cinema Oberfläche ist gegenwärtig kostenlos, den Fraunhofer-Player kauft man beim Vertriebspartner von Fraunhofer, als gemeinnützige Einrichtung/Verein zum halben Preis. KDMs für verschlüsselte Filme gibt es für diese Kombi im Unterschied zum ROPA aber dann nur noch in extremst seltenen Fällen. Kosten dann so geschätzt ab 3000€ plus Projektor. Es gibt noch die Variante leistungsstarker PC oder Notebook (i5-i7 mit NVIDIA Grafik) und einem der anderen kommerziell verfügbaren DCP Player. Das wird dann noch günstiger, hat aber keinerlei kinotypische Flexibilität wie Automatisierung, teilweise keine Playlisten, etc. Man lädt dann das DCP und spielt es halt ab. Geht ggfs. ab 1000€ los. Und KDMs gibts dafür garnicht mehr. Wäre aber u.U. ein günstiger Einstieg. Nur wird man zumindest gegenwärtig vermutlich auch genauso gut eine Verleih-BluRay kriegen wie ein unverschlüsseltes DCP. Man muss sich da schon über die Einschränkungen im Klaren sein bei Versorgung, Untertiteln, Hakeleien, Hängern, etc., ganz zu schweigen von der Projektionsqualität wenn man bei Beamer und beim Ton spart. - Carsten

Wie groß ist denn eure Bildwand (Scope Breite), und was für eine Projektionsentfernung habt Ihr? In welcher Gegend sitzt Ihr? EinChip DLP ist meiner Meinung nach ein NoGo vor Publikum. Es gibt ein paar wenige lichtstarke und sauber abbildende Heimkinobeamer mit den nötigen Objektiven in LCD oder LCoS, aber ein bißchen Sorgfalt und KnowHow sollte man da schon aufwenden, sonst könnt Ihr Euch auch gleich auf BluRay und DVD beschränken. - Carsten

Ja, das ist mir auch aufgefallen. Vielleicht ist das aber eine 'vorläufige' Umrechnung des On/Off Kontrastes aus der reduzierten Maximalhelligkeit durch die zwei wegfallenden Lampen, oder aber eine Änderung durch eine etwas geänderte Spiegelgeometrie der Lichtbox, um mit 4 Lampen homogener auszuleuchten. Ein reduzierter Preis wird sich nur durch größtmögliche Übereinstimmung mit der 515er Mechanik herstellen lassen, von daher würde ich vermuten, dass auch weiterhin der Platz für die 6 Lampen an den gleichen Positionen existiert, aber vermutlich nur die 3 und 1 Positionen belegt werden, und dann könnte/müsste man die Lightbox intern etwas bezüglich der Spiegel und der FlyEyes anpassen. Beim 615er geht der höhere Kontrast ja wohl schlicht auf den Wegfall der optischen Korrekturfilter je Lampe und die nicht nötige DCI Weisspunktkorrektur zurück. - Carsten

Hmm, nicht nur Barco glaubt, dass unterhalb des DP2k-10Sx noch Luft für einen DP2k-8Sx ist. Sony hat gerade den SRX-R510P vorgestellt, eine Variante des 515er mit lediglich 4 statt 6 Lampen, 9.000 statt 15.000 Lumen. Verfügbar ab Februar 2014. Wieviel günstiger als der 515 der sein wird, vielleicht weiss Oliver da schon Näheres? Die nur um Netzteile und Lampensockel reduzierte Ausführung kann an sich ja nicht für eine großartige Preissenkung gut sein, der 515er ist diesbezüglich sehr modular. Aber dazu kommt ja immer noch ein Marketingabschlag, sicher ähnlich wie beim Barco 8Sx, der ja lediglich softwaremäßig auf eine geringere Lampenmaximalleistung gebracht wird und dadurch ein paar Tausend Euro billiger wird. http://www.aboutproj...ector-unveiled/ BTW - da gibts ein Whitepaper von Sony zur Lampentechnologie des 505/515: http://pro.sony.com/bbsccms/assets/files/mkt/digicinema/solutions/4277_Cinema_HPM_LAMP_WhitePaper-pages.pdf - Carsten

Die Erläuterung der Umstände ist nun wirklich deutlich genug gewesen. Wenn man das Problem nicht verstehen und statt dessen lieber seine Vorbehalte pflegen will, muss man halt Zuschauer auszahlen, so einfach ist das. Der Dienstleister, der sich in einem Forum der Öffentlichkeit preisgibt, ist ohnehin immer der Dumme. Probleme mit KDMs gibts bei allen Dienstleistern mal. Nur setzen sich die anderen nicht öffentlich der Kritik aus. Bei uns gabs auch schon div. Problemchen mit KDMs bei unterschiedlichsten Dienstleistern und Verleihern. Aber ich raste da nicht aus, um dem Erstbesten die Schuld zuzuweisen, sondern versuche zu verstehen, wie es dazu gekommen ist, damit ich beim nächsten Mal schlauer bin. - Carsten

Mal langsam. ROPA ist NICHT DCI compliant, sondern nur DCI kompatibel. Einige Verleiher bieten für die ROPA dennoch KDMs für verschlüsselte Filme an. Andere/einige Filme, vor allem von kleinen Verleihern, gibt es schonmal ganz ohne Schlüssel. Wenn Du irgendeine Bastellösung selbst aufziehst, fällt der Teil der Filme schonmal flach, für die bisher zumindest ROPAs noch KDMs kriegen, sprich, Du kannst dann nur noch unverschlüsselte Filme spielen. Auch wenn es viel Text ist, lies diesen ganzen Thread nochmal durch und versuch, die Implikationen der verschiedenen Lösungen zu verstehen, vor allem im gemischten Betrieb. Die Sub-DCI Lösungen sind handlingtechnisch in der Realität nicht ganz ohne (ROPA ist da die einzige mit einem hohen Anspruch). Ich habe da einiges gesehen, das Potential von Sub-DCI ist hoch, aber ich bin leider dann oft enttäuscht, was draus gemacht wird. Man muss nicht viel Geld in die Hand nehmen, um ein gutes Bild und einen guten Ton hinzukriegen. Aber oft wird selbst daran noch gespart und es fehlt das nötige KnowHow, um so ein System solide und mit reproduzierbarer Qualität zu betreiben. Man darf da im Betrieb vor Publikum nichts für selbstverständlich nehmen. Gegenwärtig liegt die A-Cinema Lösung aus Leipzig preislich etwa auf dem gleichen Niveau wie eine gebrauchte ROPA CS2, also so ca. 2500€-3000€ ohne Projektor. Eigentlich müssten die Gebrauchtpreise für die ROPAs unter 1000 Euro liegen, aber da jetzt zum Ende der Digitalisierungswelle noch viele kleinere Läden wie Ihr plötzlich wach werden, bestimmt die Nachfrage das Angebot. Bei der A-Cinema Lösung setzen sich die Kosten etwa hälftig aus einem relativ performanten Rechner mit Grafikkarten sowie der Fraunhofer-Playerlizenz für gemeinnützige Organisationen und Vereine zusammen. Dieses System kann man aber nicht fertig kaufen, sondern muss selber basteln. Ich möchte das Engagement der Leipziger nicht beleidigen, aber wenn man sich ansieht, was da bisher passiert ist und wieviele Unterstützer es gibt, die damit tatsächlich arbeiten, dann sieht das nicht allzu üppig aus. Kann mir schon vorstellen, dass da jetzt noch ein bißchen was mehr passiert, wenn es mit 35mm komplett zu Ende geht, aber ich sehe darin noch nichtmal mehr ein mittelfristiges Modell. Bei ROPA denke ich, dass die Verleiher, die bisher KDMs dafür erlaubt haben, das weiterhin tun werden, die noch existierende Hardware aber im Laufe der Jahre einfach verschwinden wird, wenn Defekte auftreten oder das erhoffte kleine Geschäftsmodell dieser Filminitiativen doch nicht trägt und dicht gemacht wird, respektive die ausbleibende Softwarewartung zu immer mehr Problemen mit den gelieferten DCPs führen wird. - Carsten

Naja kompliziert ist es nicht. Man muss einfach nur fragen. BluRay geht, aber das Angebot ist innerhalb des Kinoauswertungsfensters sehr klein. Hängt davon ab, was Ihr so programmiert. - Carsten