RF-Musiker

Ich wußte nicht, wie Kinoprozessoren beschaffen sind, wenn der Kinoprozessor Equalizer an Bord hat, dann sind externe Geräte überflüssig und sollte der Kinoprozessor einen Modus haben, bei dem man die Bässe der Front und Rearkanäle und LFE auf den Subwooferausgang legen kann, spart man sich sogar die Frequenzweichen, also dass die Endstufen an den Kinoprozessor angeschlossen werden und wieder ein paar Euro entfallen. Pegel dürften ja genormt sein. Somit wäre man bei etwas über 1000 €

Ach, ich bin hinterlistig? Das meiste, was verboten ist, ist bestimmten Personen erlaubt. Das Bundesarchiv sagte nur, dass der Handel mit Nitrofilm nicht zwingend illegal sein muss. Waffenhandel ist ja auch nicht zwingend illegal. Allerdings gehe ich davon aus, dass derjenige, der zum Handel mit Nitrofilm berechtigt ist, so verantwortungsbewußt ist, dass er sicher geht, dass der Käufer zum Hantieren mit Nitrofilm berechtigt ist und auch eine Versandform wählt, welche Substanzen, die sich bei 40°C entzünden können, gerecht wird. Bei eBay ist es so, dass jeder jeden Artikel kaufen kann. eBay selber untersagt ja den Handel mit Sprengstoff, aber nimmt Warnungen in Bezug auf Nitro-Film nicht ernst "Quatsch, ein Film kann sich doch nicht bei 40° entzünden und trotz löschen weiterbrennen". Wenn das Filmmaterial beschlagnahmt wird und ins Bundesarchiv/Filmarchive gebracht wird, ist doch der gewünschte Effekt gegeben, dass es keine Brandkatastrophe mehr geben kann, da ist es zwar nicht im Allgemeinen, aber in diesem konkreten Fall nebensächlich, ob die Behörden aufgrund des Trägermaterials oder aufgrund der verfassungsfeindlichen Film-Inhalte tätig werden. Letztlich sagt der Begriff "Nitrofilm" vielen Leuten nichts, aber der Begriff "NS-Propaganda" lässt die Leute aufmerksam werden. So, wie manche argumentieren, könnte man den Eindruck bekommen, es wären Leute, die gerne einen Nitrofilm besitzen und vorführen würden. Es hat schon einen Grund, dass man sich irgendwann entschieden hat, dass die hohe Bildqualität die Risiken des Nitro-Materials nicht mehr rechtfertigen kann.

Hätte ich nicht heute die Antwort des ach so besorgten Bundesfilmarchivs bekommen...

Beim Strick nicht, bei einer Würgeschlange schon, dachte ich zumindest...

Da passt Inhalt und Film-Material bestens zusammen. Vielleicht kann man ja über die Inhalte den Handel stoppen und erreichen, dass das Material in das Bundesarchiv geht.

Gut, hier die ganz ganz billige Variante: Analoger Ton Dolby: 2 x BEHRINGER FBQ1502 ULTRAGRAPH PRO (15 Band Equalizer) für alle Lautsprecher 3 x THE T.AMP S-75 (eine brückst Du und gibts dort die Bässe in Mono rauf) je 2 Rear Speaker werden in Reihe geschaltet und beide paare parallel 2 Paar BEHRINGER MONITOR 1C, dazu 4 Wandhalter und 40 Meter Lautsprecherkabel CORDIAL CLS 225 Für Hauptlautsprecher je 3 x THE BOX PA 12 ECO und THE BOX PA 18 ECO keine Boxenständer, sondern K&M 21333 DISTANZROHR (Distanzstange) 2 BEHRINGER CX2310 SUPERX PRO lassen sich nicht umgehen, da die Bässe keine Frequenzweichen enthalten und andere Subwoofer ohne aktive Trennung teurer sind. Die in den Frequenzweichen enthaltenen Subwoofer Monoausgänge trennen zu tief ab, Du musst den Low-Ausgang des Centerkanals abgreifen. Du brauchst dann noch auf der Lautsprecherseite der Lautsprecherkabel Klinkenstecker, also insgesamt 6 Lautsprecherkabel blank - Klinke. Nun noch die nötigen Kabel, 4 x THE SSSNAKE SK233-0,3 XLR PATCH um die Equalizerausgänge mit der Frequenzweiche zu verbinden, noch mal 4 solche Patchkabel, um die Hi/Mid Ausgänge der Frequenzweiche mit den Endstufen zu verbinden und noch eines, um die Bässe in die zugehörige Endstufe zu speisen. Ohne Lautsprecherkabel wäre alles bei unter 1400 € Wenn Du bereits von der Vorführkabine 6 Boxenkabel in den Leinwandbereich verlegt hast, brauchst Du nur noch 6 Monoklinkenstecker 1/4" Jetzt die Zusätze für 5.1. Variante: Da Du für die Bässe nur eine Endstufe hast, musst Du die Low Ausgänge aller Frequenzweichen mischen musst, brauchst Du ein billiges Mischpult, das günstigste geeignete wäre BEHRINGER UB802 EURORACK, dort greifst Du das Monosignal vom Auxweg ab. Außerdem benötigst Du eine weitere Endstufe für die beiden Rearkanäle und eine zusätzliche Frequenzweiche. Dann noch 5 THE SSSNAKE SMP6BK Kabel (XLR zu Klinke, ist zwar 6 Meter, kürzere wären teuer), um aus den Bassausgängen zum Mischpult zu kommen. Nun noch ein Klinkenkabel CORDIAL CCFI 0,6 PP (60 cm lang), um die Bassendstufe zu speisen (mit der Summe aller 5 Kanäle). Ohne Lautsprecherkabel wäre das unter 1600 € Bei beiden Vorschlägen sind die Kabel vom Dolby Prozessor zum Equalizer noch nicht inbegriffen (wenn der Dolby-Prozessor XLR Anschlüsse hat, dürfte es 16 bzw 20 EUR zusätzlich sein). Noch mehr Geld sparen kannst Du nur, wenn Du komplett Mono fährst und folgendes Setup verwendest: 1 x THE BOX PA 15 ECO MILLENIUM BS-2211B SET BEHRINGER FBQ800 Equalizer (mono) THE T.AMP S-75 (gebrückt) 1 x THE SSSNAKE IPP1030 (um den Equalizer mit der Endstufe zu verbinden) Unter 300 EUR, vielleicht etwas schwach auf der Brust, aber schön billig.

So jetzt was neues, eine Antwort des Bundesarchivs/ Filmarchiv: Also ich kann noch 1 und 1 zusammenzählen: Wer zu Recht berechtigt ist, Nitromaterial zu verkaufen, wird einen Weg wählen, auf dem er nachprüfen kann, dass der Käufer zum Erwerb von Nitrofilm berechtigt ist. Ein Versand, der dem Nitromaterial gerecht wird, ist wohl kaum für 4 € machbar. Wer sicher gehen will, dass der Kunde mit Notrofilm sachgemäß umgeht, wird wohl kaum nur sagen "Es handelt sich um Nitrofilm! Wenn Sie nicht im Umgang mit diesem Material vertraut sind, bitte nicht bieten!!", denn es gibt ja auch Leute, die vielleicht alte Nitrofilme geerbt hatten, ganz normal vorführten und bisher einfach Glück hatten, dass noch nichts passierte - und denken, sie seinen "im Umgang mit diesem Material vertraut". Ich bin ja kein Fachmann, ich habe TJ informiert, ihm den Link gesandt und dieser Link ist ja erstaunlich lange vorhanden. Ansonsten hat eBay bereits einen Hinweis bekommen (nicht von mir, weil ich ja bei eBay nicht registriert bin, das ist eine Philosophie :shock: )

Ja, das sagt ja auch viel....

Wäre folgendes sinnvoll? Die Front bestücken mit 3 Aktiv-Boxen (2 Weg mit 12" Tieftöner, da liegt dann der gesamte Grundtonbereich der Sprache auf einem einzigen Lautsprecher), für die Bässe 18" Speaker. Für die Rearspeaker etwas kleinere Aktivboxen möglichst desselben Herstellers. Für die klangliche Anpassung 2 Equalizer (2 kanalig) und 2 aktive Frequenzweichen (wobei die Weiche für den Rearkanal nur Mitten und Höhen liefert). Zum Speisen der Lautsprecher 4 DI-Boxen guter Qualität. Statt Lautsprecherkabel, werden nur symetrische Kabel mit Linepegel und Stromversorgungskabel gelegt (wobei nicht zwingend alle Aktivboxen am selben Stromkreis hängen müssen, es reicht, wenn alle Aktivboxen jeder Gruppe [Links, Center, Rechts, Rear] am selben Stromkreis angeschlossen sind). Ich habe mal was herausgesucht und möchte mal wissen, ob dies klappen könnte HK AUDIO SOUNDHOUSE ONE/LUCAS und HK AUDIO SOUNDHOUSE TWO/LUCAS Ich dachte dabei dann, dass man die beiden Subwoofer mittig hinter die Leinwand stellt, für den Center die beiden 8" Topteile nimmt und für links/ rechts die beiden 12" Topteile und dass der eine Subwoofer Links und Center bekommt, der andere rechts und Center. Rearspeaker: DB TECHNOLOGIES K 70 (wieviel Stück davon?) Frequenzweiche ist in den Aktivboxensystemen enthalten bzw. die notwendige Herausfilterung von Bässen aus dem Rearkanal erfolgt über Equalizer. Da ein ordentlicher 2 Kanal Equalizer auch mal locker 500 EUR kosten kann, wäre der MACKIE QUAD EQ vielleicht etwas "30-Band Graphischer Equalizer - digitaler 4-kanaliger Grafik-EQ - 30 Adpative-Q Bändern Variable Hoch- und Tiefpassfilter mit wählbaren Flankensteilheiten pro Kanal Intergierter RTA (Realtime Analyser) für Eingangs- und Mikrofonsignale Gleichzeitige Anzeige von EQ Einstellungen und RTA - A, B und C gewichtete dB-SPL Anzeigefunktion Eingebauter Pink-Noise Generator - 99 Speicherplätze zum Ablegen und Aufrufen von Einstellungen Als DI-Box 2 x PALMER PLI-02 (decken die 4 Kanäle ab) PALMER PLS-02 LINE SPLITTER Line Splitt Box "1 in 3" damit können, wenn ich es richtig verstand bis zu 4 Aktivboxen versorgt werden (diese für die Rearspeaker). Habe mal alles in den Warenkorb gepackt (incl. 4 Rearspeaker und benötigter Kabel) und kam auf einen Preis unterhalb 4500 EUR. Den Klang dieses Systems kenne ich, ist gut für Sprache, gibt aber Musik auch sehr gut wieder. Falls dies nicht reicht, würde ich für Left, Right, Center 2 x DB TECHNOLOGIES QLS151 FOURTY LINE SYSTEM nehmen (wobei entweder der Center 2 Systeme bekommt oder man je ein Topteil und einen Bass in Reserve hat), das würde aber den Preis in die Höhe treiben bei etwas unter 8500 €. Den Klang dieses Systems kenne ich nicht, nur einen kleinen Bruder des Systems, der aber bereits Korrekturen des Equalizers braucht, um gut zu klingen. Tja, was meint Ihr dazu? Wenn das alles zu teuer ist, bleibt nur noch die Lowest Budget Variante (aufgelistet nach Signalfluss), wobei die Endstufen in der Vorführkabine sind. 2 x BEHRINGER FBQ3102 ULTRAGRAPH PRO (Equalizer) 2 x BEHRINGER CX2310 SUPERX PRO Frequenzweiche 11 x passende XLR-Kabel für Rear Speaker SAMSON S-SPLIT (Signalsplitter) THE T.AMP S-75 Endstufe (diese speist mit jedem Kanal je 1 in Reihe geschaltetes Paar BEHRINGER MONITOR 1C, dazu 4 Wandhalter und 40 Meter Lautsprecherkabel CORDIAL CLS 225 Für Hauptlautsprecher 2 x Endstufen THE T.AMP TA1050 MK-X (für Topteile) 2 x Endstufen THE T.AMP TA1400 MK-X (für Bass) je 3 x THE BOX PA 12 ECO und THE BOX PA 18 ECO Boxenständer Boxenkabel 6 x 20 m mit Klinkenstecker (dieser kann an einer Seite durch Speakon ersetzt werden Diese Variante, wo ich versuchte, zu sparen, wo es nur geht, liegt bei ca. 2600 €

Ich fand noch einige interessante Links zum Thema "Nitrofilm" Interview mit einem Feuerwehrkameramann Wissen für die Zukunft III: Expertengespräche / Interviews Ist ein PDF-File, ab Seite 14 rückt das Thema Nitro in den Vordergrund Ein PDF von der Bundesachivwebsite Zur Lagerung, Bearbeitung und Umkopierung von Nitro-Bildnegativen im Bundesarchiv Die Retter der Filme Thema ist anscheinend noch immer aktuell, weil ja noch immer altes Filmmaterial angeboten wird - und zwar Nitro (oder waren 35 mm Wochenschauen der 40er Jahre auf Sicherheitsfilm?)

Immerhin geht der Wochenschau-Anbieter nicht nur für 5 EUR über Leichen. eBay schläft, Bundesarchiv fühlt sich nicht zuständig. Ich würde dem Anbieter eine Bewertung geben, in welcher auf die Gefährlichkeit des Materials verwiesen wird.

Eine Videoprojektion hat die Pixel doch immer an derselben Stelle oder sehe ich das falsch? Verhält sich also in Bezug auf das, was bei Film und Foto das Korn ist, wie ein Standbild, oder?

1. Als die Auktion noch lief, wollte ich vermeiden, dass ich vielleicht den Kauf forciere 2. Als die Auktion vorbei war, wollte ich den Link einstellen, war aber gesperrt. Jetzt geht es anscheinend: http://cgi.ebay.de/35mm-FILM-aus-den-40...dZViewItem

Ich hatte mich immer gewundert, weshalb Dias wesentlich größer sind, als Filme und fand in der Literatur die Erklärung, dass beim Film das Korn an unterschiedlichen Positionen ist und somit bei der Projektion eines Films die praktische Aulösung höher ist. Wenn ich es richtig verstand, ist digitale Projektion doch mit Dia-Projektion vergleichbar. Es hatte doch seinen Grund, dass im Kino die Dias wesentlich größer waren, als das 35 mm Filmbild, oder? Nun die Frage, welche Größe müssten Dias haben, um eine dem 35 mm Kinofilm vergleichbare Bildqualität zu haben? So ein Dia wäre dann die Vergleichsbasis für digitale Projektion und Produktion.

Mal angenommen, der Verkäufer hat die Berechtigung, dann hat er mit seiner eBay Auktion eindeutig gezeigt, dass er die Berechtigung zu Unrecht hat. Kann man aus dieser Formulierung herauslesen "Ich habe eine Sondergenehmigung und wende mich nur an Käufer, die auch eine Sondergenehmigung haben"? Kann man aus diesen Versandkosten ableiten, dass ein Versand gewählt wird, welcher dem Versandgut gerecht wird?

Ja, es hat jemand eBay Bescheid gegeben und hat dem Verkäufer geschrieben... Ich selber habe den Moderator gebeten, etwas zu tun, ein Fachmann dürfte wohl besser die Sachverhalte erklären können, als ein Laie, der bisher nur von Nitrofilm wusste "Schmilzt im Projektor, nicht in der Hand" Letztlich haben Bundesarchiv und eBay, die übliche "alles, was weiter entfernt als 1 km ist, ist mir egal"-Haltung. Bei Operateur.ch ist ein Beitrag, den man leider nur nach Registration lesen kann. Da ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand, der warnt, etwas dagegen hat, wenn seine Warnung weiter gegeben wird, zitiere ich mal:

Die Auktion des Herrn Sprengstoffverkäufers ist immer noch da.

Hm, übertreibt dann der Gesetzgeber? Du meinst also, Nitrofilm sei dem Nitroleim ähnlich?

Wie groß sind denn die Fotos, die man üblicherweise von seinen Schnappschüssen macht?

Ach dann haben also die Leute übertrieben, die z. B. im Thread "Wie funktioniert Überblendbetrieb?" (darf noch keine URLs posten, bitte selber suchen) sich zum Thema Nitro äußerten? Im PA-Forum gibt es wiederholt Diskussionen zu DJs und Möchtegern-Beschallern, welche Boxen und Scheinwerfer unbedingt aufhängen müssen und dabei labile Konstruktionen fabrizieren, wo einem Scheinwerfer oder Boxen den Schädel einschlagen könnten. Allerdings gibt es dort keine Verharmloser, die meinen "Wenn es dem Ordnungsamt egal ist, kann es doch Euch auch egal sein"

Asbest war auch jahrelang im Gebrauch. Wasserrohre aus Blei waren auch jahrelang im Gebrauch. Jahrelang hatten Autos keine Sicherheitsgurte und es gab keine Schutzkontaktsteckdosen.

Hm, ich habe es ein wenig missverständlich formuliert (sollte lieber zitieren). Ich meinte, in Bezug auf Bildqualität, kann man bei Computeranimation wenig verkehrt machen, gute Bilder sind da kein Problem. Bei Stories ist das schon anders.

Bei computeranimiertem kann man nicht viel verkehrt machen...

In Berlin sind ja auch soviele Kinos eröffnet worden... Wir haben Fernsehen und Videotheken, die Zeiten, wo Kinos das Monopol auf Filmwiedergabe hatten, sind vorbei. Schade ist ja nur, dass die neu eröffneten Multiplexe bleiben und kleine, altmodische Kinos auf der Strecke bleiben.

Es reicht schon, dass Nitro sich bei relativ niedrigen Temperaturen entzünden kann und je nachdem entweder mit hohen Flammen verbrennt oder vor sich hinschmort und giftige Gase verströmt und dass Nitro sich nicht löschen lässt.