carstenk

Weisst Du, welches 3D System genau im Einsatz war? - Carsten

Ich habe explizit auf Strobing geachtet, weil auch ein anderer Forenteilnehmer davon bei einer digitalen Vorführung berichtet habe. Habe aber nichts davon entdecken können. Rein rechnerisch weist die 24p Wiedergabe ein 135Grad Shutteräquivalent auf. Das sollte allenfalls eine 'leichte' Tendenz zu Strobing haben. Möglicherweise wurden die 24p Versionen aber auch speziell nachbearbeitet. Es gibt etliche durchaus kompetent und im Rahmen des 'Zulässigen' durchgeführte Schwenks und Pans, an denen nichts auszusetzen ist. Natürlich weisen viele Action-Szenen übliche Unschärfen auf, aber ich halte das eben nicht für einen Nachteil, die subjektive Wahrnehmung gewinnt dadurch an Dramatisierung. Ich habe den Film heute ein zweites Mal in 35mm angeschaut, und mir sind auch dabei keine weiteren Auffälligkeiten begegnet. 'HDR - Die Gefährten' hatte eine recht knallige Optik, der größte Teil des Hobbits ist dagegen recht warm, soft, mit halos etc.. Im Grunde recht 'analog'. Das hätte ich nicht von einer Produktion erwartet, die eine cleane 3D Optik in HFR propagiert. Die Spitzlichter sind mir nicht großartig negativ aufgefallen (ich kenne den Vorwurf aus anderen Schilderungen). Möglicherweise ging die Filmbelichtung und -projektion da einfach gnädiger mit um? Hauttöne waren allerdings suboptimal. Da hört man allerdings schräge Geschichten, dass bei den Aufnahmen die Sets und Makeups spezielle Färbungen, wohl verstärktes Rot, erhalten haben sollen, weil die verwendeten EPICs da angeblich eine Schwäche haben. Merkwürdig. Jedenfalls habe ich schon bessere Hauttöne gesehen. Möglicherweise einfach eine Schwäche der verwendeten Grading-Systeme, da konnte man ja wegen der nötigen HFR/3D Fähigkeit keine etablierten Systeme nutzen. Meine Erwartungen hat der Film durchaus erfüllt. Dass er nicht der ganz große Knaller werden würde, gehörte zu diesen Erwartungen. HDR hat da einfach schon zuviel vorweg genommen. Auch wenn es chronologisch ein PreQuel ist, ist es von der Wahrnehmung her natürlich ein drittes Sequel. Das hat halt Konsequenzen. Dass die 35mm Version so gut aussah, hat mich durchaus überrascht. Ich hatte befürchtet, die 2D oder 35mm Auswertungen würden gegenüber den 3D/HFR Auswertungen qualitativ sehr nachlässig behandelt. Ne sicher interessante Frage ist, ob die 24p Kompatibilität eventuell der HFR Optik geschadet haben könnte. Jackson hat sich für den 270 Grad Shutter nach umfangreichen Tests entschieden. Die 24p Kompatibilität gehörte da sicher auch zu den Kriterien. Könnte HFR ohne diese Berücksichtigung evtl. anders aussehen? Wird Cameron bei AVATAR auf 60Hz setzen und auf 24p Kompatibilität verzichten können? Auf 35mm wird er sicher verzichten können, und 30p können eigentlich alle digitalen Projektionssysteme. Nur wird auch das wieder Einschränkungen beim Shutter beinhalten, denn auch für AVATAR kann man nicht grundsätzlich HFR Fähigkeit aller Projektionssysteme voraussetzen. - Carsten

Du hast das Ding vermutlich nicht in 2D/35mm gesehen? Es ist ziemlich erstaunlich, dass die meisten (wenn nicht alle) der negativen Aspekte des HFR Looks in der 35mm Fassung verschwinden. Auf 35mm sah der Hobbit genau so aus, wie man es erwarten würde. Die Story beurteile ich jetzt nicht ganz so negativ wie Du. Mir gefiel die Erzähl- und Schnittgeschwindigkeit recht gut. Viele mögen da Längen empfinden, aber ich mag diese Ausführlichkeit. Eine Extended Version wird man aber sicher nicht brauchen ;-) Es hat aber eine Weile gedauert, bis ich aus der Erinnerung an die härtere Gangart von 'HDR-Die Rückkehr des Königs' in der etwas softeren Märchen-Thematik des Hobbits angekommen war. HFR bleibt ein ziemlich polarisierendes Thema. Da ist aber sicher auch noch Einiges zu lernen. Und ich glaube nach wie vor, dass Mischformen - 48p und 24p innerhalb eines Features, mehr Sinn machen. Was den Hobbit angeht, ist das sicher erstmal gegessen. Spannend dürfte das durchweg auch bei Dokumentationen in 2D und 3D sein. Und dann warten wir sicher alle sehr gespannt auf die 60p im neuen AVATAR. Vielleicht macht Cameron da nochmal was grundlegend anders. Ich bleibe skeptisch, mir passt der Look überhaupt nicht, obwohl ich die positiven Aspekte für das stereoskopische 3D durchaus erkenne. Ob das jüngere Kinobesucher durchweg eher zu schätzen wissen und sich daher ein durchgängiger Trend zu HFR entwickeln wird, wage ich auch mal zu bezweifeln. Statistisch stellen die älteren Semester ohnehin im Kino die Mehrheit. Will man die einen gewinnen und die anderen damit verprellen? Wird es analog zu 2D und 3D Fassungen zukünftig auch noch HFR Fassungen als Alternative geben, aus denen man dann wählen kann, und werden dann 'die Jüngeren' (wer immer das konkret sein wird) HFR wählen und 'die Älteren' (wer immer das konkret sein wird) die 24p Versionen? - Carsten

Auch wenn man das nicht nur an einer Handvoll Filme festmachen kann - 2012 war das Jahr von u.a. 'Ziemlich Beste Freunde', 'Skyfall' und 'Hobbit'. Das wird sich auch unabhängig von den rein finanziellen Steigerungen durch 3D- und Überlängenaufschläge bei den Besucherzahlen zeigen. - Carsten

Also die 35mm vom Hobbit ist bildtechnisch auf dem Niveau von HDR. War eigentlich sehr zufrieden damit, kaum negative Nebeneffekte der HFR Aufnahme wahrnehmbar. Es stimmt aber, Hauttöne scheinen nicht gerade die Stärke der EPIC zu sein, das sah recht häufig nicht so richtig gut aus. Keine Ahnung, ob die 24p Versionen spezielle Nachbearbeitung erfahren haben. Den 24p Trailern sah man den etwas verkürzten Shutter m.E.n. noch recht deutlich an - in der endgültigen 35mm Fassung habe ich keine Tendenz zu Strobing wahrnehmen können, und die Unschärfen in Actionszenen haben sich zumindest auf die subjektive Wahrnehmung der Effektanteile eher positiv ausgewirkt. Manchmal ist weniger eben mehr. - Carsten

Man kann durchaus auch sachlich über P.P. streiten, dafür gab und gibt es im Forum und anderswo genug Informationen, und das kann man durchaus wo nötig auch von allzu persönlichen Aspekten trennen. Wie man ein Kino führen sollte und wie nicht ist in jedem Fall auch in solchen konkreten Fällen durchaus ein Thema fürs Forum. - Carsten

Auf die Seite vielleicht, aber nicht in diesen Bereich - .flv .mpg .mp4 .mov .rmvb und wmv laufen alle nicht auf DCI Servern - mit Ausnahme vielleicht von Qube. Du musst da stöbern, bis Du auf die DCPs stößt. - Carsten

Tss, tss, Preston - CSSR, nicht Frankreich: 'Zwei Knödel für Aschenbrödel' Das reimt sich auch wenigstens. Guten Rutsch! - Carsten

Man wird vielleicht überempfindlich - aber ich hatte gestern in 'Life of Pi' auch schon zeitweise 'Soap' Assoziationen. Oder vielmehr phasenweise Videolook in actionlastigen Szenen auf dem Rettungsboot. Weiss da jemand was zu den Produktionsumständen? - Carsten

HFR in NFR abspielen geht aber NUR auf Servern, die eben schon grundsätzlich HFR können. Auf normalen, nicht HFR fähigen Servern geht das nicht. - Carsten

Wenn die Matrix statische Signale liefern kann, kann man auch einen billigen Steckdosen-Funkdimmer nehmen. Das Schaltsignal der Matrix geht dann auf die Tastenkontakte der Fernbedienung. - Carsten

Es gibt ein 'offizielles' deutsches Manual von einem sehr alten Softwarestand. Kann vielleicht trotzdem hilfreich sein? - Carsten

Hmm, wurde Krieg der Sterne nicht auch schon heftig mit Surround und heftigem Bassgerüttel beworben? Oder wurden da einfach nur fette Subwoofer installiert? - Carsten

Achso, aber das MeyerSound ist ja nicht wirklich ein Tonsystem im Sinne von Atmos, diese Häuser ließen sich vermutlich auf Atmos nachrüsten. Und immSound, das in den UCI iSens Sälen verbaut wurde, wurde ja von Dolby gekauft - mit einiger Sicherheit werden auch die schlicht aufgerüstet werden, ein Teil der Lautsprecher- und Endstufeninstallation wird da übernommen werden können. Nun klärt sich wohl über den Preis auch der Markt für diese neuen Tonsysteme - Barcos Auro 3D z.B. ist deutlich günstiger und eher was für kleinere Häuser, während Atmos zu den hier genannten Tarifen zweifellos eine Ausnahme bleiben wird. Und das ist im Grunde auch gut so. Man hört, dass ein weiterer großer Hersteller aus der digitalen Kinowelt noch ein solches 7.1+ System auf dem Markt bringen will. - Carsten

Anrufen. Ich hab's in einigen Kinos auch nur den Programmtafeln an den Kassen entnehmen können. Und dann gibts halt Aussagen, dass z.B. in allen Häusern einer Kette zumindest grundsätzlich EIN Saal HFR kann, Cinemaxx und Kinopolis z.B. - Carsten

Wäre immerhin 'authentisch'. Aber kriegt man die wirklich so einfach? Sind ausserdem ziemliche Brummer. Oder gibts die auch in kleiner? - Carsten

Was für ein Format hatten denn die deutschen Star Wars Kopien? - Carsten

Der EV 102 ist aber auch nicht gerade ein Schnäppchen. Fürs kommerzielle Kino sicher keine große Sache (aber dafür vermutlich mit 1kW auch schon wieder zu knapp), aber fürs Heimkino... Chris - kann die Kinotonmatrix NUR Puls über die Relais, oder auch statisch? Statisch setzen wär simpler. Stellt sich aber die Frage, wie man so einen Ausgang dann wieder zurücksetzen könnte, wenn er mal gesetzt ist. Gibts echt nirgendwo ne Anleitung von dem Ding? - Carsten

Wahrscheinlich habt Ihr ein Mietsystem von Volfoni - das sind dann die alten roten XpanD Brillen, bei denen die Batterien so 'gedongelt' sind. In den Volfoni eigenen EDGE Brillen sind ganz normale CR2032 drin. - Carsten

Hmm, ja die alte Maschine hat im Foyer einen würdigen Platz. Und auch ansonsten wäre es arg schade, wenn man da nicht mehr einen halbwegs stabilen Betrieb hinbekäme. Hoffentlich macht der Besitzer das wirklich dauerhaft mit. Wir haben unsere alten Holzstühle damals aufpolstern lassen. Das war und ist ein brauchbarer Kompromiss zwischen Bequemlichkeit und Authentizität. - Carsten

Tja, schnelle Bastellösung - schwierig... Ich kenne die Kinoton Matrix nur vom Sehen, welche Art Impulse mit welchem Timing kann die denn erzeugen? Es gibt ja z.B. auch Tast-Dimmer, da lässt sich der Dimmvorgang über unterschiedlich lange Impulse steuern. Würde aber vermuten, dass das mit der Matrix nicht passend geht. Wäre aber mit NE555 Timern auch recht einfach passend zu machen. Gibts von der Matrix irgendwo ne Anleitung? Film-Tech scheint da nix zu haben. Für den Anfang ist die Kondensator Lösung von Jens recht simpel, und auch eine nette 'klassische' analoge Bastelei. Auf Dauer wäre ein passend programmierter uC sicher die universellere Lösung. Drei Trimmer zum Einstellen der Aus/An/Dia Helligkeiten, 3 Impulseingänge für Aus/An/Dia. - Carsten

Ist bei Volfoni doch vollkommen unkritisch mit dem Schlüssel? Standard CR2032. Hattest Du Probleme beim Einsetzen, oder warum fragst Du? - Carsten

Wieso? - Carsten

Naja, was heisst üblich, eine BluRAy für ein Backup eines 35mm Films muss man erstmal haben, ebenso eine 35mm Kopie als Backup für einen digitalen Projektor. Im Grunde ist die Nummer mit dem Backup in diesem Thread zu hoch gehängt worden. Solche Backups gibt es nur selten, und nur in speziellen Fällen. Im konkreten Fall im Residenz war das Haus ja technisch gerade erst eingerichtet worden, und obendrein war es eine Premierenveranstaltung. Zu dem Zeitpunkt waren mit Sicherheit auch 35mm Kopien des Films noch nicht im regulären Verleih und also auch noch nicht rar. Da bringt man eben beides mit. Regelmäßig macht sowas kein Kino. Bei anderen hochrangigen Premierenveranstaltungen steht halt ggfs. eine komplette zweite DCI Anlage oder zumindest ein zweiter Projektor zu Verfügung. Wenn das Geld dafür im Budget ist. Bei dieser Riesen-Premiere von MIB-3D in Berlin standen da 6 Sony Projektoren - 2*2 für die eigentliche Projektion, und 2 als Backup. Da geht es ja auch nicht unbedingt nur um einen Ausfall während der Vorführung, sondern es kann eben auch in der Vorbereitung schon zum Ausfall eines Gerätes kommen, das ist ja schließlich ein fliegender Aufbau gewesen, und das Risiko ist bei sowas immer höher als bei einer eingefahrenen Festinstallation. Statt ne halbe Stunde vor Beginn noch einen Projektor rauszurupfen oder zu reparieren schaltet man dann eben lieber auf einen bereits eingerichteten und abgeglichenen Backup-Projektor um. - Carsten

Wie gesagt, ich werde Anfang des Jahres mal vorbei schauen und mal detailliertere Fotos machen, dann kann man hier zusammen mal rätseln, was da Sache ist. - Carsten