Stromausfall

[Pudding]

habe mir überlegt, eine USV kostet nicht die Welt.

Für einen Server und einen Lüfter, zusammen eine.

Dann kann man im Falle eines Stromausfalles, zum einen die Lampe geregelt runterkühlen, und den Server geregelt runterfahren.

Jetzt kam die Frage auf, welche Leistung braucht man.

Konnte mir keiner so richtig genau beantworten.

Auch Herr Google wusste nichts Genaues nicht.

 

Und da tauchte die nächste Frage auf, welche Leistung zB ein Doremi aufnimmt.

 

habe mal mit 200W angenommen (auf dem Typschild war nix drauf), dazu der Lüfter mit 100W.

Nun eine gewünschte Standzeit von 10 Minuten.

 

wieviel VA muss das USV haben?

Hat jemand welche in Betrieb?

 

Der XDC G3 Server hat ja eine Funktion, die im Falle eines Stromausfalles nachfragt, ob an der Stelle weitergemacht werden soll, wo die Unterbrechung war.

Nun habe ich bei einem Doremi das noch nicht erlebt, hat der auch sowas?

 

Fragen über Fragen, aber ich denke der Invest von vielleicht 400-500 Euro schützt die Technik wirkungsvoll vor Schäden duch Ausfälle, und als Dreingabe auch gegen Überspannungen.

[Film-Mechaniker]

http://www.filmvorfu...post__p__132877

[ChrisL]

Der Doremi frägt ebenfalls nach.

Es ist immer die Frage, was du mit einer USV alles absichern willst und was für einen Projektor du benutzt.

 

Grob gesagt würde eine USV mit einer Leistung von 500W locker reichen und die Batterie müsste auch nie länger als 5min bei Vollast halten. Der Server ist recht schnell runtergefahrenn und der Kolben in diesen 5 Minuten schon so weit abgekühlt, dass es keiner weiteren Kühlung bedarf.

 

Wie oft kommt bei euch ein Stromausfall vor?

 

Wir hatten in den letzten 16 Jahren 3 Stück mit einer Unterbrechungszeit von jeweils <5s. Genau deswegen halte ich eine große USV für sinnlos. Hauptsache die Server (Doremi + Kassensystem + Ancora) sind mit einer USV gesichert, die restlichen Kassencomputer können auch gerne neu gestartet werden, in 2min sind sie eh wieder einsatzbereit.

[carstenk]

Über eins muss man sich klar sein - bezahlbare USVs ERHÖHEN faktisch das Risiko einer Unterbrechung (wenn auch nicht zwangsläufig während einer Vorstellung) - die USV stellt einen zusätzlichen PointOfFailure dar. Daher würde ich sowas nur einsetzen, wenn Risiko und Wahrscheinlichkeit in einem halbwegs brauchbaren Zusammenhang stehen - sprich, wenn Stromausfall WIRKLICH zu erwarten ist. Bei uns hier in der Gegend kommt das zu Zeiten, in denen Vorführungen laufen, so gut wie nie vor.

 

Erlaubt dein Projektor eine separate Versorgung der Elektronik ohne Lampe? Die meisten Projektoren haben Split- Anschlüsse oder zumindest Optionen dafür. Dann wäre es ggfs. sinnvoll, die Projektor-Elektronik zusätzlich über die USV abzusichern - die neueren Firmwares können die Lampe automatisch neu zünden.

 

 

Übliche Server ziehen im Betrieb vielleicht 200Watt, typische serie-II Elektronik im Betrieb vielleicht 300-600.

 

 

Server und Lüfter alleine wären mit einer handelsüblichen 700VA Smart-UPS (Sinus Annäherung) locker versorgt. Mit Projektorelektronik sind eher 1000-1500VA üblich.

Display gehört natürlich zusätzlich versorgt, TFT hat aber nur 20-50 Watt und ist zu vernachlässigen.

 

Normale Offline USV reicht. Line-Interactive (Korrektur von Über- und Unterspannungen) wird oberhalb von 700VA teurer.

 

APC sind Platzhirsch und quasi Industriestandard, sind aber etwas verrufen wegen relativ schnellen Akkuverschleisses. Die Zuverlässigkeit an sich ist okay.

 

So ab 400-500 Euro, mit projektorabsicherung ab 700 Euro etwa würde ich sagen. APC Mittelklasse, Line-Interactive, 700-1500VA. Aber mal mit dem Integrator reden, die sollten auch ein bißchen Erfahrung haben. Server und Lüfter ist noch unkritisch.

 

 

 

- Carsten

[Pudding]

@Carsten vielen Dank für die Infos.

 

Naja, Stromausfall kommt ein bis 2 mal im Jahr spürbar vor, dh länger als den Bruchteil einer Sekunde.

 

Unser Kassenserver ist seit Jahren mit einer einfachen USV gesichert.

Hat schon ein paarmal geholfen.

 

Die Frage die sich mir stellt, wie schlecht ist es denn für

a. Server, wenn er einfach vom Strom getrennt wird

b. Lampe, wenn Sie im Betrieb ungekühlt ausgeht

[stefan2]

Neuere DCI Anlagen kommen idR mit einer UPS, die ein gesteuertes Herunterfahren des Mediaplayers und den Erhalt eines Extraktionsventilators über ca 10 Minuten aufrecht erhalten kann.

 

Der Server sollte zwar eigentlich normal nach Stromwiederkehr erneut anlaufen, aber es gibt ungünstige power down Momente, wo dann das Plattencluster korrumpiert sein kann. Kann damit tatsächlich Sinn machen, so ein Gerät zu haben.

 

Der Extraktionventilator macht schon richtig Sinn, Power down aus vollem Betrieb ohne laufende Kühlung erzeugt bei größerer Lampe Schäden am Lichtblock. Der laufende Extraktionsventilator stellt zumindest eine Mindestkühlung sicher, die schlimmeres verhütet. Hier kann eine UPS tatsächlich richtig Sinn machen, auch bei älteren Anlagen.

 

Daß Pb Akkus in diesen Geräten nur beschränkte Lebenszeit haben, ist auch bekannt, aber jede Akkuanlage unterliegt theoretisch der regelmößigen Wartung, ob im VDE 0180 Betrieb der Sicherheitsbeleuchtung, in Serveranlagen, oder einer Mini UPS zur Einzelgerätabsicherung. Gehört halt dazu.

 

 

St.

[carstenk]

Zu den Lampen hört man solches und solches. Man hört auch, dass keine große Kühlung mehr benötigt wird, sobald keine Energie mehr aus dem Lichtbogen zugeführt wird - die Temperaturen sinken dann schlagartig. Aber neben der Lampe gibts ja auch noch andere Teile im Lampenhaus, und wie der Metall-Glas Übergang unter solchen Umständen belastet wird... Allerdings ändert die Lüftung gerade an diesem Verhalten ja auch nix, auch beim regulären Ausschalten der Lampe gibt es einen heftigen Temperaturgradienten. Eigentlich müsste man die Lampe nach dem Abschalten ja eher beheizen, um das zu vermindern ;-)

 

Server ist schwer zu sagen - eine im eigentliche Sinne zu schreddernde Systempartition haben die ja nicht, und zumindest im Abspielbetrieb macht ein Crash nicht viel. Aber natürlich kann ein Stromausfall ja auch mal während eines Ingests stattfinden und das könnte übler enden.

In jedem Fall wird man während einer Vorstellung bei USV gestütztem Server und Projektorelektronik wesentlich schneller wieder fortsetzen können.

 

Interessant ist ausserdem die Frage, wie schlau alle Komponenten mit einem Stromausfall umgehen, bzw. welche Art von Stromausfall auftritt - ist ja nicht ganz einfach zu entscheiden, ob man den Server USV gestützt weiterlaufen lässt, weil es nur ein kurzer Blackout ist und die Lampe nach 2-3s wieder automatisch neu zündet - oder ob man USV gesteuert den Server stoppen lässt, Licht an, etc., um dann selber zu entscheiden, was man tut. Meiner Meinung nach sollte es da einen Timeout geben - einige Sekunden automatisch überbrücken, bei längerem Ausfall stoppen. Das Publikum wird einen Bild- und Tonausfall von wenigen Sekunden sicher akzeptieren, wenn es dann nahtlos weitergeht. So ab 5-10s Ausfall würde ich mal durchgängig ein Interesse unterstellen, den verpassten Part wiederholt zu bekommen. Wenn Server und USV sowas konfigurationsmäßig hergeben...

 

- Carsten