Kinokunstbutter

Ist das vertraglich überhaupt zulässig? Wäre ich Verleiher würde ich diese Verstümmelung meines Produktes verhindern.

Das hat nix mit PCM zu tun. Bei 35mm gibt's nur Lt Rt, da läuft der Decoder (bis auf Mono) immer mit. Aber woher soll der Prozessor das bei DCI wissen? Der bekommt digital immer die gleiche Kanalzahl geliefert, dann halt mit Stille. Programmier ein passendes Setup mit Decoder und schalte bei diesen Spots um ...

Ein dickes Lob dafür, dass ihr das Thema Brandschutz so beachtet. Aber eine Frage habe ich doch. Ihr habt doch hoffentlich nicht mit zahlenden Zuschauern ohne Information geübt. Oder doch?

Das Beledigende kommt doch nicht von Maximum! Zu jedem Thema ein Beitrag, auch ohne eigene Erfahrungen zu haben. Allein das negative Gerede über HFR ohne jemals echtes HFR gesehen zu haben. Einige haben zu viel Zeit.

Was interessiert hier deine oberflächliche Meinung zu Filmen?

Du meinst also des liegt am fehlenden Popcornverkauf ??? Krasse Theorie !!! Des glaub ich dir !!! :-)

Hat er doch gemacht. Die Aufregung kam von anderen hier ... Unglaublich !!!

Bestimmt, das ist nicht mein Fachgebiet. 3D-Filter gibt es aber auch und der Name dafür ist meiner Meinung nach schon passend. Oder siehst du das anders, bzw habe ich etwas falsches geschrieben? Sehe ich nicht so. Die Verwechslung von Abtastfrequenz, Bit und Wertebereich ist keine Vereinfachung. Auch wenn Otti mich vermutlich gleich wieder in ein Lager schicken will. so möchte ich dir meine Meinung dazu nochmal darlegen. Nicht jeder kann alles wissen und man kann auch ohne die Technik vollständig zu verstehen gute Filmaufnahmen machen und ein guter Mensch sein. Otti lieferte hier oft Textbausteine über Grundlagen, die meiner Meinung nach Wissen vortäuschen soll. Oder müssen wir hier wiklich über die Notwendigkeit von Tiefpassfiltern reden? Danach kommt dann immer eine Erklärung, bei deren lesen klar wird der Verfasser hat seinen eigenen Textbaustein nicht verstanden. Das allein ist auch nicht schlimm, im Zusammenhang mit dem Anspruch nur er hätte es verstanden und habe recht und die anderen sind alles Voll... und blöd ist es bedenklich. Ich habe ihn ernsthaft nach einer Erklärung seiner meinung gefragt, weil ich ihn verstehen wollte. Man redet in Diskussion auch oft am anderen vorbei. Es kam allerdings nur viel weniger als Halbwissen und das halte ich in einem Forum für die Weitergabe von Fachwissen für bedenklich. Sowas muss kommentiert werden und korrigiert werden dürfen, ohne gleich Beleidigungen und Menschenverachtung zur folge zu haben. Deshalb kann ich Deiner Meinung in diesem Punkt nicht zustimmen, danke dir aber für den Versuch der Vermittlung. Lies doch mal die Diskussion Filmen wie Ballhaus und wie das hier angefangen hat. Vielleicht fällt dir was auf.

Bei Kinofilmen liegt er sogar bei 20dB. Wenn der Referenzpegel bei -9dbFS liegt kannst du nicht 18dB Headroom haben, da bei -0dbFS die maximale Aussteuerung erreicht ist. Das nennt man Headroom !!! Und +6dB ist auch nicht Pauschal richtig. Nein. Wie ich schon mal sagte ist Rausche etwas sehr zufälliges, das kannst du nicht vorhersagen. Nein, aber es funktioniert auch ohne dieses Wissen. Es reicht wenn das Signal sich in der Summe um eine Stelle im Wertebereich ändert, dann ist das Ziel erreicht. Häh? Wir reden von der Zumischung von Dither zum zu digitalisierenden Signal. Das hat nix mit Stereo zu tun. Wenn Du noch nicht mal den Wertebereich von Bits unterscheiden kannst, bzw die Bedeutung von dbFS nicht kennst, dann solltest du die Stelle wechseln. Deine Aussagen sind einfach fachlich komplett falsch, da ändern auch die nachfolgenden Beleidigungen nichts. Nein, aber es ist in kurzer Zeit die 3. Diskussion wo du andere beleidigst. Vielleicht solltest Du das mal machen, soll sehr entspannend sein ... Ach du bist noch sauer wegen Ballhaus. Da hattest du mich und andere auch schon beleidigt. http://www.filmvorfu...n-wie-ballhaus/ Aha, Du gehörst zur Patei wo alle gleichfarbene Unterhosen tragen.

Die Gründe für diese beiden Probleme sind aber völlig andere und haben nichts gemeinsam !!! Und was willst du uns mit solchen Grundlagen wie dem Tiefpassfilter nun wirklich sagen ??? Die Notwendigkeit von Headroom ist kein digitales Problem. Schon bei der analogen Technik gab es Headroom. Nur konnte man Pegelspitzen unter 10ms unbeachtet lassen, was digital nicht mehr geht. Der Headroom von 9dB hat nix mit der AES/EBU-Schnittstelle zu tun, es ist eine EBU Empfehlung für Radio. Für TV liegt die Emfehlung glaube ich bei 18dB. Natürlich hat Ditherring mit einem halben Bit auch Einfluss auf die höheren Bits, da sich das Rauschen, also der Dither, mit dem Nutzsignal mischt. Dither ist bei fast allen digitalen Bearbeitungsschritten wichtig. 32Bit Gleitkomma gibt es nur bei der Bearbeitung und auch das hat seinen Grund. Oversampling hat nichts mit Dithering zu tun. Mit Oversampling veringert man den Einfluss der notwenigen analogen Tiefpassfilter, bzw mann gewinnt Rauschabstand und kann Wandler mit wenigen Bits bis hin zu nur einem Bit verwenden, und trozdem den gesamten Dynamikbereich abbilden. Du verwechselst nicht nur den Wertebereich der Qantisierung mit Bits, sondern auch die Abtastfrequenz mit der Quantisierung. Das mit dem Wertebereich und den Bits hat man dir weiter unten im Thread schon erklärt, den Rest kannst du im Internet nachlesen oder Fragen. Ich hoffe du hast beruflich nichts mit digitaler Signalverarbeitung zu tun !!! Rauschen ist also sehr homogen ??? Alles klar !!! Der nächste bitte !!! Und was mache ich jetzt mit dieser Information ? Die 3. Dimension ist hier die Zeit, also die Bilder vor und nach dem aktuellen Bild. Ich mag den weiteren Unssinn den du zusammenschreibst nicht weiter Kommentieren, die Zeit habe ich nicht. Meine Fragen an dich waren ernst gemeint, da ich deine Aussagen verstehen wollte. Bekommen habe ich leider nur irgendwelche Phrasen, die du vermutlich aus irgendwechen Zeitschriften hast. Verstanden hast du die nicht, was deine freiformulierten Erklärungen belegen. Ist auch nicht schlimm, nicht jeder kann alles wissen. Aber die Show die du hier versucht hast abzuziehen ist schon peinlich. Ähhh, nein !

Und ich dachte immer digitales Clipping sei eine Überschreitung des zulässigen Wertebereiches der Quantisierung und hat mit dem Abtasttheorem so direkt nichts zu tun. Bei 16Bit PCM mit Vorzeichen geht halt nur 32.767 bis -32.768, grössere Werte kann man nicht darstellen ... Und ich dachte immer Dither besteht aus Rauschen und soll Rundungsfehler bei der Digitalisierung verhindern. Schauen wir nochmal was du gestern geschrieben hast: Oben sprichst Du von Aliasingfehlern, danach dann von Dithering. Ein Wandler muss sich nicht zwischen zwei Bits entscheiden, da gibt es klare Rundungsvorgaben. Diese Rundungsfehler (Quantisierungsverzerrungen) werden durch Dither abgeschwächt, da das künstliche Rauschen des Dithers durch seine zufällige Verteillung und Summierung mit dem Nutzsignal zu andauernden Wertänderungen bei der Quantisierung führt. Natürlich kann man mit Dither auch das LSB offenhalten und somit Signalanteile unter dem LSB digitalisieren, da das Nutsignal sich zum Dither addiert und damit über dem LSB liegt. Hat aber doch mit überlagernde Frequenzen und Aliasingfrequenz nichts zu tun. Vielleicht bin ich aber auch falsch informiert. Wenn du schon 2x16Bit als Headroom hast, wie gross soll dann die Qantisierung des Nutzsignals sein. Wieviel Bit haben die passenden Wandler für dieses Profiformat? Ja, je nach spectraler Verteilung der Energie im Rauschen. Ich verstehe das mit dem schwarz immer noch nicht. Das Bildnutzsignal und das Korn werden einfach digitalisiert. Fertig. Du kannst kein Rauschen aus einem Signal extrahieren, da Rauschen etwas sehr zufälliges ist. Ein Vorhersage der Energieverteilung ist nicht möglich. Kornreduktion ist eine Form von 3D-NR, bei der die Unterschiede in den einzelnen Bildern ausgewertet werden und ab einer gewissen Änderungshäufigkeit von Rauschen oder Korn ausgegangen wird. Dehalb versagen diese Filter auch bei vielen Änderungen des Bildnutzsignals wie zum Beispiel bei Blenden. Sach mal, aber bitte nicht gleich böse werden, spielst du mit mir Bullshit-Bingo ? Das wäre dann ein Moiré. Mir fehlt aber noch der Bogen zur Digitalisierung von Super8 Natürlich ist die Auflösung von Super16 (bei 16:9) grösser als bei 16mm, dehsalb verwendet man das. Und Filmkorn von Super16 hat deiner Meinung ein Korn mit so einem Muster und deshalb kann man Super16 im TV nicht verwenden? Ich habe noch so viele Fragezeichen im Kopf ...

Glaub ich net. Zuviel Text und keine Bilder. :grin:

Und ich dachte immer Aliasing sei die Differenztonbildung des Nutzsignals mit der Abtastfrequenz bei der Verletzung des Abtasttheorem. Überlagerung muss ich mir merken ... Ich dachte immer das wäre Quantisierungsrauschen und Dithering wäre schon erfunden. Hat doch auch nix mit Aliasing zu tun. Hmmmm .... Und ich dachte immer das Filmkorn wäre mit Rauschen vergleichbar. Ich würde dann ungern von einer Frequenz reden. Mit dem Wort Überlagerungen in diesem Zusammenhang hab ich so meine Probleme. Abtasttheorem einhalten und alles wird gut. Das Abtasttheorem verstehe ich, dein Beispiel mit dem Filmkorn nicht. Wenn wegen Filmkorn keine Bildinformation da ist, dann ist halt nix da. Wenn Du Aliasing hast ist der Fehler schon passiert. Mit Filmkornfilterung hat das nichts zu tun, dir fehlt der Tiefpassfilter. Ah, jetzt wird es interessant. Und mit dem richtigen Tiefpassfilter im Abtaster gibts auch kein Problem mit dem Filmkorn. Oder bis du anderer Meinung ??? Hier sind aber doch Übersprechen im Sensor, Übersteuerungseffekte und Rückkopplung die Grundlage für diese Effekte. Die können doch auch mit grobkörnigem Material arbeiten, sieht halt nur schlecht aus und fordert hohe Datenraten im DVB-x-Mux. Und die arbeiten auch mit Super16, weshalb ich deine Aussagen dazu immer noch nicht verstehe. Filmaufnahme in Super16, Abtastung ohne Aliasing, Post, Sendung. Soll Filmkorn zu sehen sein brauchst für die Übertragung mehr Bandbreite, wie bei allen Bildern mit viel Bewegung. Vielleicht kommen wir noch zusammen. Bin auf deine Antwort gespannt.

Falsch ! Welche Überlagerungen ??? Da entsteht höchsten Aliasing. Und ??? Welcher TV-Sender hat nun Probleme mit S16 wegen Aliasing bei der Filmkornabbildung ??? Erklär mal. Was macht der MPEG Encoder mit deinen Artefakten im Filmkorn ??? Super16 wird viel benutzt und nach und nach durch digitale Aufnahme ersetzt. Um die originale digitale Abbildung des Filmkorns kümmert sich da niemand. Es ist eh unerwünscht und soll da wech. Du meinst das echt alles ernst ??? Und deine mit dieser Röhre abgetasteten Bilder bekommst du dann vom Anbieter digital ohne Raster, TV-Sender aber nicht ??? Erklär mir doch bitte mal mehr, möchte doch lernen ... Und auch der hat ein Raster, auch wenn er rasterlos angesteuert wird.

576 (richtig 576i) sind Halbbilder, 720p dagegen Vollbilder. Erklär mir das CCD-Problem bitte mal. Und bei welchem TV-Sender werden CCD-Abtaster im Sendebetrieb verwendet ???

Welche? 4k ist bezahlbar, hat ein geiles Bild und macht mehr Spass als 70mil Rotshow. Das ist eine Meinung, keine Forderung. Kann jeder Film zeigen wie er will, habe nie ein Verbot gefordert. Alles Unterstellung von dir. Du dagegen wetterst gegen jeden der pro digital is. Filmempire fand Samsara in 4k so gut wie 70mil Vorführung und du laberst gleich was von Glorifizierung. Will dir keine dein Filmbandoriginal wegnehmen, nur bezahlen musste des schon selbst. Wann also gibts neue 70mil-kopien vom Spender Cinerama ??? Und was issen nu mit dem Farbraum. Reicht der Farbraum einer DVD zur Referenz? Falls ja, dann darfste nix mehr gegen DCI sagen, da isser grösser.

Magst du das Produkt nicht ??? Wundert mich jetzt echt !!! Wozu ??? Gehste auch ins Steakhaus und erzählst den Gästen was von vegetarisch leben ??? Hab über den Film nix gesagt !!! Ne rote WA-Kopie is ja noch schlimmer, da bleibt der Originallook auf der Strecke :grin: :grin: Komm, 90% deiner 70mil-Filme sind doch schon rot. Gibs zu !!! Somit steht der Referenz-DVD nix mehr im Weg. Und wenn die DVD schon tauglich als Farbreferenz is, dann isses DCI auf jeden Fall. Du merkst echt net mehr wasste da für'n Unsinn schreibst ??? Nenne bitte Titel, Kopierdatum, Kopienanzahl, Sprachfassung. Solche faschistoiden Forderungen sind nicht mein Ding, soll jeder machen wie er will. Aber hattest du net schon mal ein Verbot der digitalen Projektion im Kino gefordert ??? Jetzt wo du's sagst ... :lol: :lol: :lol:

Welche Filme gab's als 70mm Direktkopie in den letzten 10 Jahren ??? Lieber viele Filme in 4k als gar keine Filme in 70mil !!! Was issen graphischen Detailtreue ??? Durch Änderung des Filmmaterials sehen Kopien heute anders aus als in den 60er. Der Traum der echten alten Farben wird immer ein Traum bleiben, auch auf Film. Und zum überlisteten Auge. Film macht das auch, und mit 24Bildern/ sec. nur sehr schlecht. Unsere Welt besteht aus kleinen Teilchen. Ohne diese Digitaltechnik gäb's dein geliebtes 70mil gar net :grin: . 4K wird die Menschen heute mit schönen farbenfrohen Bildern erfreuen, da kommt keine Rotshow mit. Du bist so verblendet, des is scho schlimm. 4k sieht affengeil aus und ist bezahlbar. Lieber 65mil Produktionen in Farbe in 4k als Rotshow in 70mil EA-Kopie. Wach auf !!!

Ganz deiner Meinung. Oft sehe ich solche Referenzanlagen mit Glasscherben aus den 60er Jahren und flimmernder Trommelblende. Naja, aber es rattert schön ...

Schaue eben aus dem Fenster. Absolut synthetisches Bild !!! Kein Filmkorn, perfekter Bildstand, keine Laufstreifen. Langweilig und unschön diese Realität !!! :mrgreen: Bildwandgrösse, 3D-Systerm und Lichtleistung bei euch ?

Also haste gar keine Erfahrung mit digitaler Projekttion ??? Mein Tipp: Am TV TrueMotion oder sowas ausschalten und 24p anzeigen lassen. Sieht auf guten TV's aus wie Film (bis auf den Schwarzwert bei LCD/LED). Böse Digitaltechnik !!! Sowas gab's analog natürlich niemals. Sacht mal, sind euch solche Argumente nichts selbst zu blöd ??? Sony z.B. hat gar keine DLP-Spiegel ... Die absolute Grösse is egal, auf den Betrachtungswinkel kommt es an ! Wieso technische Machbarkeit ??? 4k-DCI rein und gut.

Warum soll das für's Publikum nicht schön sein ???

Wenn deine Beratungen nur aus Beleidigungen bestehen bin ich sehr gern resistent dagegen. Dann hör mal auf dich selbst und versuche andere Forenteilnehmer mit abweichenden Meinungen nicht mit persönlichen Angriffen und Beleidigungen klein zu machen. Was Du sagen willst ist egal, was du gesagt hast zählt. Und um die Arbeit von jemanden beurteilen zu können muss man es nicht besser machen können. Sonst könnte ein Regisseur keinen Kameraman, keine Schauspieler, kein Drehbuch usw. auswählen. Er könnte es entweder sowieso besser oder müsste würfeln. Das mit den Beleidigungen ist krankhaft bei Dir ??? Ist ja nett wenn Du Onkel M.B. hier helfen willst, aber so wird das nix.

Wenn hier jemand wegen seiner Aussagen gelöscht werden sollte dann doch wohl du. Nur mal zur Erinnerung: Also mal nicht so vorlaut im Glashaus

Kennst du voll krasse Worte - Man !!! Vollidioten, Nichtskönner, Ignoranten, Knatterköppe, Schnarchnase. Hast du voll die Checkung Alder !!! Hey Alder, es geht hier net um dich !!! Was du bist interessiert hier net. Von vergleichen war keine Rede. Die Frage war was an der Arbeit von Herrn Ballhaus ist so toll und in welchen Filmen man das sehen kann. Die Frage konntest du nicht beantworten und hast nur rumgepöbelt. Dabei hab ich gar nix schlechtes über Herrn Ballhaus gesagt. Jeff konnte die Frage zum Teil beantworten, kennt sich mit der Arbeit von Herrn Ballhaus also besser aus als du. Wozu ??? Wenn ich gut Essen möchte mache ich deshalb noch lange kein Restaurant auf. Und wenn's net schmeckt merke ich des auch ohne selbst Koch zu sein.