Helge

Hall Ulrich, ich denke zuallererst haben für die Amateure keine Filme mehr existiert, dann erst für die großen Hersteller kein analoger Amateurmarkt mehr. Das Bild bezieht sich m.W. auf Kleinbildfilme, den Hauptmarkt für analoge Filme bis dahin. Man kann erkennen, daß ab ca. 2005 das Geschäft keines mehr war, spätestens 2010 wurde es für den Amateurmarkt völlig sinnlos. Der 100D wurde 2012 abgekündigt, die 35mm Diafilme zum selben Zeitpunkt und Single8 durch Fuji ein Jahr danach, also deutlich nach dem eigentlichen Ende des profitablen Geschäftes. Das, was heute hier noch produziert wird, wird nur noch für Profis gemacht. Daher ist mir Renes Gemäkel nicht ganz klar? Es ist vermutlich immer noch billiger jedesmal 3 m wegzuschmeissen, als noch mehr für eine Sonderabfüllung als Meterware zu bezahlen (mal abgesehen davon, daß mir auch nicht klar ist, welchen auch nur einigermaßen profitablen Markt mit 50D Meterware beliefern wollte). Wenn man das an jemand adressieren könnte, dann an z.B. Wittner, nur der könnte damit einigermaßen ein Geschäft machen. Für Kodak ist das völlig uninteressant, die schaufeln sich damit auch kein Grab, ganz im Gegenteil. Jeder Meter an Material, den wir heute ergattern können, ist wertvoll, da würde ich mich doch nicht über ein paar verlorene Meter auf 15 m aufregen ;-) Gruß Helge

DVDs könnte ich noch so einige erwerben, das stimmt. Meine Aussage bezog sich mehr auf Bücher mit Autor Lossau. Das Ballhaus-Buch würde mich allerdings durchaus interessieren und steht schon auf meinem Wunschzettel. Das über Filmexperimente zugegebenermaßen deutlich weniger.... Wird es denn in absehbarer Zeit einen neuen Lossau geben?

Habe leider auch schon alles, die beiden oben, die großen Bände über Kameras und Projektoren, den Filmkamerakatalog und das Buch über Klebepressen. Kommt wieder mal was neues, wäre ich sicher wieder versucht.... :rotate:

Habe ich gerne mit meinen Nizos (481, 561, 801macro) gemacht und mache ich heute noch mit meiner Professional. Funktioniert einwandfrei auch mit langen Belichtungszeiten. Gruß Helge

Gesehen hatte ich das Angebot schon, das Buch ist ja noch nicht erschienen. Der Autor ist literarischer Künstler, daher muß man auch die Aussagen von Amazon, die vermutlich dem Klappentext entnommen sind mit Vorsicht geniessen. "– ohne Ton, in blassen Farben, leichter Unschärfe und kaum wahrnehmbarer Zeitlupe?" ist natürlich nicht ganz falsch für viele (vielleicht sogar sehr viele) Amateurfilme aus dem Urlaub. Das würde ich mal unter literarischer Freiheit abtun, das Buch hat wohl kaum den Anspruch, ein wohl recherchiertes geschichtliches Buch über 50 Jahre Super8 zu sein (und wenn man die Homepage des Autors sieht scheint sich dies zu bewahrheiten) und mit Sicherheit kein Super8 Buch für aktive Filmer :roll: Hier wird die fiktionale Geschichte eines Mannes erzählt, der beim Durchforsten der alten Super-8-Filme die typischen Familienbilder findet. Alle vermeintlich wichtigen Ereignisse seines Lebens haben seine Eltern dort dokumentiert. Dieses Material will er mit fremden Super-8-Aufnahmen, die er auf Flohmärkten gesammelt hat, kombinieren - um sich mit dem Ergebnis an der Münchner Filmhochschule zu bewerben. Aber beim Betrachten der Aufnahmen eines Familienurlaubs an der französischen Atlantikküste macht er eine Entdeckung, die plötzlich alles in einem anderen Licht erscheinen lässt. Also m.E. ein netter Roman, weiter nichts Eigentlich wohl schon als Teil eines Bandes mit Erzählungen erschienen ("Wildes schönes Tier" von Fridolin Schley), wird diese (Kurz?-)Geschichte jetzt anscheinend mit eingescannten Super8 Einzelbildern "bebildert" und noch mal für 29,95€ zum 50ten von Super8 "zweitverwertet" .

Ach ja - die "BUY" Buttons sind derzeit alle funktionslos, noch kann man also die First Edition nicht kaufen

In der Realität entscheidet zu einem großen teil das Preis/Leistungs-Verhältnis d.h. Ferrania muß erst mal einen Film hinbekommen, der 50$ (also 39€) wert ist. Unklar bleibt hier zudem, ob das Angebot, da in Dollar ohne Umsatzsteuer ist, die wäre dann nachzuentrichten (also + 19%). Da ich aber auch kaum glauben kann, daß es bei dem Preis bleibt und ich natürlich dort schon alleine aus zukunftserhaltenden Gründen lieber einen aktuellen Ferrania kaufe, sehe ich zunächst mal optimistisch in die Zukunft. (auch angesichts der - naja - nur befriedigenden Qualität der letzten Ferrania Filme im Vergleich mit Kodak muß man einfach optimistisch sein)

Jetzt warten wir nur noch auf realistische Preise. Für einen Enthusiasten mögen ja 150$ für 3 Super8 Filme interessant sein....

Gute Idee, aber sicher für Super8 aufgrund der erforderlichen Miniaturisierung sehr aufwendig.

Exakt die selbe Methode, die ich mit der Anordnung Nizo Professional + Tascam DR40 nutze. Die eingebaute Möglichkeit Piepser und Einbelichtung zur Markierung der Szenenanfänge nutze ich auch nicht (Piepser wäre eh' überflüssig, weil die Dateien ja pro Take getrennt sind). Ging bisher recht problemlos. Einzig bei sehr vielen optisch schwierig voneinander zu trennenden Szenen (z.B. Interview mit wenig Bewegung) könnte ich mir vorstellen, etwas mehr Fummelarbeit zu haben. Die Lichtblitze hatte ich mal genutzt, fand es aber für den Amateur recht witzlos, die geblitzten Bilder alle wieder entfernen zu müssen. Man stellt ja nicht unbedingt jede Szene um....

Genau das meinte ich, die Logmar hat einen von der Kamera gesteuerten, digitalen Audiorekorder eingebaut. Das Verfahren entspricht dem, was ich mit meiner Nizo anwende. Nur, daß dort der digitale Rekorder separat ist und wg. Gleichlaufschwankungen der Kamera noch deren Sync-Impulse mitaufzeichnen muß (was bei der Logmar entfällt). Das ist in der Tat "Zweibandton", aber was anderes brauchen professionelle Anwender 'eh nicht. Und gesehen (und gehört) habe ich die Logmar in Deidesheim. Und ja, es gibt deutlich lautere Kameras. Tonaufnahmen in sehr stillen Innenräumen mit einem Mikro nahe an der Kamera werden aber einen Blimp erfordern. Jetzt mit Stereomikrofon-Möglichkeit noch attraktiver übrigens.

Ich denke, der Preis für die Logmar liegt durchaus in einem zumindest von mir erwarteten Rahmen. Für viele Einzelteile mußten Werkzeuge (z.B. Kunststoffteile) beschafft werden, andere scheinen mir aus Werkzeugmaschinen zu kommen. Zudem kommen hier einigermaßen hohe Entwicklungskosten hinzu. Auch wenn man bei einem völlig neuen Produkt wie diesem nicht alles auf die Stückpreise der nächsten paar Jahre umlegen kann, so haben hier doch mindestens 2 Personen einen immer größer werdenden Teil Ihrer Arbeitszeit in den letzten 5 Jahren eingesetzt, ohne die Personen, die hier noch zuarbeiten mußten (z.B. evtl. im Bereich Werkzeugtechnik oder Elektronik). Damit ist der Preis sicher gerechtfertigt. Die Kamera kann sich durchaus im Profi- uns Semiprofibereich verkaufen können, für den gibt es ja nach wie vor gutes Filmmaterial. Da gibt es dann auch sicher international viele Interessenten (USA wurde ja hier schon diskutiert). Für die zumindest hier im Forum aus meiner Sicht am stärksten vertretenen Amateure, die vor allem auf Umkehrmaterial filmen, wird die Logmar wohl erst interessanter, wenn dessen Versorgung wiederhergestellt ist. Ob der Anteil der Logmar-Käufer aus diesem Segment signifikant ist? Vielleicht hierzulande und auch noch in Frankreich und Italien/Spanien (mit verfügbarem Farbumkehrmaterial). Aber leben kann Logmar von den paar Amateuren unter den Käufern wahrscheinlich nicht. Weshalb Tonaufnahmen nicht möglich sein sollen, erschließt sich mir nicht. Zum einen hat die Kamera ein dafür geniales Konzept mitgeliefert, das ganz selbstverständlich heutige technische Möglichkeiten nutzt. Zum andere erschien mir das Laufgeräusch keineswegs zu hoch dafür. Aber auch das wird sich weisen, Tonaufnahmen sind ein entscheidendes Feature und die Entwickler werden Schwachstellen hier konsequent ausmerzen müssen.

Das mag so sein, aber wir haben unsere "Auslassung" erst gegen Ende festgestellt und hätten wieder ganz zurück gehen müssen. Das nächste Mal wieder. Nee, nur Alaris.

Da war ich also nun am Samstag auf der Photokina. Zu analogem Film: Kodak (Alaris) hat natürlich nichts mehr im Umkehrbereich ("da kommt auch nichts mehr, die Maschinen sind alle demontiert"), aber eben noch einiges im Negativbereich. Zu Super8 konnte man mir nichts sagen, aber die Negativfilme werden alle noch in Rochester produziert. Und es gab ein paar Muster (z.B. Portra 160 in 120). Fuji war deutlich enttäuschender, man hatte niemand am Stand, der auch nur ein Wort in irgend einer Sprache zu analogem Film sagen konnte (außer zu den Instant Filmen) und es gab ein liebloses Faltblatt am Information Desk Foma war wir jedes Jahr dabei und wir unterhielten uns in leicht gebrochenem Englisch sehr angeregt und kompetent über S/W-Negativfilme. -Umkehrfilme und Fotopapier und Entwickler. Auch hier gab es ein paar Muster (KB, 2x8). Adox (Fotoimpex) war mit einem kleinen, aber feinen Stand vertreten. Sehr kompetente Information und den einen oder anderen KB Film konnte man günstig erwerben. Mehr war an Filmen nicht zu sehen (Maco hatten wir ausgelassen). Süß war der ORWO Stand (Orwonet), man hatte die ORWO-Geschichte groß aufgemacht mit sehr viele historischen Filmschachteln, Werbung und Dokumenten in Vitrinen, aber außer Fotobüchern und Abzügen bietet Orwonet ja nichts an (ORWO Filmotec war nicht vertreten, produzieren die noch?). Sonst waren für mich am Interessantesten der sehr große Leica Stand sowie Gossen und Metz. DHW Fototechnik (Rollei Kameras) war wegen Insolvenz nicht da, dafür die Markenrechte Inhaber Rollei RCP mit ihren fernöstlichen Massenprodukten mit Rollei Etikett. Helge

Du sollst ja auch nicht hingehen, die wollen ja Werbung für sich machen ;-) So rechnet jemand, der wenig von Business Cases versteht. In der Wirklichkeit rechnet sich das sicher, denn nur mit einer großen Kundenbasis und gesicherten Vertriebswegen sind große und stabile Stückzahlen möglich. Und nur mit denen lassen sich Preise erreichen, die für uns Kunden tragbar sind.

Selbstverständlich! Aber da komme ich nicht so oft hin ;-)

Immer noch der beste Weg, um mit Endkunden und vor allem Zwischenhändlern kommerziell und persönlich von Angesicht zu Angesicht zusammenzukommen. Gerade weil bei der Photokina genau diese Klientel massive zusammenkommt wichtig. Überflüssig also auf keinen Fall. Von den paar Forenbesuchern hier (und in anderen ähnlichen Foren) kann Ferrania auf keinen Fall leben. Nur 2500 Teilnehmer an der Umfrage als Kunden wären jedenfalls keine Zukunft. Aber wie gesagt, dann sehen wir eben 2016 hoffentlich Ferrania in Köln.

Weil das Wort Fund symbolisieren soll, daß es ihm/ihr sozusagen in die Hände fiel. Ob das Ding nun wirklich vom Keller, dem Dachboden oder der Garage kommt ist damit zumeist noch nicht klar.Das mit keine Ahnung hingegen meistens schon.

Naja, es bleiben ja noch so einige andere Highlights auf der Photokina (Leica, Hasselblad, evtl. auch Fujifilm). Ewig Kodak wg. Film auf die Füße zu steigen ist wahrscheinlich zu frustrierend.... Dann hoffen wir mal auf Ferrania 2016 in Köln

Da sind so einige ohne fertiges Produkt. Das ist ja keine Verkaufsmesse für Endanwender, sondern vor allem eine Gelgenheit, dich als Unternehmen zu prädentieren. Meine Idee also evtl. gar nicht so abwegig.... Dann vielleicht 2016?

Ich habe heute mal im Vorgriff auf meine Fahrt am kommenden Samstag die Aussteller der Photokina gecheckt und meine Favoriten in die Liste der iPhone App eingetragen. Dabei ist mir positiv aufgefallen, daß auch Foma wieder dabei sein wird. Von Ferrania hingegen habe ich nichts entdeckt. Treten die evtl. unter einem anderen Namen auf, oder lassen die sich den Auftritt tatsächlich entgehen? Gruß Helge

Naja, mal abgesehen davon, daß der Materialwert der Kassette nur wenig mit dem Verkaufspreis zu tun hat (die Rechte und die Abtastung dürften da den absoluten Löwenanteil haben) und die Gewinnspöanne davon gar nicht abgeleitet werden kann, sehe ich die gar nicht als Preistreiber in D. Du hast mich aber unabsichtlich auf einen guten Punkt gebracht: Stückzahl Man darf nicht vergessen, daß die jeweiligen Abspielgeräte und damit die Zahl der potentiellen Kunden zur gleichen Zeit in USA immer wesentlich höher war, als in Europa. Neue Technologien (Schmalfilm, Super8, Video) zur Heimunterhaltung waren dort immer schneller im Markt verbreitet, als hierzulande. Damit waren beträchtlich höhere Stückzahlen absetzbar, was angesichts des von Dir schon erwähnten, niedrigen Materialkostenanteils bei Umlage der Fixkosten für Rechte und Abtastung bzw. Masterkopie auf eine viel größere Zahl niedrigere Verkaufspreise erlaubte. Hinzukommt die größere Zahl der Anbieter, auch größere Konkurrenz führt zu niedrigeren Preisen. Gruß Helge

etwas OT, das ist nicht ganz richtig. Es gibt zwar kaum Mehrwertsteuer (V.A.T.), aber nahezu immer eine Umsatzsteuer (Sales Tax), die (Achtung!) immer auf den im Laden ausgezeichneten Preis obendrauf kommt, also nicht inklusive ist.Nur Alaska, Delaware, Montana. New Hampshire und Oregon verzichten auch darauf, der Rest hat Steuern zwischen 3% und 10%, meist um die 6%. Das Schöne ist übrigens, daß aufgrund der US Gesetze die Steuer nicht in einem anderen Staat erhoben werden kann und daher bei Versand über Bundesstaatsgrenzen hinweg wegfällt. D.h. auf die oben ausgewiesenen Preise kamen beim Kauf in Indiana (wo Niles m.W. war) und nur dort noch vermutl. 7% drauf (oder was der Satz 1975 war).

Interessante Diskrepanz, aber (da Wikipedia ja zumeist von Laien geschrieben wird, ) verständlich. Exakte Informationen können halt nur vom Urheber direkt kommen, wie jetzt geschehen. Witzigerweise wurden Informationen zur neuen Ferrania zuerst in der englischsprachigen Wikipedia eingestellt (05. Juli 13) und erst später in die italienische (vermutlich ungeprüft) übernommen. Zur Sicherheit (und um den einen oder anderen Troll zufriedenzustellen) hättest Du aber noch das sowjetische Glasnostipedia abfragen sollen :rolleyes:

Der letzte Absatz sagt alles über die Gemütslage des Schreibers: ".....so Kodak is continuing its sale for now. Perhaps we need a concerted effort from Frameworks to speak to Kodak about the merits of maintaining introductory, educational and smaller gauge film products during this time. I am thinking there must be some way to make them realize that the only way we will have Tarantinos lobbying major production companies to guarantee Kodak contracts in the future is to be able to show the next generation what it means to work on film." Kann ihm nur beipflichten!