pesinecki

Da zeigt sich wieder die Unberechenbarkeit der Besucher und der Filmverleiher. Ich bin aber frohen Mutes, dass wir noch die ein oder andere positive Überraschung dieses Jahr erleben werden. Schlimmer als die Monate April bis Juli im letzten Jahr kann es eigentlich nicht mehr kommen. Und die fröhlichen Kickerspiele dieses Jahr werden wir auch irgendwie überbrücken können. Ich drücke dem deutschen Team die Daumen für ein frühzeitiges Ausscheiden... :mrgreen:

Hallo Carsten, leider bin ich noch nicht dazu gekommen, Deinen Vorschlag auszuprobieren. Ist schon schade, dass aus jetziger Sicht die Behringer nicht zum AP20 passen wollen. Die Bedienbarkeit ist wirklich top. Selbst für einen Laien wie mich. Ich bin mal gespannt, ob ich das hinbekomme. Die Vorstufe fällt ja weg, also muss ich höllisch aufpassen, dass das Signal mir nicht die LS zerstört. Obwohl..., regeln kann ich ja direkt an den Endstufen... Ok, dann besten Dank erstmal. Wenn Du noch eine Idee hast, wäre das ja prima.

...und die Anfrage bereits 3,5 Jahre alt ist und wohl nicht mehr aktuell. :mrgreen:

Tja, da können wir Nicht-Rheinländer ja froh sein, dass der Frohsinn bei uns nicht so stark ausgeprägt ist... :drink: "Des kleinen Mannes Sonnenschein, ist Fußball und Besoffen sein" :razz: Wobei..., bei uns ist auch nix los :smokin:

Na als "leichte Kost" würde ich "Stromberg" gerade nicht bezeichnen. Dazu gehört schon eine Menge Geschick, den Wortwitz und das Timing der Gags, das die Serie auszeichnet, zu erreichen, bzw. erst einmal umzusetzen. Paradebeispiel für leichte Kost ist für mich immer noch "2 and a half men", bzw. alles von Mario Barth und diesem anderen RTL-Comedian, dessen Name mir gerade nicht einfällt (Bülent irgendwas).

Also, ich habe mal Euren Rat befolgt und ausprobiert, die Signalleitungen ohne Masseverbindungen zu verwenden. Jedoch hat auch diese Maßnahme keinen Einfluss auf die Störeinstrahlung. Habe also sowohl die analoge Signalleitung von der Behringer zum Verstärker, als auch die digitale Signalleitung ohne Masseverbindung verlötet und das ausprobiert. Ich gehe somit davon aus, dass ich einen anderen D/A-Wandler als die Behringer benutzen muss, will ich ein sauberes Signal haben. Danke für Eure Hilfe.

Schade eigentlich. War aber bei den überwiegend negativen Kritiken leider zu erwarten. Stimmt, 400 sind mehr, als uns damals von Warner "... im Start ca. 300-350..." genannt wurde. Und aufstocken werden die dann vielleicht um 100 Einsätze... ;-) Finde es aber wirklich klasse, dass er gut angelaufen ist. Die haben einen Erfolg auch wirklich verdient! Nichts geht über Berthold Heisterkamp und Bernd Stromberg! :mrgreen:

MIt Abstand Platz 1?! Ein anderes Ergebnis hätte ich auch nicht erwartet! Nur hat der Verleih ihn wieder so klein gestartet, dass wir kleinen Kinos den nicht bekommen. Toll!

Na ja, bevor ich hier konkrete Hinweise erhalten hatte, bin ich von einem Erdungsproblem ausgegangen. Sprich: habe mir 2 Übertrager besorgt und die dann testweise zwischen Behringer und Verstärker in die analogen Signalkabel eingebunden. Hat aber keinen Effekt gehabt, weshalb ich da dann einen anderen Ansatz finden musste. Natürlich habe ich das auch bei den AES/EBU vor den Behringern versucht, da kam dann nur noch Rauschen an. Wobei ich jetzt gar nicht sagen kann, ob es nur gerauscht oder auch gepfiffen hat. Das hat mich dann wieder an der Sinnhaftigkeit meines Tuns zweifeln lassen. Bin halt kein Techniker. Zumindest konnte ich dann ein Problem der Erdung in Hausnetz vorerst ausschließen. Nein, ich, bzw. wir haben den Schirm immer angelegt. Ich probiere das aber mal aus, in dem ich sie mal entferne. Bin mal gespannt, ob es etwas bewirkt. Danke erstmal an alle, die mir da mit Rat und Tat zur Seite stehen. :)

Ja, kniffliges Problem. Wie geschrieben, funktioniert das mit dem audd2a ohne Pfeifen, dafuer mit starkem Grundrauschen. Mir ging es in erster Linie erst einmal um die Lokalisation des Problems, kann zumindest den Ap20 ausschliessen. Ich werde die Tage mal in Ruhe ausprobieren, vor den Behringern das Ap20 Signal mit dem Wandler abzugreifen und erst dann ueber die Analogeingaenge der Behringer reinzugehen. Sollte ja funktionieren. Wie ich den Pegel zum Wandler hin verstaerken kann, damit das Rauschen minimiert wird, muss ich mal schauen. Es gibt da ja den Digitalfader, dessen Sinn ich aber irgendwie noch nicht geschnallt habe. Stelle ich ihn auf Faderstellung Null Volt, dann ist das Rauschen weg, kann aber mit dem Masterfader nicht mehr die Lautstaerke aendern. Scheint so eingestellt zu sein, dass dann ein externer Fader die digitalen Quellen regelt... Die Taktrate habe ich schon auf 48KHZ, 96 und 192KHZ umgestellt, aber ohne hoerbaren Effekt. Die Behringer verarbeiten aber wohl auch 192khz, da Ton weiterhin da. Der D A Wandler des Doremi schafft da nur 48 und 96khz. Muss also einen Effekt haben, denn bei 192 bleibt er stumm.

So, habe nun den Test mit dem AUDD2A gemacht. Kein Piepen im Ton. Somit sollte es wirklich so sein, dass der AP20 sich mit den Behringer nicht verträgt. Allerdings rauscht es jetzt gewaltig, da der AUDD2A wohl zu wenig Spannung vom AP20 erhält. Das muss ich noch mal rausfinden, wie ich das lösen kann. Werde nun also den Wandler vor die Behringer setzen und dann eben analog reingehen.

Hallo Harald, ja, das Kabel hatte ich auch schon in der Hand. Löten muss ich dann so, oder so, da quasi alle nur männliche Stecker haben. Danke für den Link. Allerdings ist die Pin-Belegung am Doremi doch anders als am AP20. 1:1 geht da leider nicht, weshalb ich ums Löten nicht herum komme. Stecker habe ich genug, muss halt nur aufpassen, sauber zu löten. Zum Ausprobieren reicht dann ja auch nur die GND, LS+ und LS- zu löten, also nicht voll zu belegen. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Ne, am Kabel kann das auch nicht liegen, weil das Störsignal ja auch vorlag, als ich ein passendes AES-Multicore-Kabel mit eine Länge von lediglich einem Meter verwendet habe. Es gab auch da keinen Unterschied. Ich werde Eure Tips aber mal beherzigen. Wird sich ja wohl irgendwie klären lassen?! Bekomme nachher Hilfe wegen des Layout der Pin-Belegung des Doremi und werde mir dann mal ein entsprechendes Kabel löten.

Ein Macbook habe ich leider nicht. Auch keinen S/P-DIF-Eingang. Das Problem besteht ja jetzt schon seit dem Umbau Mitte 2012, daher kommt es auf ein paar Tage oder Wochen auch nicht an. Falls Stefan mal wieder in der Nähe ist; vielleicht finden wir dann den Fehler. Ich probiere es morgen mal mit dem Teufel, bzw. muss nochmal das Schaltungslayout des D2A-Wandler erfahren. Dann werde ich ja sehen, ob das Problem wirklich ein Wandlerproblem ist. Bin mal gespannt. Ist wirklich merkwürdig, dass das Analogsignal ausser dem Grundrauschen der Verstärker eben dieses Geräusch nicht wiedergibt. Na ja, die Überlegung war damals, um Signalverlusten bzw. Signaleinstreuungen entgegenzuwirken, die Fronstsysteme komplett aktiv und direkt hinter der Bildwand anzusteuern. Da bot sich die Gestaltung via digitaler Frequenzweichen und der Ansteuerung der einzelnen Frontkanäle an. Somit haben wir nun Einzelkanäle für die L/C/R-LS (3-Weg) sowie eines Subbasskanals. Als Signalkabel, wie gesagt, haben wir CAT7 genommen, weil es laut Stefan die Bedingungen für die digitale Signalübertragung erfüllen würde. Für die Surrounds sind wir dann analog per AES-Strippe an die 4 Verstärker gegangen, die nun Surround links, halblinks, halbrechts und rechts bedienen. Die Verstärker liegen ja mit im Rack im Vorführraum, weshalb dafür eine Digitalweiche als nicht nötig angesehen wurde. Was ursprünglich nicht eingestellt wurde, ich dann nachträglich einschalten musste, war der "Digital Fader". Ansonsten konnte zwar die Lautstärke des Analogausgangs über den Masterfader geregelt werden, auf die Fronstsysteme hatte die Lautstärkerregelung aber keinen Einfluss. Ich bekomme das jetzt gerade nicht genau auf den Schirm, ob das evtl. daran liegen könnte. Muss morgen, wie gesagt, mal schauen. Da muss doch irgendwie zu beheben sein... Das mit dem Backup werde ich mal durchführen. Evtl. tut sich da ja was. Da es, wie Du schon schriebst, nur digitale 1en und 0en gibt, kann das ja auch nicht an zu hohen Ausgangspegelwerten liegen. Ein Gutes hat das ganze ja: man bekommt ein Gespühr für die Anlage und beschäftigt sich auch mal etwas intensiver mit der Materie. Also dann, besten Dank wieder einmal für die Tips. Sascha

Hallo an Alle! Ich probiere mal Eure Tips aus. Heute ist eh spielfrei und ich habe Zeit zum Basteln. @Jensg: Danke für den Hinweis und das Angebot mit dem D2A. Den haben wir ja selber noch aus der Zeit Doremi ->CP500. Hatte ich total übersehen. Das werde ich mir mal näher ansehen. @Carsten: Das Knacken beim Kanalwechsel ist bei uns auch kein Problem mehr. Und das Störsignal lässt die Lautsstärkeregelung des AP20 unbeeindruckt. Ich habe vorhin mal den D2A an den AP20 angeschlossen, also Digital out des AP20 an den Input des Wandlers, dann raus auf die aes/Ebu-Strippe des AP20, die am Analogausgang hängt. Kommt nur rauschen, was aber wohl damit zusammenhängt, dass ich da wahrscheinlich ein Kabel genommen habe, das nicht die AES-Pin-Belegung hat. Rauscht, aber fiept nicht. Habe ich wohl was falsch gemacht. Muss ich noch mal in Ruhe angehen. Wir haben für die Fronts unterschiedliche Verstärker genommen. Ganz stark ist das Pfeifen im linken LS zu hören, der von einer T-Amp S75 angesteuert wird. Komischerweise ist das Signal auf dem Center zwar auch zu hören, aber wesentlich leiser. Hier ist ein Yamaha P7000S im Einsatz. Der rechte LS wiederum wird von einer T-Amp 2400 MX befeuert. Ist auch etwas leiser und nicht so penetrant wie eben auf den linken Kanal, der von der besagten S75 angefahren wird. Eingemessen wurde die Anlage ja, die Lautstärke muss also auf allen identisch sein. Also vermute ich dann auch noch, dass die jeweiligen Verstärker unterschiedliche Eingangsempfindlichkeiten haben. Der Ton (digital vom Film, HDMI, Tos-Link, Coax, analog) selbst ist sauber und ohne jemals irgendwelche Störungen oder Aussetzer gehabt zu haben. Nur halt das FIIIEEEPPP! Wenn das jetzt wirklich an den Behringer liegen sollte, dann müssten ja alle 3 denselben Fehler aufweisen. Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Zumindest will ich mir das nicht vorstellen. Falls Dcinex sich mal bei uns meldet, und uns eine Ersatzkarte schickt, das dann immer noch piept, ja dann muss ich über Alternativen bezüglich Weiche nachdenken. Werde morgen noch mal einen AV-Receiver, wie vorgeschlagen, anschließen. Wenn es dann da piept, kann ich also den AP20 dafür verantwortlich machen?! Wer weiß denn, vielleicht ist auch die Karte auf dem Board nicht richtig gesteckt und gibt deswegen dieses Signal aus?! Wackelkontakt, wer weiß. @Stefan: ja, wäre prima, wenn Du dran denken könntest. Zumindest, dass ich hier mal was im Ausschlussverfahren angehen kann. Ist ätzend, wenn ich den Fehler nicht selbst finde. Wo ich doch so penibel und pingelig bin. Und messen kann ich mangels Erfahrung und Technik leider auch nicht. Danke und Gruß Sascha

Da habt Ihr ein paar interessante Anmerkungen gemacht. Probiere ich mal aus. Die aktuelle Version auf unserem AP20 ist die 1.04.02 aus 2013. Wobei das Störgeräusch auch vorher schon da war. WIr hatten die Taktrate auf 96KHZ stehen. Änderung auf 48 oder 192KHZ bringt keinen hörbaren Unterschied. Also verarbeitet die Behringer wohl auch 196KHZ-Signale. Ich bin kein gelernter Audio-Techniker, daher muss ich mir vieles erst anlesen, bzw. halt ausprobieren. Leider kann ich bei den Behringer, wenn es denn wirklich an denen liegen sollte, nicht auf externe Netzteile bzw. auf Akkus zurückgreifen, da die Netzteile im Gerät integriert. Zumindest könnte ich das mit meinen begrenzten Kenntnissen nicht ohne Hilfe. Wie ich schon genannt habe, tritt das Problem (Piepen) immer dann ein, wenn die Digitalkarte freigeschaltet wird. Beim Einschalten des AP20 ist noch nichts zu hören - logisch! Das Störgeräusch ist auch nicht lautstärkeabhängig. Also immer konstante Lautstärke, zwar leise, aber doch gut hörbar! Ägerlich ist, nebenbei bemerkt, dass die Karte scheinbar kein "Softstart" hat, d.h., es gibt ein lautes "Plopp" in den LS, wenn die Karte schaltet. Ich schalte also immer erst den AP20 ein, bevor ich vorne auf der Bühne die Frontsysteme einschalte. Ich habe von unseren "Digitaltonübertrageranfängen" noch eine Teufel Dekoderbox 5, die ich mal als Behringerersatz an den AP20 anschließen werde. Wenn ich dann über den Coax-Eingang immer noch Störsignale habe, dann muss es ja am Datasat liegen. Was ich auch noch mal versuchn werde, ist, den Analogausgang des AP mit dem Analogeingang der Behringer zu verbinden. Sind meiner Meinung nach ja wieder verschiedene Schaltkreise, aber vielleicht ist das Signal ja auch da vorhanden?! Ich habe größten Respekt vor Elektro- bzw. Veranstaltungstechnikern, die solche Fälle tagtäglich bearbeiten und lösen müssen. Wie empfindlich Hausgeräte auf Spannungsschwankungen reagieren, bekommen ich jeden Tag bei unserer Sat-TV-Anlage mit. Das Bild ist kurz weg, wenn irgendwo ein Schalter gedrückt wird, bzw. die Waschmaschine läuft. Na ja, ich probiere Eure Tips mal aus und werde berichten. Besten Dank schonmal...

Hallo Carsten, ja, das mit den Behringern war auch mein erster Gedanke. Da ich aber probehalber das AES/EBU-Kabel des Analogausgangs auf den Digitalausgang gesteckt habe, und im Abhörmonitor auch da ein Pfeifton zu hören war, schließe ich einen Defekt des Behringerwandlers aus. Es müsste dann ja auf allen drei Weichen (inkl. Ersatzweiche) ein konstruktionsbedingter Defekt vorliegen. Und das glaube ich nicht. Allerdings werde ich morgen mal meinen CD-Player an die Behringer anschließen. Danke für den Hinweis! Das Störgeräusch ist konstant auf allen Kanälen zu hören. Also Frontsysteme, und da natürlich nur hörbar im Hoch-/Mitteltonbereich. Analog kommt für mich schon aus diversen Gründen (Einstrahlungen etc.) bei uns nicht infrage. Da ist mir die digitale Übertragung doch sinnvoller als die analoge. Wenn denn solche kleinen Ärgernisse nicht auftreten... Ja, wir haben uns damals für die einfache Version entschieden, da die 16-Kanal noch teurer und nicht notwendig für unser Vorhaben war. Na ja, ich muss mal schauen, wann sich DCinex meldet und uns die Ersatzkarte schickt. Leider muss ich dann ja das Gehäuse ausbauen, um an die Karte zu kommen. Gewährleistung ist ja eh nicht mehr, da 2 Jahre im Betrieb. Hätte das schon letztes Jahr machen sollen.. weil es bei uns schon seit Anfang an piept... So schön Elektronik doch sein kann, so frustrierend ist es, wenn man einen Fehler nicht findet...

Hallo an die AP20-Besitzer, ich habe das mal eine Frage an Euch: nutzt jemand von Euch den Digitalausgang (8-Kanal) des AP20? Hattet Ihr damit schon irgendwelche Probleme? Insbesondere mit Störgeräuschen? Sollte ja eigentlich nicht der Fall sein, da digital übertragen!? Unsere Anlage ist so aufgebaut, dass wir die Frontsysteme digital, die Surrounds analog ansteuern. Das funktioniert soweit wirklich prima, nur haben wir seit Anfang an in den Frontsystemen ein Dauerstörgeräusch (hohes Piepen), welches immer dann auftaucht, wenn der AP20 die Ton-Ausgangskarte freischaltet. Bis jetzt war ich nicht wirklich dazu gekommen, zu testen, ob das Problem an den Digitalweichen auf der Bühne, oder an einem möglichen Erdungsproblem, bzw. evtl. auch direkt vom AP20 selbst kommen kann. Aufgebaut ist die Anlage wie folgt: Vorführraum: AP20, -> 5 Verstärker für Surrounds (analog angesteuert) - kein Pfeifen, nur normales Grundrauschen Bühne: AP20 digital out (1-8) -> per CAT-7 Datenkabel (ca. 20 Meter Lauflänge) an 2 Behringer DCX2496 Ultradrive Pro -> an die 5 Verstärker für Subbass, Tiefton, Mittelton, Hochton -> LS Problem war immer, wie geschrieben, dass, sobald der AP20 freischaltet, ein deutlich hörbares Dauerhochtonpfeifen (ich nehme an, im Bereich 500-3000 Hz?) zu hören war und ist. Ich habe schon gedacht, dass man das mit einer galvanischen Trennung wegbekommen könnte. Hat aber nichts genützt, das Pfeifen blieb. Bin fast wahnsinnig geworden. Nun bin ich heute mal direkt an den Digitalausgang gegangen, habe mir ein kurzes XLR-Kabel mit den benötigten Layout gepatched und an unsere Reserve-Behringer angeschlossen -> an einen Surround-Verstärker im Vorführraum gegangen. Alles derselbe Stromkreis. Getestet, aber das Signal war auch da deutlich zu hören. Es hat sich zwar noch niemand beschwert, aber mich macht das, wie gesagt, wahnsinnig. Nun gehe ich also davon aus, dass das Problem definitiv von der Digitalkarte des AP20 ausgehen muss. Den Verkäufer des AP20 habe ich gerade kontaktiert. Er hat uns zugesagt, eine Ersatzkarte zum Test zuzuschicken. Ich hoffe, dass dann das Problem gelöst ist. Wenn nicht, geb` ich mir die Kugel :neutral: Hattet Ihr da schon ähnliche Probleme? Danke schon einmal im Voraus und Gruß, Sascha

Aber Hallo! Du solltest Dich als Wirtschaftsweiser bewerben... :mrgreen:

Na ist doch schön, wenn wir hier mal ein paar Meinungen austauschen. Ich habe sicherlich auch nicht die Weisheit für mich gepachtet, lass mich immer wieder gerne überraschen. :mrgreen:

Na, meinst Du, "Noah" wird was werden? Ehrlich gesagt, ich bezweifel das. Allerdings gefallen mir diese religiösen Themen eh nicht, bin dahingehend "befangen". Und dann noch in 3D?! Na ja... Bei "Stromberg" sollte es eigentlich nicht nur auf das Ruhrgebiet beschränkt sein, denn die Serie lief ja bundesweit und hat auch keinen lokalen Anstrich. Aber nächste Woche wissen wir mehr...

Dann bin ich mal sehr gespannt auf die Einspielergebnisse und die Zuschauermeinungen. Ich befürchte, dass die überwiegend negative Kritik auch viele Interessierte abhalten wird, sich den Film im Kino anzusehen. :neutral: Und wir setzen ihn ab der zweiten Woche ein. Das könnte schwierig werden...

Bei den "Monuments Men" bin ich eigentlich von einem sicheren Hit ausgegangen. Mittlerweile hoffe ich nur noch auf ein gutes Geschäft. Sehr schwer einzuschätzen. "Stromberg" ist für mich ein sicherer Hit. Da laut erster Kritiken das Niveau der Serie aufrecht erhalten wurde, freue ich mich extrem auf den Film. Selten war eine deutsche Comedy-Serie lustiger. Aber der Verleih startet ja leider nur klein. Die trauen dem Braten wohl nicht. Tarzan und Jack Ryan werden garantiert kein Erfolg. Tarzan wirkt vom Look auf mich wie ein Computerspiel. Mag ja von Seiten der Constantin ein ambitioniertes Projekt sein, aber hey: ernsthaft! Wer will sich denn dieses ausgelutschte Thema im Kino ansehen? Genauso Jack Ryan. Der Film soll mit dem ursprünglichen Jack Ryan der 90er so viel zu tun haben wie unsere Regierung mit ernsthafter Politik für das Volk! ;-)

Wenn Du mich fragst, bekommst Du für die Zeit -gefühlt- zu wenig Gehalt. Allerdings weiß ich nicht, wie gut das Geschäft aufgestellt ist, ob es Eigentum ist oder ob Pacht bezahlt werden muß, wie die allgemeinen Kosten und die Besucherfrequenz ist. Wenn Ihr 2 Säle habt mit ca. 23 Vorstellungen in der Woche, und das Kino halbwegs gut besucht ist, dann lässt sich auch Geld damit verdienen. Demnach sollten dann zumindest noch ein paar hundert Euro mehr drin sein. Zumal Du ja geschrieben hast, dass Du quasi im Alleingang alle Arbeiten ausführst. 8,50€ mögen Standard sein, aber eigentlich in meinen Augen zu wenig, da Du laut Deiner Schilderung so gut wie keine Freizeit hast. Und zuverlässiges und ehrliches Personal sollte auch entsprechend bezahlt werden, finde ich. Das ist aber nur meine persönliche Meinung, denn ich weiß nicht, wie es um Euer Kino bestellt ist und ob eine "Vollzeitbezahlung" für den Betreiber tragbar ist!

Der Verleih setzt große Hoffnungen auf die Filme. Ehrlich gesagt würde mir von den genannten noch am ehehesten der LEGO-Film zusagen. Aber es ist wie immer: auch abends zu spielen. Hach ja! Auf mich wirkt er aber dem Trailer nach wie ein waschechter Kinderfilm. Auch wenn sie dort große Anspielungen auf vergangene Blockbuster vornehmen. Mal sehen! Ich schätze, dass Pompeii eine FSK 12 erhalten wird. Eine Woche danach startet der "Grand Budapest Hotel". Für mich klarer Favorit. Nur wird der an der Kasse bestimmt wieder nur wenig reißen. Vielleicht aber auch "Philomena", mit Judy Dench?! Startet am 27.02.14. Oder "Stromberg".