audiohobbit

Sehe ich das richtig dass es da auch eine 3D Version gibt? Wenn ja weiss jemand wie die funktioniert? So wie Passiv 3D auf 4k Fernsehern? Desweiteren: Dieser Screen ist prädestiniert für HDR und sollte noch bessere Ergebnisse liefern als Dolby Cinema. Aber ich kenne nur zwei DCI-konforme HDR Verfahren, Dolby Vision und Eclair Color. Ersteres ist Dolby exklusiv und letzteres nicht wirklich auf echt HDR fähige Displays ausgelegt und es gibt kaum Filme für die Masse. Wie soll der Screen also mit HDR bespielt werden? Herkömmliche Filme einfach mit deutlich höherer Leuchtdichte zeigen kann keine Lösung sein. So ab 25-30 fL fängts an zu blenden. Bei HDR wären ja nur lokale Highlights richtig richtig hell und das könnte denke ich ziemlich sensationell aussehen auf so einem screen aber wann werden wir das mal zu sehen kriegen? Wie auch immer werd ich mir die Installation in Esslingen mal ansehen und v.a. hören denn wie das tontechnisch umgesetzt wird interessiert mich sehr.

Einfach mal selber anschauen wenn möglich. Es fehlt im cinemagnum an Leuchtdichte, Schärfe und Kontrast im Vgl. zum Dolby Cinema. Gerade der Kontrast ist bei den Dolby Christie Projektoren höher als bei jedem anderen Kinoprojektor. Da wird neben den 3 DMDs für die 3 Grundfarben noch ein weiterer DMD verwendet für die reine Lichtmodulation was quasi einem pixelgenauen Local Dimming entspricht. Theoretisch multiplizieren sich die Kontraste der DMDs so dass mit 1.000.000:1 geworben wird glaube ich. In Realität werden die Kontraste geringer sein (Messwerte gibt da ja vermutlich keiner raus) aber trotzdem ein Vielfaches der theoretischen 8000:1 der Sonys. Dazu in 2D eine mehr als doppelt so hohe Leuchtdichte als bei normalen Installationen und in 3D eine Leuchtdichte so hoch wie üblicherweise bei 2D bei normalen Installationen. Dazu mit Dolby 3D ein recht gutes 3D Verfahren (hat aber auch paar Schwächen) und eine mattweisse Bildwand im Ggs. zu bei Polarisations 3D notwendigen Silberbildwand (wobei ich mir da gerade nicht sicher bin ob nicht doch etwas höhergainiges eingesetzt wird um die Leuchtdichte zu erhöhen). Und um das auszunutzen speziell in HDR dafür remasterte Filme.

was haben 4 (nicht 6) Sony Lampenprojektoren mit den Dolby Christie Laserprojektoren zu tun? Richtig. Nix. Ich war im cinemagnum, ich war im Dolby Cinema Salzburg und in beiden Imaxen Karlsruhe und Sinsheim. Das cinemagnum kann da überhaupt nicht mithalten, v.a. bildtechnisch schon nicht.

So da es konkret ums cinecitta geht mal hier aber die Frage auch an andere SRX R515DS Anwender: Der neue Avengers hat ja eigentlich ein sehr ordentliches 3D, man hat sich hier mal getraut trotz Konvertierung richtig Tiefe reinzubringen was dann mit großen Parallaxen verbunden ist. Das führt aber dazu dass Ghosting sehr stark sichtbar wird insbesondere bei hellen Objekten (z.b. Lampen) vor dunklen Hintergründen. So gesehen im cinecitta Saal 2 (nicht Deluxe 2). Müsste ein 515 DS Pärchen sein. Brillen die speziellen großen wiederverwendbaren vom cinecitta. Würde mich jetzt interessieren ob die Sonys das nicht besser können oder es am sonstigen Equipment lag (Bildwand, Projektionsfensfenster, Brillen etc.). falls tatsächlich jmd. vom cinecitta mitliest: Einer der beiden Projektoren (glaube der fürs linke Auge) könnte eine Konvergenzkorrektur vertragen (rote und grüne Farbsäume, wobei das auch CA sein könnte was aber heftig wäre und eher unerklärlich bei den Objektiven). und die Bildwand hat Dreck oder nen fetten Kratzer im rechten Drittel etw. oberhalb der Mitte glaube ich.

Das Foyer vom Savoy sieht aus wie ein McCafé... ( ich glaube das hatte ich schon mal geschrieben). Das Video oben hab ich jetzt erst geschaut. Die Moderatoren sind ja scho so bisschen "Nasen" (jung, krass, cool, und Technik ist ja voll uncool deshalb muss man bei jeder technischen Beschreibung so tun als ob man nix verstünde weil das voll krass nah am Zuschauer ist...) "Der Achim ist hier der 'Filmvorführer‘, ist das die richtige Bezeichnung...?" ...

Eigentlich ist es doch im wesentlichen meist nur einer der hier "rumnöhlt" ... ;)

rein interessehalber: wie wird denn so eine Opern- oder Theaterübertragung abgerechnet? Anteilig pro verkaufter Karte oder pauschal oder?

Ein Dosenöffner....?

Also ich war dann relativ zufrieden muss ich sagen. Zum "schubkarrenweise" Geld ranschaffen macht man glaub ich alles andere als ein Kino eröffnen... Aber natürlich möchte jeder Betreiber auch Geld verdienen oder zumindest die laufenden Kosten decken, und die dürften beim cinecitta alles andere als gering sein. Idealismus in allen Ehren aber betriebswirtshaftlich wird man immer eine Kosten/Nutzen-Abwägung machen. Von daher müsste eigentlich kein Betreiber Eclair Color installieren da das mit Sicherheit keinem Normalkunden überhaupt auffällt. Ich bin in meinem eigenen Job ( hat nichts mit Kino zu tun) auch oft idealistisch und stecke mehr Zeit rein als ich sollte. Verbuche ich die Stunden krieg ich aufn Deckel weil Projekt überzogen, verbuche ich sie nicht und sitze freiwillig länger da, krieg ich auch aufn Deckel weil das darf ich rechtlich nicht... soviel dazu. Zum Thema Heimkino: Aus der Ecke komme ich ja. Da kenne ich genug die sagen "Ich geh nicht mehr ins Kino" weil ja alles so schlecht da sei. Auf alle Kunden gerechnet ist das aber ein verschwindender Anteil, daran stirbt das Kino nicht (ich selbst zähle mich da nicht dazu, denn ich gehe immer wieder ins echte Kino weil das schon noch was anderes ist, dann aber auch technikaffin in spezielle Vorstellungen). Schlimmer sind die heimischen Am-PC-Streamer (egal ob legal oder illegal) und die lockt man vermutlich auch mit bester Technik nicht vom heimischen Rechner weg. Für sehr viele Menschen, insbesondere Familien natürlich, sind auch einfach die Eintrittspreise viel zu hoch. Dass da die Kinos nicht wirklich oder nur tlw. dran schuld haben nützt den Leuten dann auch nix.

Das wars dann wohl. Vorprogramm lief in flat. Ab Atmos-Trailer in scope, da wars perfekt, zum Glück. Beim Vorprogramm fiel es auch "normalen" Kunden auf, also das ging gar nicht. Hauptfilm war dann sehr sehenswert. Mit weisser Bildwand bestimmt nch besser aber immerhin scheint die dort verwendete Silberbildwand keinen zu hohen Gain zu haben oder an sich recht gut zu sein, es gab wenig ausgeprägten hotspot und man sah auch nicht soviel von der Struktur bei Schwenks in hellen Szenen, das ist sonst oft ausgeprägter bei Silberbildwänden. Das Schwarz war ok, ginge aber noch besser meine ich, bei der Spitzenhelligkeit bin ich mir auch nicht sicher ob die von EC vorgegebene erreicht wurde. Damit könnten Highlights noch stärker glänzen. Bei beiden Projektoren war der 3D-Filter davor, weiss jemand wieviel die schlucken? Ich kenne mittlerweile einige HDR-Vorführungen mit Heimkinoprojektoren die auch auf ca. 30 fL Spitzenhelligkeit liefen und denke da geht noch ein bisschen mehr. Ohne Direktvergleich tut man sich aber eh schwer HDR von SDR zu unterscheiden. Einige typische HDR-Szenen in Valerian waren Szenen im Dunkeln bei denen wenige Lichter (von Raumanzügen o.ä.) leuchteten, da kann man das HDR gut ausmachen, wenn man sowas schon mal gesehen hat. Der Normalkunde wird das leider nicht bemerken.

Ich nehm alles zurück! Hauptfilm war perfekt. Besser kriegt mans wahrscheinlich nicht hin. da hab ich die Diensthabenden umsonst aufgescheucht. sorry dafür! warum aber das Vorprogramm so miserabel war in der Konvergenz und das Hauptprogramm nicht ist mir noch schleierhaft.

sitze gerad im cinecitta kino2 vorprogramm. die Konvergenz ist zum kotzen!!!

Passieren kann das aber dann wenn, wie du schreibst, auf einem EC-System aber nicht das entsprechende preset gewählt ist. Dann hoffe ich mal inständig dass die Nürnberger das morgen alles sauber hinkriegen (leider hab ich da ja schon Filme im falschen Bildformat erlebt, aber nicht nur da...) und auch die Konvergenz der beiden Projektoren zueinander passt (ich nehme an beide Projektoren laufen wg. max. Luminanz?) Bleibt dann halt noch die Silberbildwand (von der ich mal ausgehe) als unkorrigierbarer Negativpunkt. + evtl. Restlicht durch Notausgangsleuchten etc...

Danke und Danke. Also München eher schlecht... aber wies aussieht komm ich morgen doch nach Nürnberg.

Mahlzeit, danke für den Hinweis, ich war aber auch ein wenig blind, auf der Film-Seite von Valerian steht das ja sogar, nur nicht bei der einzelnen Vorstellung. Bei der Programmübersicht jetzt auch, aber ich könnte schwören das das noch nicht war als ich die Woche mal schaute. Jetzt hoffe ich nur dass der da länger läuft denn dieses WE schaff ichs da wohl eher nicht hin. Die Frage nochmal: Gibt es eine Liste der Kinos mit EC? Das kann ja heiter werden...

Ich wollte ja für Valerian nach Salzburg fahren, kann aber grad keinen Mitfahrer auftreiben. Außerdem bringen die auch nur 3D, ich würde ja zu gern mal DV in 2d sehen (ok ein paar Trailer konnten wir letztes Jahr mal sehen, wenn dann nur die Konvergenz der Projektoren nicht himmelweit daneben gewesen wäre...) Theoretisch würde ich ja behaupten DV ist Imax Laser überlegen. Keine Silberbildwand und wohl höherer Kontrast. Eclair Color müsste man ja erstmal rausfinden welche Kinos da Valerian so überhaupt zeigen. In 2d dann. Für Dunkirk wenn nicht Ausland dann würde ich nach Karlsruhe fahren und ihn da gleich zweimal anschauen, im Laser Imax weil die 1.43:1 können und in 5/70 in der Schauburg. Weil sies können...

Gibts da auch eine EC-Kinoliste? Bzw. welche Kinos spielen denn jetzt Valerian bspw. in EC und 2d dann logischerweise? Beim cinecitta konnte ich da jetzt keinen Hinweis dazu finden, die haben eh nur eine Vorstellung derzeit in 2d (OV), ob das dann in EC ist...? Und whitepaper kurz überflogen sagt mir im wesentlichen Gamma 2.8 statt 2.6, also kein wirklicher HDR-Ansatz? Und gibts spezielle EC-DCPs oder ist das auch noch single inventory?

Scheint ja echt immer schlimmer zu werden. Mich wundert dass das Kunden tatsächlich auffällt, gerade bei so einem Film. Menschheit doch noch nicht ganz am Ende...? Gut dass ich um Transformers immer schon nen Bogen gemacht hab. Wonderwoman gestern war die richtige Entscheidung..

Unsere Fussballmädels sind aber hübscher...

Achso, digitale Korrektur, da geht dann natürlich die Auflösung flöten. Ich nehme an dass die für flat und scope auch nicht hin und her zoomen sondern dann entspreched letter- oder pillarboxed spielen? So sei es zumindest im Dolby Cinema. Und ich nehm an im IMAX auch. Wobei da dann mglw. auch noch der Vertikalanamorphot dauerhaft davor ist? Ich hoffe ich kann bald mal in Sinsheim in den BWR und mir das anschauen. Achja, Dolby verwendet übrigens auch screen shaker wie Imax gg. den speckle Effekt.

Wieso, gibts da keine ghostbusted Version...? :mrgreen:

Achso, DVD und BD sind also analog. Wusst ich gar nicht...

@THHOFMA: Dabke für die Info. Muss ich mal wieder nach Nürnberg.. @Valentino: Bei 3D mit 2 Projektoren müssen diese nicht soo deckungsgleich sein, darf nur kein großer Höhenversatz drin sein. Bei 4 Projektoren, 2 pro Auge, wirds dann natürlich anspruchsvoll.. Bei den Sony Projektoren würde ich gerne wissen wie da der automatische Konvergenzabgleich zwischen den Projektoren funktioniert. Wir waren erst in einem neuen Dolby Cinema, da funktionierte das wohl noch nicht so wirklich. Da hängt ne Kamera im BWR die das automatisch machen sollte... Im 2D Vorprogramm war da aber ein Versatz von mehreren Pixeln seitlich.. Beim 3D Hauptfilm spielte das aber keine Rolle. Und vo welchem IMAX sprichst du? Die neuen HABEN alle Laserlichtquellen (Karlsruhe, Sinsheim, Berlin)

Ne Tüte Eminem? Macht Fifty Cent...!

Schon krass, müsste man mal live sehen wie das wirkt. Technisch jedenfalls anspruchsvoll. Gibts da irgendwo genauere Infos zur Technik, bspw. welche Projektoren verwendet werden?