Und tschüüüüsssss!

Nein, es gibt keinen Klärungsbedarf. Bitte einfach nur alles lesen. Dann gibt es auch nicht das falsche Zitat, dass ich behauptet hätte, dass die Testphase schon abgeschlossen sei! Denn mindestens Ignacio ist mit seinen Tests noch nicht durch...

Ja, der Velvia 100 ist neu in der Single8-Kassette. (Und auch nur da - sonst ist das der "altbekannte" Diafilm. Allerdings soll es sich bei der Abfüllung durch Retro8 wirklich um frisch produziertes Material handeln, was zu Ignacios Übersetzungsfehler führte.) Und ja, der Astia in der Single8-Kassette ist ein alter Hut - und zwar ein so alter, dass man bestenfalls noch Restbestände davon bekommt. (Und ja, ich rede hier nur von Single8-Abfüllung durch Retro8!)

Zum Brauhaus werde ich es wohl pünktlich schaffen, nach Kladow aber keinesfalls. Dafür komme ich zum Samstag wie letztes Jahr wieder etwas später (ca. 20Uhr)... :-( Soll ich irgendwas an Gerätschaften mitbringen? Z.B. etwas Lego-Technik, eine Rasierklinge, eine Musikkassette und eine Tube Uhu, damit Friedemann uns zeigen kann, wie man sich ein Bespurungsgerät selbst bauen kann?! ;-) Jörg

Immerhin beweißt es, daß Kodak mindestens noch neue Verpackungen herstellt - und vielleicht ist sogar auch der Inhalt aus aktueller Produktion. ;-)

Soll das heißen, daß Du gezielt die tanzenden Schatten der Blätter im Wind nutzst, um Bewegung in Deine Titel zu bekommen? Wow!

Der Film war nur von 1966-2003 auf dem Markt. Aufgrund des Zustands der Packungen und der fehlenden Daten würde ich auf 1995-2003 tippen...

Schon verstanden. :-) Da Wittner gerade erst in eine entsprechende Perfoanlage investiert hat, kann man annehmen, das Wittner auch weiterhin DS8-Filme anbieten wird. Nur das Material ist unklar. Den Avichrome wird es auf jeden Fall bestenfalls nur kurz in DS8 geben. Okay, nochmal: Agfa-Gevaert hat die Produktion eingestellt. Endgültig. Für immer! Und Wittner hat sich die letzten Reste aus dem Lager von Agfa-Gevaert gesichert. Sprich: Agfa-Gevaert hat definitiv nichts mehr und wird auch nie wieder etwas haben! Wenn also die Lagerbestände bei Maco und Co. aufgebraucht sind, können sie entweder bei Wittner anfragen, ob Wittner ihnen netterweise etwas von den weltweit allerletzten Resten abgibt, oder sie werden ihre Produkte einfach so einstellen.

Ja, aber Ulrich sprach vom Avichrome - und auch nur vom Avichrome. Und das Ausgangsmaterial wird seit 2014 nicht mehr von Agfa-Gevaert produziert. Wenn Wittners Lagerbestände aufgebraucht sind, war's das. Das hat nichts mit Pessimismus oder Prognosen zu tun, sondern mit Fakten, an denen wir nichts mehr ändern können. (Und ja, wir reden hier nur vom Avichrome und nicht davon, daß Wittner hoffentlich irgendwann Alternativen anbieten kann!) Oder anders formuliert: Wenn Du sowieso nicht vorhast, innerhalb der nächsten 6-12 Monate Avichrome zu kaufen (egal in welchem Format), dann brauchst Du Dich um dieses Material sowieso nicht mehr zu kümmern.

Eurocolor sollte man ja auch eigentlich nicht mehr nutzen (es sei denn, man hatte noch alte Entwicklungsgutscheine von Fuji)... ...aber jetzt ist es sowieso egal, da Fuji selbst keine Single8-Filme nicht mehr entwickelt. (Was macht Eurocolor eigentlich heutzutage, wenn man ihnen dennoch Single8-Filme unterjubelt? Zurückschicken? Wegschmeißen? Nach Japan weiterleiten, wo dann auch keiner mehr weiß, was damit geschehen soll?)

Dann bin ich mal gespannt, wie lange es bei mir dauert. Abgeschickt habe ich alles Mitte August. Dann müßte ich nach Eva Zwerg alles Ende Oktober/Anfang November zurückbekommen...

Wow! Jetzt bin ich aber platt! Ich bin seit 1988 "online" (zuerst nur in BBS, ab 1991 dann auch im Internet: usenet, ...). Und das war jetzt mindestens das 3.000 Mal, daß jemand unbedingt auch "damit" anfangen wollte (Sammeln, Sportart, Programmieren, Fotografieren, Filmen, Modelleisenbahnen, Computer-Spiele, ...) und dann nach 2-3 Einsteigerfragen die "lohnt sich das"-Frage stellte. Aber danach hat sich nie auch nur irgendeiner von denen wieder in den entsprechenden Foren/Newsgroups/Mailing-Listen/Gruppen/WasAuchImmer gemeldet und mitgeteilt, daß er "damit" auch wirklich angefangen habe! Es gab bestenfalls ein paar Leute, die dann ehrlicherweise mitteilten, daß es Ihnen zu aufwendig (Zeit/Geld/Platz/...) sei. Daher auch meine Reaktion. Also: Entschuldigung, Super-8mm! Und ja, Rudolf2, Du hast Recht gehabt!

So'n Hamman Teil gibt's gerade auch für Super8: http://www.ebay.de/itm/Hammann-Super-8-Splicer-und-Presse-das-Profiwerkzeug-im-besten-Zustand/171905074948

Noch zwei kleine Ergänzungen: Plastikteile können wirklich problematisch sein, da sie mittlerweile z.T. spröde geworden sein können. (Allerdings gibt's auch Projektoren aus Metall, die jetzt anfangen zu rosten.) Schaue im Netz vor dem Kauf nach einer Anleitung (z.B. auf meinem ersten Link im vorherigen Posting oder auf http://www.apecity.com/manuals/ und http://www.super8aid.net/ oder auch http://www.film-tech.com/warehouse/index.php?category=2#8mm%20Projectors und http://mondofoto.com/manuals/ ). Es gibt nämlich einige Projektoren, die extrem nervig in der Bedienung sind. Bei einigen Elmo-Projektoren muß man z.B. während des automatischen Filmenfädelns eine Taste oben am Projektor gedrückt halten. Vergißt man das, staut sich der Film oder der Film kommt an ungewollten stellen aus dem Projektor.

Das Problem ist, daß es zu viele Geräte mit zu vielen Vorlieben der verschiedenen Nutzer gibt: dem einen reicht z.B. eine maximale Spulenkapazität von 120m, andere wollen lieber 360m (oder noch mehr). Dem einen reicht ein Projektor ohne Tonwiedergabe, dem anderen ein Projektor mit Magnettonwiedergabe von der Hauptspur, andere wollen Stereo-Magnettonwiedergabe (und Aufnahme) und Lichttonwiedergabe. Dem einen reicht jede Bauform eines Projektors, der andere will einen anamorphotischen Vorsatz nutzen können (was bei einigen Projektoren nicht geht, da zu verbaut). Einige wollen unbedingt einen Zweiformatprojektor, der Super8 und Normal8 wiedergeben kann, anderen reicht Super8. Usw. usf.. Am besten schaust Du hier nach den technischen Details: http://super8-projektor.ddns.net/index.php?site=projektoren_v2&format=8 http://super8wiki.com/index.php/Category:Projectors http://super8data.com/database/projectors_list/projectors_list.htm Und wenn ich Du wäre, würde ich auf jeden Fall vor dem Kauf einmal nachsehen, ob man bei Wittner, ebay oder Belichtungszeit noch Ersatzriemen und Ersatzlampen bekommt (und wenn ja, zu welchem Preis). Ich wage sonst mal einfach diese Behauptungen: Bei diesen Herstellern (zufällige Reihenfolge!) kann man meistens nichts falsch machen (auch wenn nicht immer alles Gold ist, was glänzt): Canon, Eumig, Elmo, Bauer, Braun, Fuji, Yamawa/Yelco, Agfa, Liesegang, Beaulieu, Noris, Sankyo Silma hat zwar diverse Projektoren hergestellt, die dann als z.B. auch als "Bauer" verkauft wurden, die Geräte, die dann aber doch als "Silma" verkauft wurden, sind oft nur abgespeckte Versionen der "Bauer"-Projektoren (die Dir aber auch reichen können) Bei Revue, Porst oder Neckermann muß man aufpassen, da sich dahinter nicht nur Projektoren von Eumig, Yamawa/Yelco und Noris verbergen, sondern z.T. auch welche von Chinon (siehe nächster Punkt) oder anderen Herstellern. Projektoren von Chinon können von der Qualität her problematisch sein (müssen's aber nicht) Hinter anderen Markennamen stecken oft nur die "üblichen japanischen Hersteller" (Chinon, Sankyo, Yamawa/Yelco). Das erschwert oft das Auffinden passender Ersatzriemen, wenn man nicht weiß, unter welchen anderen Namen die Geräte noch verkauft wurden.

Scannt Andecfilm wirklich selbst? Oder geben sie den Film nur weiter an die Korn-Manufaktur im selben Hause? Die Korn-Manufaktur wurde damals in der Schmalfilm getestet...

Nur was hätten Dir die Antworten gebracht? Nichts! Damit Du unsere Antworten richtig bewerten kannst, müßtest Du unseren Geschmack, unsere familiäre und finanzielle Situation kennen. Und um für Dich passende Antworten zu geben, müßten wir Deinen Geschmack, deine familiäre und finanzielle Situation kennen und zudem wissen, was Du überhaupt machen willst. Was nützt z.B. "Super-8mm" die Auskunft, daß das Filmen auch irgendwelchen Ehefrauen und Kindern gefällt, wenn er selbst ein kinderloser Single ist und Super8 eigentlich nur dazu nutzen wollte, um im nächsten Urlaub eine dreistündige Dokumentation über madagassische Affenarten für Youtube in 4k zu drehen? Ich frage zwar z.B. auch einige Arbeitskollegen, wie sie einen bestimmten Kinofilm fanden. Ich mache das aber nur, weil ich deren Geschmack kenne und sie meinen. Ohne dieses Zusatzwissen könnte ich mir das aber sparen. Denn was nützt mir eine solche Aussage, wenn ich nicht zusätzlich weiß, das derjenige sowieso jeden Actionfilm toll und jedes andere Genre doof findet?

Weil die Frage nach dem "Lohn" per se Blödsinn ist. Denn er kann hier im Forum leicht auch so sehen, daß es Leute gibt, die "trotz" des Preises dieses Jahr bereits gefilmt haben oder noch filmen werden. Damit sind diese Leute entweder total plemplem, oder es muß sich doch "lohnen". Hätte er dieses Mindestmaß an Logik angewendet, hätte er sich die Frage komplett sparen können. Und dann hätte er, wenn er wirklich Interesse gehabt hätte, stattdessen Fragen gestellt à la "Was ist das beste Motiv für einen Neuling?", "Wie lang sollte ein Erstlingswerk sein?", "Wieviel Prozent eurer Aufnahmen schmeißt Ihr beim Schnitt weg?", "Was brauche ich außer Kamera und Projektor sonst noch?", "Sollte ich erst eine Testkassette verballern, bevor ich mein Erstlingswerk drehe?", ...

An "D"ageslicht erkennt die Kamera leider nur 25, 100 und 160 ASA. Bei Zwischenwerten wie 64 ist es unklar, ob die Kamera nun auf 100 ASA 'rauf geht (was beim Foma ziemlich egal sein sollte) oder ob sie auf 25 ASA runter geht (was ohne entsprechend angepaßte Entwicklung fatal sein sollte). Und da keine Belichtungswerte angezeigt werden, muß man also selber schauen, welche Sensoren wie 'reingedrückt werden. :-( Und es macht leider noch nicht einmal Sinn, das vorher an einer anderen Kamera zu testen, da nicht alle 310xl diesbzgl. wirklich baugleich sind. (Die Kamera wurde auch in mindestens zwei verschiedenen Canon-Werken hergestellt: einmal in China, einmal in Japan.)

64D? Oha! Was wohl meine Canon 310xl daraus macht?

Eigentlich ist es sinnlos, weitere Fragen von Lars zu beantworten. Denn wenn solch eine Frage kommt, hatte er nie vor, auf Film zu drehen. Der finanzielle Aspekt ist nur eine weitere Ausrede für ihn, es nicht zu tun. Selbst wenn wir ihm die komplette Ausrüstung, 10 Filme und Entwicklung gesponsert hätten, hätte er nichts gemacht. Wetten!? (Denn dann wären weitere Ausreden gekommen: Muß ich da jetzt wirklich für aufstehen? Muß ich dafür jetzt wirklich mal kurz das Smartphone aus der Hand legen? Muß ich die Filme vor dem Betrachten wirklich entwickeln lassen? Kann mal jemand die Filme von mir abholen und zum Entwickeln schicken - ich weiß nicht, woher ich Briefmarken bekomme und wo der nächste Briefkasten ist?! ... Und selbst wenn wir ihn da durchgepeitscht hätten, wäre am Ende nur solch ein Fressenbuch-Kommentar dabei herausgekommen: "Voll lame, ey! Hat mir keiner gesagt, dass ich den "Objektivdeckel" abnehmen muß. Und die sch... Bedienungsanleitungs-eBooks gehen auch alle nicht! Konkret keinen Anschalter! Oder weiß jemand von euch, was "aufschlagen und umblättern" sein soll?! Voll alter Kack das Super8-Gelumpe!")

Genauso gut kannst Du auch fragen, ob sich eine teure Flasche Rotwein lohnt, wenn man mit 'ner Flasche Goldbrand doch viel schneller und billiger besoffen werden kann. Oder warum man mehrere Millionen Euro für einen echten Picasso ausgibt, wenn man ein Poster des Bildes bereits für 3 Euro überall bestellen kann. Oder warum jemand so blöde ist, in der Oper für ein ganzes Orchester zu bezahlen, wenn man in den Orchestergraben genauso gut einen CD-Player mit zwei Boxen stellen kann. Oder warum man weiteratmet, obwohl man trotzdem irgendwann stirbt... Schmalfilm ist ein Hobby. Jede Art wenn Hobby ist -mit rationalen Augen betrachtet- eine sinnlose Geld- und Zeitverschwendung. Ob es Dir nun mehr bringt, jeden Tag 100km mit 'nem Rennrad im Kreis zu fahren, Dich jeden Tag neu tätowieren zu lassen, jeden Freitag Austern zu essen, die Wohnung mit Modelleisenbahnen oder abgestempelten Briefmarken vollzustellen oder einfach nur schmalzufilmen, kannst nur Du Dir beantworten.

Trotzdem kann es gut sein, das S8ler Recht hat. Denn irgendwann 2014 hieß es bei Retro8, daß ihnen so langsam der Astia Rohfilm ausgehen würde. Und da wir mittlerweile Sommer 2015 haben, kann es gut sein, daß Retro8 bereits die letzten Meter Astia in Single8-Kassetten abgefüllt und diese auch schon verkauft hat. Denn momentan werden auf der Webseite von Retro8 als Single8-Farbumkehr nur noch Aviphot 200 und Velvia 100 angeboten.

Der Velvia 100 ist ganz neu und eigentlich noch in der Testphase. Scheinbar ist die schon abgeschlossen, da man den Film bei Retro8 laut Webseite schon bestellen kann. Super8.nl hat ihn aber noch nicht (was etwas anderes als "nicht mehr" ist). Auch sonst ist es falsch vom Angebot bei Super8.nl aufs Angebot bei Retro8 zu schließen. Denn Frank bietet nur das an, was er gerade auf Lager hat - und nicht das, was Tak gerade auf Lager hat. Und da die Nachfrage nicht konstant und Tak öfter mal außerhalb Japans ist, hat Retro8 öfter mal nichts auf Lager​. Und auch Frank bestellt nicht regelmäßig Filme bei Tak nach...

...tststs... bei Deinem östlichen Hintergrund solltest Du aber doch genau wissen, daß sich auch echte Filme und normale Fotoabzüge seeeehr gut manipulieren lassen...

Wie die Wikipedia so schön schreibt: "Es gilt die Formel Zykluswinkel/Öffnungswinkel × Bildfrequenz = Kehrwert der Belichtungszeit. Beispiel: 360°/170° × 24 B./s = 50,8. Die Belichtungszeit beträgt 1/50,8 Sekunde." Ich würde einfach von einem Umlaufverschluß mit ca. 180° Öffnungswinkel ausgehen. Sprich: Nur die Hälfte der Zeit, die ein Filmbild theoretisch belichtet werden könnte, wird es auch belichtet. (In der restlichen Zeit wird der Film weiterbewegt und der Film für die Aufnahme des nächsten Einzelbildes wieder gestoppt). Sprich: Bei 8B/s wären das 1/16s, bei 16B/s 1/32s und bei 64B/s entsprechend 1/128s. Oft haben die Kameras nicht ganz 180° und oft kommen dabei krumme Werte raus, die man auf keinem Belichtungsmesser findet, so daß die meisten Kamerahersteller das dann in der Anleitung auf den nächst kleineren Wert abrunden, wie z.B. bei Deiner Krasnogorsk. Diese Werte kommen für die meisten Kameras Pi mal Daumen so hin - außer für XL-Kameras, die eine längere Belichtungsdauer pro Bild haben (200° und mehr) und für einige ganz alte Kameras, die eine deutlich kürzere Belichtungsdauer pro Bild haben (135-150°).