Regular8

Dass eine Lagerungsdauer (bei einigermaßen adäquater Temperatur) alleine so einen Gelbstich erzeugt, kann ich nicht glauben. Ich habe erst vor ein paar Tagen ein paar Kassetten E100D entwickeln lassen, von denen einige im April diesen Jahres belichtet wurden. Nicht der geringste Gelbstich wahrnehmbar. (Lagerung bei 18~20°C)

Gar nicht? Oder nur nicht bei Offenblende?

Ich hab mich sehr intensiv mit der Digitalisierung von analogen Schallplatten und 1/4" Tonband befasst und war erstaunt darüber, dass ich beim ersten Hören des digitalen Ergebnisses meistens zufrieden war, beim zweiten und dritten Hören doch plötzlich etwas fehlte. Meine Theorie dazu ist, dass man beim Hören (oder Sehen) von analogen Datenträgern jedes mal eine winzige Variationen hört, weil der Tonarm beim zweiten und dritten mal Schallplatte hören minimal anders in der Spur liegt, oder das Tonband minimal anders (weniger Druck, anderer Winkel) am Kopf vorbeigeführt wird. Das Gehirn ergänzt die Informationen des Hörerlebnisses vom ersten mal mit denen vom zweiten mal mit denen vom dritten mal und bekommt ein immer detailreicheres Puzzlebild. Ein Bild, das ausserdem "lebt". Die digitale Reproduktion ist hingegen immer wieder exakt die selbe. Sie ist statisch und "es kommt nichts Neues dazu" - egal wie oft man die digitale Aufnahme anhört. Es gibt nichts Neues zu entdecken. Das ist jetzt halt meine Theorie zu der analog/digital Geschichte.

Hallo fcr, ich hätte da eine Frage. Wieviele Bilder transportiert und belichtet sie denn pro Kurbeldrehung? Ich möchte mir ein Bild davon machen, wie schnell man die Kurbel drehen muss, um 4 B/s hinzubekommen - und wo das Problem liegt über 5 B/s drüber zu gehen.

Hallo Volker, Heurtier: http://www.super8data.com/database/projectors_list/projectors_heurtier/projectors_heurtier.htm zur Firmengeschichte hab ich jetzt auch nichts gefunden, aber vielleicht lag es ja auch an dem fehlenden "R"

http://www.kahlfilm.de/content.php?nav=49&productid=126

Natürlich kann es ihm prinzipiell egal sein, ob die Kassette in meiner Kamera klemmt oder nicht und ob ich dadurch bescheidenen Bildstand, unscharfe Bilder, Belichtungsschwankungen oder sonstwas habe. Ich dachte einfach, das wäre ein gut gemeinter Rat von Herrn Draser an die Filmenden gewesen. Ich muss sagen, ich hab jetzt noch nicht so den Durchblick wer hier was an welchem Material macht. Pro8mm bezieht von Kodak Rohmaterial in Form von 35 mm Streifen? Oder in Form den ganz großen Breitrollen im Format "Teppich/Meterware" :grin: , die erst noch in 35 und kleiner geschnitten werden? Wie ist das denn? Hat das Material, das Pro8 bekommt schon (35mm) Perforation oder einfach gar nichts? Das, was Herr Draser kopiert, läuft ja bei ihm auch durch irgendeine Art Maschine und die wird wohl nach bestimmten Spezifikationen gefertigt sein. Wenn zum Beispiel der 8mm Film in seiner Breite über den Toleranzbereich hinaus (wie groß wäre der überhaupt?) zu breit ist, oder der Lochabstand zu gering / zu groß, dann klemmt unter Umständen auch was in seiner (Kopier)Maschine. Da das dann vermutlich dazu führt, dass die Kopie unbrauchbar ist, würde er so eine Empfehlung vielleicht doch auch aus eigenem Interesse heraus geben. Oder anders gesagt, vielleicht kann es ihm aus eigener Wirtschaftlichkeit eben nicht egal sein, wie exakt das angelieferte Material perforiert oder konfektioniert ist. Tja also ich weiß es nicht. Und trotzdem reizt es mich nach diesen Informationen eigentlich erst recht mal ein paar Kassetten 50D zu verdrehen, vor allem in Hinblick auf den Preis. Das ist ja tatsächlich inklusive Entwicklung. Jetzt müsste mir nur noch jemand mal verraten, mit wieviel Porto hin / Porto zurück und Zoll da zu rechnen wäre. :)

OK das klingt einleuchtend. Danke. Die Bedenken beziehen sich doch dann aber rein auf die Aufnahme. Fürs Kopieren dürfte das doch egal sein, oder? Oder ist auch die Perforation nicht so präzise, wie sie von Kodak selbst gefordert oder gewünscht oder gefertigt oder wasweißich wird?

Hm, das hätte ich aber gern genauer erläutert bekommen. Was stimmt denn am 50D nicht?

Eine kleine Sache möchte ich noch anregen. Gerade bei solchen Sachbüchern, die man auch oftmals zum schnellen Nachschlagen nutzen kann (sei es wegen der depth of field Tabelle, oder dem Wachsmuth'schen Kassettenprüfer, oder der Rezepturen für die Entwicklung), wäre es doch gar nicht so schlecht, wenn man sie praktisch immer dabei hätte. Aber wer will schon immer und überall kiloweise Fachbücher mit sich herumschleppen? Mit einer e-book Version von "Super8" (und anderer Fachbücher) könnte man auf einem handlichen e-book-reader eine ganze Menge wertvollen Fachwissens mit sich herumtragen und auch dort nutzen, wo kein W-LAN vorhanden oder frei verfügbar ist oder zu teuer vermietet wird. Herr Lossau, haben Sie schon mal an eine e-book Version gedacht? @all: Was haltet Ihr von e-book Versionen von Fachbüchern, Nachschlagewerken, etc.? Es geht nicht darum die Papierversion der Bücher zu verdrängen, sondern um eine leicht transportable immer-dabei-Version zu ergänzen (zusätzlich zur Papierversion).

Für korrekte Farben: Film ist Kunstlicht, Lichtsituation Kunstlicht, Schalter auf Kunstlicht. Film ist Kunstlicht, Lichtsituation Tageslicht, Schalter auf Tageslicht. Film ist Tageslicht, Lichtsituation Kunstlicht, Schalter auf Kunstlicht UND blauen Filter vors Objektiv. Film ist Tageslicht, Lichtsituation Tageslicht, Schalter auf Kunstlicht.

Stimmt. Die Funktion finde ich an meiner Bauer 508 auch unverzichtbar für nachts (auch wenn meine Bauer den E100D nicht automatisch erkennt). Rauch aus Schornsteinen, Gekräuselte Wasseroberflächen, Autos, Flugzeuge sind dann zwar in sichtbarem Zeitraffer, aber die Farben, Helligkeit und Kontraste sind kein Problem, auch nicht mit niedrigempfindlichem Material.

Nichts gegen Andec. Bestimmt ein klasse Labor, was man so hört. Und es hat in seinen Dienstleistungskatalog einige Sachen zu bieten, die es weltweit nur bei ANDEC gibt. Ich will hoffen, dass ANDEC noch lange lange Dienstleistungen in diesem Sektor anbietet. Aber sie haben für mich auch ein teils undurchschaubares Preisbaukastensystem. Ich würde z.B. gerne mal auf Farbnegativ machen und eine Positivkopie machen lassen, verstricke mich aber immer im Regeldschungel der Preisliste. Vielleicht kann mir da mal jemand durchhelfen? Also ich kaufe eine Kassette Pro8 50D Negative bei Wittner 20€ (+ Porto), das war der einfache Teil. Und jetzt der schwierige Teil. Entwicklung bei Andec 12,50+MWSt+Porto und jetzt gehts los: 1) Es werden pro einzelner Kopiernegativrolle (max. Kopierlänge 240 m Spule = 15 x 15 m Rollen) 6 m Vor / Nachlauf zusätzlich berechnet. 2) Mindestberechnung ist 25 m 3) Price / Meter S8 mm Kopie EUR 1,75 netto 4) Bei bereits entwickelt angelieferten 15 Meter Negativrollen wird zusätzlich pro Rolle EUR 2,50 netto für die Bearbeitung berechnet. 5) Telecinevorbereitung entfällt wenn direkt in Auftrag gegeben Wenn ich das Negativ aber vorher sichten (eventuell umschneiden?) will... muss es vorher zu mir und die Telecinevorbereitung (nach dem Umschneiden)... äh... wird zur Pflicht? Oder nicht? Blicke da nicht so richtig durch. Die eine einzige Kassette 15m 50D Negativ kostet also Entwicklung + MWSt + Porto (netto oder brutto?) = 19,88€-20,83€, dann halte ich sie in der Hand, schneide sie um (z.B. die Doppelbelichtung mit dem Titel aus der Filmmitte an den Anfang) und beauftrage die Kopierung auf Positiv, worauf für diese eine Rolle 2,50 netto + MWSt anfallen + 25m Mindestmengenberechnung + 6m Vor/Nachlauf (3Vor+3Nach oder 6Vor+6Nach?), im günstigsten Fall also 31m x 1,75€+MWSt + Spule? (Was bekomme ich eigentlich an Länge? 15m Kopie auf 15m Spule oder 15 mit 6m Vor/Nachlauf, also 21m oder 27m auf 30m Spule? 12,50 Entw. 2,38 Entw. MWSt. 5,00 Porto 0,95 Porto MWSt. 2,50 (Bearbeitungsgebühr) 0,48 (Bearbeitungsgebührenmehrwertsteuer) 43,75 (25m Mindestmenge) 8,31 (MindestmengenMWSt) 10,50 (3Vor/3Nach) 2,00 (Vor/Nach MWSt) xx,xx Leerspule? xx,xx LeerspuleMWSt 5,00 Porto 0,95 Porto MWSt. zuzüglich meiner eigenen Porto/Package Kosten Hab ich irgendwas vergessen? Die Telecinevorbereitung bei nicht-direkt in Auftrag gegebener Kopierung? 0,35 x 50m Mindermenge + MWSt Ich finde die Dienstleistungen von Andec höchst interessant und würde wahnsinnig gerne mal was bei denen machen lassen, aber so eine Preisliste mit soviel wenns und abers soviel hiers und dorts und nettos und Fußnötchens und *chens wirkt einfach in höchstem Maße abschreckend auf mich. Eine klare Ansage: einzelne 15 m Kassette Negativentwicklung + Positivkopie (inkl. Entw., Kopie, Mindermenge, Bearbeitungsgebühr, Ultraschall, Leerspulen, Porto und MWSt) = 85,39 € BRUTTO (direkt in Auftrag gegebene Kopie), wäre für mich an der Stelle wesentlich greifbarer, als eine Auflistung, die nur noch mit Müh und Not auf ein DIN A4 Blatt passt. Ich geb es zu ich hab Berührungsängste bei Dienstleistungs-Firmen mit komplexer Preisgestaltung. Zugegeben sieht die Sache ganz anders aus, wenn man nur eine einfache E6 Entwicklung bei ANDEC machen lässt. :) Apropo E6 und dem Gutscheinbeutel (um nicht ganz am Thema vorbeigeredet zu haben). Auch bei Andec kostet die reine E6 Entwicklung einzeln 12,02 €, per Gutscheinbeutel im 10ner aber kurioserweise 14,28 € pro Kassette. Auch wenn ichs nicht verstehe, warum ein Gutscheinbeutel (der ja auch nicht "vorfrankiert" ist) 2€ wert sein soll, schlussfolgere ich daraus, dass das Gutscheinbeutelsystem aus irgendeinem Grund auch fürs Labor preisintensiver ist, als eine gewöhnliche Einsendung. Wenn also ein Labor sagt: "Ab heute keine Beutel mehr (alles andere bleibt wie gehabt", dann versucht das Labor wahrscheinlich einfach (überflüssige) Kosten einzusparen.

Ich sammle die Verschnittschätze in leeren Filmdosen. Hab aber auch irgendwann als es mir zu viel wurde ziemlich viel weggeworfen. Experimentelle Aufnahmen von denen ich schon beim Drehen wußte, dass sie gar nicht in das aktuelle Projekt passen, aber jetzt einfach mal interessant sind (irgendwelche Makroaufnahmen, Lichttests, Schärfe/Entfernungstest, gezielte Over/Underexposures, Doppelbelichtungstests, Langzeitbelis und sowas) landeten bei mir alle auf mehreren extra Spulen (á 120m).

:grin: Vielleicht hat noch irgendjemand ein ganz ungewöhnliches Aufnahmematerial abzugeben? 9,5 mm IR-Farbfilm oder Negativmaterial auf Nitrobasis ( :D :P ) ? Das könnte Micha dann doch verwenden. :grin:

Hallo Aaton11, Lebewesen oder Dinge, die sich aktuell noch im Todeskampf befinden, sind noch nicht tot. Wären sie tot, könnten sie nicht mehr ums Überleben kämpfen. Leute, die sich mit sterbenden Verfahren, Dingen oder Lebewesen beschäftigen, können also kaum nekrophil sein. Im Übrigen wird alles irgendwann mal enden. Spätestens wenn unsere Sonne in 10 Milliarden Jahren ausgebrannt ist. Das sollte jedem klar sein. Wenn man Berührungsängste hat mit Dingen und Verfahren, mit denen es irgendwann in der Zukunft mal aus ist, dürfte man sich eigentlich mit gar nichts mehr beschäftigen, außer die Hände in den Schoß zu legen und auf das Ende zu warten. Dieses Thema wurde doch als Frage in die Forengemeinschaft gestartet, oder? (Threadtitel: "Beunruhigender Vorgang?") Ich sage: Nein. Nicht beunruhigend. My 2cents. Gruß

Aus einer Preisliste von Wittner am 28. Januar 2003: POSSO Spule 60m 2,50 € (brutto) 10ner Pack K40 Super8 Cartridge inkl. Entwicklung durch Kodak 123 € (brutto). 1 Kodak Plus-X 7276 Super8 Cartridge ohne Entwicklung 16,20 € (brutto), ab 10 Stck á 14,95 €. Preis f. S8 SW-Umkehr Entwicklung durch Andec 8,50 € netto.

Also da möchte ich ja widersprechen. Man sollte ja angeben worauf man seinen Urlaubsfilm 2011 dreht und nicht irgendwas und auf welchem Format man überwiegend dreht. In meinem Fall ganz klassisch Farbumkehr Super8. Das heißt aber eben nicht, dass ich nur auf Super8 Farbumkehr drehe, sondern eben nur überwiegend. Nebenbei mach ich auch noch Super8 sw Umkehr, sw Negativ und R16 Farbumkehr und sw Umkehr. Aber das sollte ich ja nicht angeben, da es nicht überwiegt. Keine Mehrfachantworten - keine Chance.

Hallo Oliver, bei den ersten zwei Fragen hättest Du gerne auch Mehrfachantworten zulassen können. ;-)

Die Schärfe kontrolliert man im Sucher zum Beispiel anhand eines Schnittbildindikators o.ä. und bzgl. der Belichtung; das macht die in der Kamera werkelnde Automatik. Oder man nutzt einen Belichtungsmesser, misst ausserhalb und überträgt die Blendenwerte auf die Kamera. Im Normalfall vertraut man aber einfach der Belichtungsautomatik. Eine Echtzeitkontrolle über das Endergebnis auf einem Monitor hat man nicht.

Gespannt bin ich auf ziemlich vieles: filmwelt ZEHNMAL SZEGED Ein Schmalfilmwunder in Ungarn; 260 Einreichungen beim 10. Super-8-Festival in Szeged filmtechnik SELBST IST DER MANN Friedemann Wachsmuth bringt uns das Reparieren bei filmtechnik BREITER ALS CINEMASCOPE Nicholas Kovats stellt das neue Filmformat UtraPan8 vor filmtechnik DER LOOK LOCKT Simon Clark von Cintel über die letzte Telecine mit Röhrentechnik filmschule QUAL DER WAHL Welcher Film kommt in die Kamera? Jürgen Lossau stellt 30 Sorten vor filmschule DER GEFÜHRTE BLICK Ronald Vedrilla beschreibt die Kunst des Weglassens MeinFilmTageBuch FREI NACH EDGAR ALLAN POE Klaus Schreier verfilmte Usher Aber das heißt nicht, dass mich die anderen Themen nicht interessieren.

:shock1: Mensch Rudolf, ich glaubs nicht. Das kannst Du doch nicht bringen. Mail mir Deine Postadresse! Ich schnür Dir sofort ein Paketchen Beruhigungsschokolade und schicks Dir zu. Schön langsam in kleinen Einheiten verzehren! Und danach wird brav weitergemacht! :)

Komisch. Ich habe die Teile viel leichtgängiger in Erinnerung. Aber vielleicht hatte ich auch nur ausgeleierte. :D Oder ich sollte meine Brille vom Rosaton befreien. :D

Sind das diese transparenten Kunststoffringe mit einer Unterbrechung im Ring, die man um die äußerste Filmwicklung herumgespannt hat? Kann mich erinnern früher auch Spulen mit diesen Spannringen vom Labor zurück bekommen zu haben. Irgendwann sind sie dann vom Markt verschwunden. Nur mal so aus technischer Neugier: Was war eigentlich so schlecht an denen?