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Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Nein, sicher keine Geisterfahrer, aber die Argumente hier sind genauso übersichtlich auf diesem Niveau -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Siehe meine Antwort -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Das hatten wir auch schon ein paar mal hier diskutiert, denke ich. Es gibt eine große Community von S8-Filmern, die das Medium professionell oder zumindest semi-professionell (also eher aus der künstlerischen Ecke) einsetzen (und so mancher damit auch noch Geld verdient). Wenn ich mich noch recht erinnere, ging es damals, als Kodak die Kamera ankündigte auch darum, daß eben viele Jungfilmer das Medium Film verlassen oder verlassen könnten, weil es nur noch uraltes Equipment vom Flohmarkt oder eBay gibt oder eben höchstens noch Pro8. Wenn aber chemischer Film auch in der ferneren Zukunft in Mainstream Produktionen noch einen Stellenwert haben soll, muß man heute schon junge Filmer daran heranführen. Soweit die Idee. Die Umsetzung ist die neue Kodak Kamera (neu, professionell und an diese Bedürfnisse angepaßt) und die Negativfilme, die sich anscheinend auch noch gut verkaufen. -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Heißt Abspaltung auch Haare spalten? Nun, deswegen fehl am Platz, weil eben aus der Sicht der Anwender, für die die Kamera gar nicht gedacht ist. Das das den meisten Amateuren nicht ideal paßt, ist eine Sache (ich hätte auch lieber einen Durchsichtsucher zum Monitor noch dazu, wohl wissend, daß die Kamera dann noch teurer wird). Aber ich halte es für völlig übertrieben, daraus dann den Untergang des Abendlandes zu machen, dazu sind wir Amateure im Schmalfilmmarkt einfach nicht bedeutend genug (leider nicht mehr) und ganz sicher nicht der Nabel der Welt. Ich halte das übertriebene Kritikastern auch deswegen für überzogen, weil eigentlich alleine das Wagnis, diese Kamera produzieren und verkaufen zu wollen schon ein Grund zum feiern ist. -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Nee, wieso sollten die auf einen Umkehrfilm ausgerechnet von Ferrania warten? (oder ist das als Satire gemeint????) Filme (Farbnegativ) hat Kodak genügend, auch darauf brauchen die nicht zu warten. Es hängt wohl hauptsächlich an Verzögerungen bei der Entwicklung zur Serienreife (Prototypen hat es ja schon gegeben). Und N8 oder besser noch DS8 ist natürlich eine Idee, aber dafür gibt es nur S/W-Filme und damit keinen wirklichen Absatzmarkt. Mehr als eine Handvoll Kamera-Käufer kommt dabei nicht raus. Wenn es heute noch mal was neues im Bereich Schmalfilm geben wird, dann m.E. ausschließlich in S8 und als/für Kassette. Alles andere benutzt kaum noch jemand. Andere Filmformate wird es m.E. auch mit dem Erscheinen des neuen E100D nur geben wenn es erstens entsprechenden Rohfilm von Kodak geben wird, zweitens einen leidensfähigen und sehr geduldigen Konfektionierer (bei dem dünnen und sehr flukturierendem Absatz für N8/DS8) und drittens, wenn die Filme dann auch in entsprechend ausreichenden Stückzahlen zu einem vermutlich nicht gerade niedrigen Preis gekauft werden, -
Wo müßte sie denn hin?
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Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Simon, wenn Du die Forumsregeln ernst nimmst, solltest Du auch korrekt zitieren, oder? Ich habe geschrieben Das "fehl am Platz" bezog sich auf "..sehr harsche...", aber jeder liest das wie er möchte. Daher hier noch mal zur Klarstellung. -
Soweit man die (im Hintergrund leider etwas unscharfe) Kassette erkennen kann, sogar anscheinend korrekt gekerbt (ohne Kunstlichtkerbe).
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Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Ich bin nicht beleidigt, ich verdiene weder an der Kamera etwas oder habe ein übermäßiges Interesse an einem großen Absatz. Es überrascht aber, daß eine derart sensationelle Ankündigung für so viel Kritik sorgt, und erweckt den Eindruck, daß es viele gar nicht so ernst mit dem Schmalfilm-Hobby meinen, wenn Sie erstens nicht mehr als massive Kritik haben und zweitens nicht bereits sind, so viel auszugeben, wie wir es oder die Generation vor uns vor uns es vor 35-40 Jahren tat. Zudem wird nicht verstanden, daß es noch andere (ganz andere) Super 8 Filmer gibt als uns Amateure und diese mittlerweile die Hauptkundschaft für Filme und neue Kameras darstellen. Insofern ist es auch unverständlich, daß viele nicht verstehen, daß der Super 8 Umkehrfilm gar nicht in Kodak's zentralem Fokus liegt, sondern wohl eher ein (glückliches) Abfallprodukt des neuen Diafilms ist. Die Kamera hingegen liegt im zentralen Interesse, wie auch der Kundenkreis (der wohl hauptsächlich auf Negativmaterial filmt). Daß diese Kamera dann nicht automatisch alle Amateurwünsche befriedigt sollte völlig klar sein, vor allem die z.T. sehr harsche Kritik z.B. am fehlen eines Suchers oder von Überblendung u.a. Features ist völlig fehl am Platz angesichts des Wiederauferstehens einer S8-Kamera. Wir sind hier m.E. nur die 2.Reihe. -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Ist mir auch unklar, warum da so gemault wird. Wir sollten uns eigentlich doch freuen, daß nach mehr als 30 Jahren erstmals wieder ein Hersteller den Mut aufbringt, noch einmal eine Super 8 Kamera für einen extrem geschrumpften Markt aufzulegen (die Logmar Kleinserie mal außen vor gelassen). Das macht Kodak zwar nicht für die Amateure (der Markt wäre noch viel kleiner), aber deswegen können Amateure die dennoch kaufen und damit filmen. Das Gemaule über den Preis kann ich zwar nachvollziehen, aber ich habe dafür wenig Verständnis. Ich glaube kaum, daß Mitte der 70iger genauso lauthals über den Preis z.B. einer Nizo Professional gemault wurde, obwohl der umgerechnet genauso hoch war. Da war man doch eher stolz, wenn man sich eine kaufen konnte. -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
@FilmCurlCom Da hast Du recht, wir wissen, über die neue Kamera nix, außer, daß sie neu und unverschlissen ist im Gegensatz zu den 30 Jahre alten und erheblich verschlissenen „Schätzchen“, mit denen wir zumeist arbeiten. Aber die Kodak hat dann wenigstens Gewährleistung und wir können erwarten, daß Kodak das eh‘ schon große, unternehmerische Risiko nicht noch weiter erhöht, indem sie durch schlechte Qualität noch mehr Geld und Absatz riskieren. (Wie bei absolut jedem neuen Produkt). Die Schwarzmalerei hier hat ja schon was pathologisches -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Noch ein wichtiger Punkt: natürlich kann die Kamera noch jederzeit floppen! Alle Marktanalysen und darauf basierende Vorhersagen sind nun mal kein exaktes Bild der Zukunft, sondern eben nur das, was Experten für wahrscheinlich halten. Insofern ist die Risikobereitschaft von Kodak eher lobenswert (auch, bzw. noch mehr, was den Umkehrfilm betrifft), aber der Markt ist nun mal extrem volatil und begrenzt. Ich sehe dabei weniger den Preis als Risiko, als das Wegbrechen der Profis, die sich plötzlich einem anderen Trend zuwenden. Dann verdient Kodak mangels Absatz nix mehr und das Ding verschwindet ganz schnell wieder. Das ist mit dem Umkehrfilm nicht anders, wenn den keiner kauft, und das sind vor allem wir Amateure, dann wird der auch verschwinden. Ich bezweifle, daß Kodak so einen langen Atem wie Wittner haben wird. -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Oh jE Man kann auch anfangen, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Jede Kamera kann „blöd konstruiert“, sein ob nun alt oder neu. Genauso wenig wie neu automatisch gut ist, ist neu automatisch schlecht. Es geht hier nicht um den Vergleich der Konstruktion, sondern um die Frage der Zuverlässigkeit, und die ist natürlich bei einem gebrauchten Gegenstand beeinträchtigt, alleine durch den Verschleiß und Alterung. Und eine neue, schlecht konstruierte Kamera ist natürlich besser als eine alte, schlecht konstruierte Kamera. Ihr blendet die Realität völlig aus, vor einigen Threads wurde hier noch von allen Seiten lamentiert, wie völlig unvorhersehbar der Zustand der „eBay Schnäppchen“ ist und wie oft man damit auf die Schnauze fällt. Ich persönlich würde sagen, daß nahezu 50% aller eBay-Käufe oder Börsen-Errungenschaften die eine oder andere signifikante Macke haben. Die Threads hier sind voll davon. Das ist auch überhaupt kein Wunder bei Geräten, die nie für 30-40 Jahre Leben konstruiert wurden. Wenn ich mir überlege, wieviel Gebrauchte ich schon überholt habe, überholen ließ oder Freunde von mit überholen ließen und nach einiger Zeit kommt die nächste Macke. Nicht umsonst liefert Pro8 generalüberholte Kameras an, keiner, der so ein Gerät professionell oder semiprofessionell verwendet, macht das mit einem unzuverlässigen Liebhaberstück, der braucht ein echtes Arbeitsgerät - und für die ist die Kodak gedacht! -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Durchaus vorstellbar, ich denke, daß sie es wert wäre -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Mann o mann, so schwierig kann das doch nicht sein? 1) natürlich ist eine neue Kamera zuverlässiger als eine 30 Jahre alte, um das zu verstehen muß man kein Ingenieur sein (wo soll auch bei einer neuen der gleiche Verschleiß herkommen) 2) wir reden hier von Super 8, falls das noch nicht klar war, und da haben wir hoffentlich mehr als Deine lächerlichen 0,05 % des Marktes, aber vermutlich nicht mehr als 5% -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Nein, Kodak produziert nur nicht für klamme Amateure, sondern für Leute, die mit einer zuverlässigen Kamera Geld verdienen wollen. Diese Erkenntnis wird hier aber gerne negiert. Natürlich gibt es viele gebrauchte Uralt-Kameras für wenig Geld, z.T. sogar für unter 100€. Kameras mit völlig unvorhersehbarer Zuverlässig und Performance ist für einen Amateur alles akzeptabel, aber keineswegs für jemanden, der darauf angewiesen ist. Wir sind nicht „der Markt“, an dem Kodak hier ‚vorbeiproduzieren‘ kann oder wird, wir sind vielleicht 5%, wenn es hoch kommt 10% des Marktes. Die angepeilten Käufer brauchen auch keinen oder kaum Umkehrmaterial. Wir haben m.E. nur Glück, daß Kodak den E100D als Diafilm offensichtlich glaubt erfolgreich vermarkten zu können und zudem jemand glücklicherweise den Minimarkt für S8 Umkehrmaterial dami bedienen möchte (man sollte deswegen jeden Tag eine Kerze ins Fenster stellen!) -
Neue Kodak Super8 Kamera soll 2500-3000$ kosten
Helge antwortete auf FilmCurlCom's Thema in Schmalfilm
Auf welchem Weg sollte die Kamera billiger werden? Man darf nicht vergessen, daß das zudem die einzige neue Super 8 Kamera sein wird, die nächst ältere ist 30 Jahre alt. Und selbst, wenn die jetzt noch in einem „Topzustand“ zu sein scheint, sie ist eben alt . -
Ich denke, es ist völlig klar, daß die spektrale Empfindlichkeit von Filmtyp zu Filmtyp variiert, daher mußt Du am Ende jeden Filmtyp auch überprüfen. Nur weil der eine S/W-Film nicht schleiert, kann es der andere schon tun. Das Alter sollte m.E. keinen großen Unterschied machen, d.h., wenn ein frischer Film nicht schleiert, sollte derselbe Typ nach ein paar Jahren Lagerung es eigentlich auch nicht tun.
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Ein bißchen weniger "Thomas" verspricht dieser dort verlinkte Artikel: http://www.en.finegrain.es/2017/11/ektachrome-is-already-being-tested-and.html Schön auch die Bilder dazu, wenn man das mit den Rumpelkammerbildern von Ferrania vergleicht...
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Ich sehe das auch eher als ein Teil der Kodak DRM Aktivitäten (Kodak One), mehr ist das nicht.
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Ich vermute, Du meinst http://cinetinker.blogspot.de/
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Wie gesagt, nach fast 60 Jahren ist der Zustand völlig unvorhersehbar, mal ganz toll, mal sehr verschlissen. Und mitunter kann auch die beste vorstellbare Wartung durch Simon nicht alles retten (mal abgesehen von der, die man als Laie durchführen kann, auch mit noch so vielen Bildern). Wobei ich Simons Antwort nur beipflichten kann, ich hätte die Kamera sicher noch mal an Simon geschickt und ihr noch eine letzte Chance gegeben.
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Das ist völlig in Ordnung und ich kann Dir nur beipflichten (dennoch wurde der von vielen eher positiv bewertet). Deswegen habe ich ja auch ein paar Beispiele aus dem "Schmalfilmpreise: Market Watch" Thread angehängt, daß bei vielen vor noch gar nicht langer Zeit 30 € als Schmerzgrenze z.B. für einen E100D oder einen Astia 100 gesehen wurde, die wohl kaum im Verdacht stehen, "Kartoffeldruck"-ähnliche Bilder zu erzeugen (und 10€ als Schmerzgrenze für die Entwicklung) Heute werden fast 50€ für einen Provia 100 gezahlt. Um Olaf aus einem der beiden oben zitierten Threads zur 30€ Grenze zu zitieren: Fazit: Schmalfilm ist ein extravagantes und sehr teures Hobby für immer wenigere . . . Wie ich schon sagte, rechne ich eher mit einem Einpendeln bei 40€/Film mit Erscheinen des neuen E100D (bei wieder besserem Absatz). Wo die Entwicklungskosten hingehen, ist eine andere Frage, vielleicht kann man die bei entsprechenden Stückzahlen < 20€ halten
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Ich weiß durchaus, daß die Filme erhebliche (Qualitäts-)Unterschiede haben. Es geht vielmehr um die vermeintliche "Schmerzgrenze", die hier immer wieder neu definiert wird, und die ist eher unabhängig von dem, was der Film leistet. Als der Wittner 200D rauskam und "alternativlos" war, wurde der nicht so unfreundlich besprochen, wie Du es jetzt zum Beispiel machst. Und wie der Preis für den (eher mit dem Fuji vergleichbaren) E100D bei Wittner über 40€ stieg wurde das von vielan als völlig unakzeptabel und unbezahlbar bezeichnet. Hier noch ein Statement von Olaf S8 von 2013: Und im selben Jahr fragt man sich, wer einen Fuji Astia 100F für eine so hohen Preis wie 29,90 kauft...
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Nun, ich denke, man kann mit diesen alten (z.T. sehr alten) Kameras sowohl Riesenglück als auch Riesenpech haben. Deine D8L kam 1959 heraus, vor fast 60 Jahren, in dieser Zeit kann viel, sehr viel passiert sein! Die FA3 ist weitgehend baugleich mit der Nizo Allmat (Mod 2), das ist schon eine andere Klasse als die Bolex, dafür nicht so schön kompakt und mit fester Optik (aber in der Tat sind beide, FA3 und Allmat unglaublich leise). Also, nicht aufgeben, Du hast hast ja tolle Kameras.