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das konnte "outrider20" nicht wissen, da er, wie er geschrieben hat, erst nach der Schließung des Hauses dort hin gezogen ist. Jörg
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Hallo Jens, Danke für den Tip der MP-Kondensatoren - an die hatte ich überhapt nicht gedacht - Vergessen. kann passieren. In alten Leuchtstofflampen findet man die ja auch. Nun frage ich mich aber bezüglich der Kondensatoren wie es angehen kann, wenn nach ausgelöstem FI die Machine über den Taster eingeschaltet wird, das dann sofort der FI wieder raus fliegt. In diesem Moment ist der Motor und der Kondensator für die Hilfsphase ja garnicht unter Spannung, da die entsprechenden Relais im Projektor ja beim auslösen des FI abgefallen sind. Da ich den Motor bereits zur probe abgeklemmt hatte, fällt dieser als Ursache weg. Jörg
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Was tun, wenn der Film nicht auf dem Teller bleiben will (Teil 1 & 2)
Jörg b antwortete auf stkunzmann's Thema in Technik
Solange es nur "acht" sind geht es noch. Ich hatte mal eine Kopie, da war die Markierung mit einer Länge von fast 20cm (!) über die Tonspur bis zum ersten Drittel des Bildes geklebt. Es war eine sch...ß Arbeit das wieder zu entfernen. Wir kleben die Markierung auf die andere Seite des Films - und zwar zwei kurze im Abstand von etwa 10cm, dass sieht dann wie eine lange Markierung aus wenn der Teller schnell dreht und spielen mit der Tonspur nach unten vom Teller. Manche Prozessoren schalten bei längeren oder mehreren hintereinander folgenden SRD-Aussetzern auf SR zurück. Wenn dann auch noch Pegelunterschiede zwischen SR und SRD sind, hört sich das nicht gerade gut im Saal an Jörg -
Hallo, dann stimmt die Angabe der Plätze bei >Alle Kinos.com< nicht. Könnte möglich sein, dass das Haus mal nur ein Saal mit 500 Plätzen hatte oder es schon Mal renoviert wurde und dabei Plätze weniger wurden. Jörg
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Guten Morgen Jan, darüber weiß ich leider nichts. Aber dass was ich noch erfahren konnte, ist das dieses Kino seit 2002 leer steht und auch der Abriss bereits getan werden sollte, was aber noch nicht geschehen ist. Nach einem Zeitungsbericht soll das Haus immer mehr verfallen. Das bedeute mit absoluter Sicherheit, das die Technik nicht mehr vorhanden ist. Und wenn da noch stühle in den Sälen sind, werden die wahrscheinlich im katastrophalen Zustand sein. Der jetztige Eigentümer ist eine Lüner Baufirma. Schau doch mal in diesem forum unter "das Kinosterben geht weiter" eventuell ist dort auch was über das Kino zu finden. Jörg
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Da muss ich dir recht geben. Jörg
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Hallo Stefan, Laut der Angabe eines Elektromeisters, der gerade fisch die Meisteprüfung bestanden hat, sind die 300 und 500mA Typen in öffentlichen Gebäuden bei Neu- und Umbauten nicht mehr zuässig. Deshalb sind die 30mA statt 500mA Typen rein gekommen. Außerdem nur Kino2 macht mit dem Projektor Probleme - ich habe zur Einschätzung mal dem alten 500mA Typ von Kino 3 hier eingebaut und es war immer noch der Fehler. Also ist der Fehlerstrom so hoch, dass selbst der 05A Typ auslöst. Die Glassicherungen im Projektor reagieren leider nicht. dann wäre ich der Ursache näher. Die Sache mit den beiden FI bei Kino 1 und 3, die gleichzeitig raus flogen, wenn in 3 das Saallicht anging, ist behoben. Es war zum Glück nur die eine Verbindung. Bei den Kinos 1, 3 und 4 gibt es mit den 30mA Typen keine Probleme mehr. Alles läuft tadellos. Nur Kino 2 will mich ärgern. Eine dicke Erde ( z.B. 16mm2 ist bei keiner der drei FP30. Alle sind an die Erde der Zuleitung angeschlossen. Jörg
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Gar nicht von schlechten Eltern. Man kan zwar vieles können, jdoch niealles. Ups - Da fällt mir gerade etwas zu ein. Du bekommst gleich eine PN. Dass möchte ich hier nun doch nicht schreiben.:-P Das Dumme ist, dass die Schweiz doch etwas weit von mir weg ist, sonst hätte ich dir bei Bedarf geholfen.:blink: Dazu habe ich es nie gebracht. Ich bin mit meinem Wissensstand schon recht gut bestückt - was technische Dinge angeht Das war auch meine Überlegung - aber bei mir sind es keine 400W sondern 1000W. Und da wird noch mehr Hitze erzeugt. Jörg
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Da bist du nicht alleine. das kenne ich zur genüge. In Bezug auf das Denken, gehe mal auf http://www.jogis-roe...mmer/Hammer.htm. Da musste ich bei der Planung des Gerätes (3 Jahre bis zur Fertigstellung) sehr viel denken. Übrigens, schau mal in meinem Profil, was ich als erlernten Beruf habe :unsure: Ich denke, das es das Steuerkabel vom Gleichrichter ist, das hatte ich ja schon geschrieben. Wenn hierfür statt Silikonleitung einfaches Nym-J genommen wurde, ist die Angelegenheit klar. Im Lampenhaus herscht die höchste Themperatur. Und was ich bisher bei den Zündgeräten so erlebt habe - davon könnte man einen Horrofilm drehen - verstärkt nur noch meine Vermutung. Grüße an einen Auchdenker :-D Jörg
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Ich habe die Angewohnheit, erst im Gedanken durch zu gehen, bevor ich irgend etwas Technisches mache Das hat mich schon oft vor teuren Mitteln bewahrt. Danke für diesen Tipp. Dann werde ich heute nach der Vorstellung mal die Netzsicherung von Projektor und Gleichrichter (da die Steuerspannung vom Gleichichter zur Kolbenzündung kommt) rausnehmen und den Null in der Verteilung von der Schiene trennen. Da fällt mir jetzt gerade ein, es könnte ja auch die Gleichrichterleitung zur Maschine sein, denn an die habe ich bisher nicht gedacht. Grüße, Jörg
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Das Lampenhaus hat keine separate Erde. Selbst die Maschiene ist nur über ein 2,5mm2 geerdet - der Erde der 5 adrigen Zuleitung. Der Projektor hat 3 Kondensatoren 230V Kreis. 2 sind zur Funkenlöschung an den Relaiskontakten zur Motorsteuerung. Der Dritte erzeugt die Hilfsphase des Motors Klemme ich den Trafo Netzseitig ab, bleibt der Fehler gibt es nur zum Lampenhaus. die vorderen sind nicht verwendet. Die gesammten Leitungen kommen von Unten in die Maschine Den Verdacht habe ich auch. Projektor wurde zur Sicherhei komplett ausgesaugt und mit Druckluft abgeblasen - auch hinter und unter den Platinen. Daher schließe ich diese Variant aus die Idee mit der Maschine einfrieren - nicht schlecht - Dann wirds im heißem Sommer im BWR erheblich kühler :grin: . Spaß bei Seite. Der Tipp mit dem Kältespray ist gut. Da wird mein Kollege mit mir zusammen eine Nachtschicht einlegen müssen - was ihm mit Sicherheit garnicht gefällt. Bei der letzten TÜV-Abnahme gab es in der elektrischen Anlage Keine Mängel - und diese ist etwa 2 Monate her. Bei der Notstromanlage gab es geringe Mängel - alle leicht zu beheben. Was die asbachuralten Leitungen angeht, die sind alle nicht mehr in Betrieb. Ich habe davon schon Kilometerweise rausgerissen und verschrottet. Leider ist er Accu meiner digicam gerade leer. ich sende mal nachher ein Foto, wie die Verteilungen aussehen. Jörg
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zu 1: Der Fehler tritt nun nur noch auf nachdem die Maschine etwa 20 Min. lief. Erst dann löst der FI aus. Sicherungen in der Verteilung lösen dabei nicht mehr aus. Versucht man dann nach einschalten des FI den Projektor einzuschalten ist dieser sofort wieder raus und das auch wenn alle Zusatzteile, wie Matrix und Filmtellersteuerung ausgeschaltet sind. Auch ein Abziehen der betreffenden Steckverbindungen hilft nicht. Auch wie zu erst angenommen, das der Motor es sein könnte, ist es auch nicht. Selbst bei abgeklemmten Motor tritt der Fehler auf. Jetzt kann es ja "nurnoch" ein Fehlerkaftes Kabel im Projektor sein. Zu 2: Die Anlage wurde 1979 mit 0,5 A FI Schutzschalter gebaut. Die ganz alte Verkabelung von 1927 ist komplett tot. Sie ist zwar noch an vielen Stellen Vorhanden, aber verwenden würde ich diese auf gar keinen Fall. Allein schon bezüglich dem Brandschutz, Die Adern haben die farbliche Kennzeichnung der Heutigen Art. Nur sind beim 5 Adrigen Kabel zwei schwarze Anstelle von schwarzer und grauer Ader. Diese FI mit 0,5A wurden nur erneuert. Wenn ich die Erde im Projektor der Zuleitung abklemme, ist der Fehler weg. Geräte, von denen ich nichts weiß sind keineVorhanden - im Gegenteil- ich habe nicht mehr in Betrieb gewesene oder Fehlerhafte Anlagen, wie Interlook bereits ausgebaut. Auf dem FI sitzen 23 Sicherungen, wovon aber 6 nicht mehr belegt sind. Der Nullleiter ist hier nicht schaltbar. Frequenzumrichter oder Moderne Sachen hängen da nicht drauf. Und die Tonanlage ist Netzspannungsmäßig von der Maschine getrennt. Jörg
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Ja, da bin ich sicher. Die Erde aus dem Keller war ursprünglich mit den einzelnen Stromverteilungen NICHT verbunden. Hier war der ge/gn und bl Gebrückt. Dieses stammt aus dem Jahr 1979. Davor waren noch die alten Stoffisolierten Kabel und 2 poligen Steckdosen in Betrieb. (Hausbaujahr 1927) Eine Elektrofirma hat dieses beseitigt und die Erde auf die Verteilungen angeschlossen. Die Elektrische Anlage sieht hier folgend aus: Die Einspeisung erfolgt über 3 x 100A Hausanschlusssicherungen. Von dort führt ein 4 adriges Kabel - ohne ge/gn - zur Zwischenverteilung im Vorführraum. Hier sind die Vorsicherungen für jeden Saal und die Kasse. Auch die sogenannte "Nullung" war hier ausgefüht. Nun liegt die Erde hier auf. Von diesen Sicherungen geht jeweils ein 5 Adriges Kabel zu der Verteilungen der Säle und Kasse. Jetzt haben die Erde und Neutralleiter keine Verbindung mehr untereinander. Falls dich diese Angaben wundern - hier in diesem Haus ist nichts normal. Ich habe über die elektrische Anlage von 1979 schon oft geflucht. So hatte ich erst vor ein paar Tagen diesen Fall: In den Verteilungen von Kino 1, 2 und 3 waren ursprünglich FI mit 0,5A Auslösestrom. Da der von Kino 2 nun defekt war, habe ich sie alle gegen neue mit 0,03A ausgetauscht. Dann trat das Merkwürdige auf: Wurde das Saallicht von Kino 3 hell gefahren, flogen die FI von Kino 1 UND 3 raus. Vor dem Umbau der FI war dieser Fehler nicht. Alles andere ging aber Einwandfrei. Nun stand früher in Kino 1 eine Bar, wo auch Kontrollleuchten der Saalbeleuchtung der anderen 3 Säle waren. Die Zuleitungen führten von der Bar durch den Vorführraum Kino 4, wo zusätzlich auch Kontrollleuchten, aber hier für Kino1, 2 und 3, in den großen BWR. Nun muss irgendwann mal vor meiner Zeit die Zuleitung der Kontrolllampe von 3 mal beschädigt worden sein. Und irgend so ein Schlauberger hat dann kurzerhand vom N des Kino 1 eine Brücke nach dem N von Kino 3 gelegt. Ich stellte dieses erst fest, als ich vergeblich nach Abzweigkästen gesucht habe, denn im Verdunkler ist ein 5adriges Kabel für die Saalbeleuchtung mit nur einer Ader angeschlossen. Nun kommen aber im Saal nur drei adrige Kabel bei der Beleuchtung an. Erst nach langem Suchen stellte ich fest, das die eigentliche Aufteilung der Kabel auch mit in der Verteilung eingebaut ist. Erst das neuziehen der Zuleitung hat mich auf diese Brücke zwischen den beiden N aufmerksam gemacht. Jörg
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Bei uns ist es anders ausgeführt. Die Erde geht über ein 16mm^2 direkt von der PA-Schiene zum Banderder der im Keller einbetoniert wurde. Deshalb hätte hier in diesem Fall - wenn der Fehler da ist, eine Spannung sein müssen. Den Widerstandswert habe ich hier allerdings noch nicht gemessen. Ich habe aber allmählich auch den Antriebsmotor als Ursache in Verdacht. Denn Laut letztem Betreiber soll dieser Mal einen Lagerschaden gehabt haben, wobei der Motor auch merkwürdig gerochen haben soll. Dieses habe ich vorhin erst erfahren. Ich werde diesen als nächstes zur Probe mal ersetzen. Dann sehe ich weiter. Jörg
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Störschutzfilter habe ich in der FP30 (es ist keine FP30D) keine gefunden. Wenn welche vorhanden sind wo könnten diese sitzen. Die Tonanlage ist mit der Maschine Netzseitig nicht Verbunden und es ist auch eine andere Phase genommen worden. Gruß, Jörg
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Danke, dann werde ich nach der Vorstellung mal nachschauen. ich bin gerade am anderem PC.
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Hallo Jan, Lichtburg Lange Str. 79 500 Plätze Quelle: Alle Kinos.com Jörg
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Welches 3D-System hat diese Analgyphen Brillen? Ich habe verschiedene Einwegbrillen liegen, aber keine davon funktioniert. Bei denen sind die Gläser ungefähr gleichfarbig. Und in das Kino setzen ist immer etwas schlecht, weil ich möglichst den Kolben schonen möchte. Nach der Vorstellung habe ich dazu erlich gesagt keine Lust mehr, wenn der Kolben noch an ist. Und zwischen den vorstellungen ist einfach zu wenig Zeit. Bei der Gelegenheit noch eine andere Frage. Es heißt, das die RGB-Farben in das XYZ- Verfahren gewandelt werden müssen. Hat XYZ noch eine andere Bezeichnung? Bei VirtualDub finde ich diese Einstellung nicht. Auch bei XMedia Recode ist es nicht zu finden - aber viele andere. Jörg
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Wie überprüfst du 3D beim Stereoscopic Player? Nimmst du hier eine spezielle Brille? Oder gibt es eine andere Möglichkeit zu prüfen, ob die Effekte so geworden sind, wie man sie haben möchte, bei selbst erstellten 3D Bildern bzw. Filmen. Jörg
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das habe ich alles schon hinter mir. Der Fehler liegt im Projektor. Der Teller und die Steuereinheit hatte ich schon an einer anderen FP30 in Betrieb - ohne Probleme. Jörg
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hallo, Danke für den Hinweis, nur habe ich da das Problem, dass ich niemanden kenne , der ein Isolationsmessgerät oder eine Fluke besitzt. Ein Normalbürger hat so etwas ja nicht. Da bleibt mir wohl nur die Alternative, systematisch jedes Teil auszutauschen, das mit 230V betrieben wird, bis der Fehler weg ist. Und da bleibt ja nicht viel übrig: Antriebsmotor der Maschine, Tansformator in der Matrix (diese hat nur den kleinen), Steuertrafo der Maschine, Motoren der Teller und Stellglieder der Teller. Wenn dieses allen nicht geholfen hat, kann ja nur noch ein schadhaftes Kabel bzw. Ader übrig bleiben. Da ich noch eine komplette Maschine stehen habe, ist die Ersatzteil beschaffung kein Problem. Das wird ja dann eine länger anhaltende Fehlereingrenzung. Jörg
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Hallo, ich habe seit einiger Zeit ein Problem mit einer FP30. Vor etwa 3 Wochen flog regelmäßig der FI beim Berieb raus. Dabei konnte ich Beobachten, dass mal die Sicherung vom Verdunkler dabei auch auslöste. Nun trat dieser Fehler in den verschiedensten Varianten auf. Mal wenn der Tellerarm , anderes Mal wenn die Einsteckeinheit betätigt wurde. Dann trat dieser Fehler auch bei Spulenbetrieb ohne Teller auf. Teilweise reichte schon nur das Einschalten des Projektors um den FI auszulösen. Dann nahm ich an, dass der FI (dieser war etwa 30 Jahre alt) defekt sei. Deshalb baute ich diesen aus und Brückte hierbei auch die blaue und gelbgrüne Ader in der Verteilung für die Zeit, bis der neue FI da ist. Nun hätte an der Stelle im Projektor die Sicherung duchbrennen müssen, wenn die Ursache des Fehlers erneut auftritt. Jedoch war dieses nicht der Fall. nun ging ich erstrecht davon aus, das der alte FI-Schutzschalter defekt sei. Jedoch als ich den neuen FI einbaute, stellte sich heraus, das dieser auch auslöst. Und zwar erst dann wenn die Maschine eine Weile gelaufen und Warm ist. Ich verzweifel allmählich bei der Fehlersuche. Hat jemand von euch schon Mal so einen Fehler gehabt? Langsam weiß ich hier keinen Rat mehr. Selbst wenn ich die Verbindung zwischen der blauen und gelbgrünen Ader weg nehme und dann dort die Spannung messen will, habe ich keinen Erfolg. Das Messgerät zeigt mir bei 200mV Endausschlag nichts an. Ich bin für jeden Tipp dankbar. Jörg
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Was tun, wenn der Film nicht auf dem Teller bleiben will (Teil 1 & 2)
Jörg b antwortete auf stkunzmann's Thema in Technik
Ich wünschte, ich hätte die Platten eines alten Bauer Tellers. Zur Zeit habe ich für solche Fälle 2 MDF Platten auf denen ich den Film dann ohne Ring ablege. Ich habe noch einen 2 Fach KT-Teller ausgebaut stehen. Ich bin nur nicht sicher, wenn man nun auf einer solchen Platte den Film auf den Teller legt, ob dieser drunterbleiben kann, wenn der Film abgespielt wird, da die Einsteckeinheit dann ja um die Stärke der Platte tiefer sitzt. Das werde ich demnächst mal mit einem Versuchsfilm aus alten Trailern probieren. Bei mir war das Ende des Films nicht mehr im Projektor und zusätzlich musste ich mit dem Film VOR der Maschine durch um zum Spulenturm zu kommen, da der Erste Akt ja noch aufgewickelt wurde. Ich kann dir sagen, das war ein Krampf - allein nur das Ende wieder zu finden in dem Filmberg und dann noch zusätzlich über den Berg hinweg hinter dem Projektor durch und dann zum Turm. Hinzu kam noch das zwischen den beiden B11 nicht viel Platz war - man konnte gerade dazwischen auf einem Stuhl sitzen. Und noch hinzu kam das dieser Film auch noch 8 Akte hatte, von denen 7 auf einem riesen Berg zwischen den Maschinen lag. Zum Glück war das während der Abendvorstellung passiert - so war genug Zeit, um alles wieder normal her zu richten. Ich bekam einen Schock als ich nach oben in den BWR kam und die böse Überraschung sah - ich war nämlich unten an der Kasse nach dem Start. Jörg -
Wir haben auch den MA6 seit etwa 2 Wochen. Ist irgend etwas bekannt, dass der im Titel genannte Fehler öffters vorkommt? Das würde mich nun doch mal interessieren. Bis jetzt läuft unser Problemlos. Jörg