220v Drehstrommotor an Selecton/B14

[TK-Chris]

Hallo liebe Forengemeinde,

ich stehe momentan vor einem kleineren Problemchen, und zwar geht es darum, ehemalige Studiomaschinen (in diesem Falle eine B14 und eine Selecton) ans "normale" einphasige 230v Netz anzuschließen.

Soweit, sogut, allerdings haben beide Maschinen keinen 220/380v Motor sondern einen 127/230v Motor, eben jenen, der in den Rotosynnetzen verbaut war.

Die Rotosynanlage habe ich nicht mit abgebaut, die ist zu schwer...

 

Nun die Frage: Wie bekomme ich die Maschinen zum Laufen... die weitere Elektrik ist für 220V ausgelegt, das ist kein Problem... die Motoren aber... Gibts da eine Lösung mit Frequenzumrichter?

 

Viele Grüße

Chris

[Martin]

Einen normalen Drehstrommotor von den Filmprojektoren betreibst Du doch im Dreiphasennetz im Stern. Schließt Du ihn mit der Steinmetzschaltung ans Einphasennetz an, so klemmst Du das Klemmbrett ins Dreieck um. Was hindert Dich also daran, den 127 Volt Motor im Stern an das Einphasennetz per Steinmetz anzuschließen? Dreiphasenbetrieb am normalen 230/400 er Netz ist mit dem Motor dann ohne weitere Spirenzkes nicht möglich.

 

Gruß

Martin

[THX]

Gibts da eine Lösung mit Frequenzumrichter?

 

Motor auf Stern umklemmen und Ausgangsspannung am Frequenzumrichter auf 230V setzen, fertig.

 

 

 

[TK-Chris]

Soweit ich weis, ist ein betrieb mit Sternschaltung nur mit einem Symmetrischen Dreiphasennetz möglich, da sich ja der Sternpunkt mit Null aufhebt... Klemm ich jetzt die Chause per Stern an Anderthalb phasen mit Steinmetzschaltung an, passiert meines Wissens nach gar nichts, außer Puff... und die Sicherung fliegt, ich müsste ja dann den Sternpunkt an N klemmen, dass die Ausgleichsströme der Asymetrischen Spannungszufur über Null ausgleichen können...

So zumindest das Elektrofachbuch, dass ich hier liegen habe... Stern und Steinmetzschaltung vertragen sich laut dem Geschreibsel nämlich nicht...

[Jensg]

Chris, nimm einen Umrichter. Du kannst aber auch den Motor auf 230V umklemmen und einen Anschluß Phase, den zweiten Null und den Dritten mittels 10MFD Kondensator an Phase klemmen. Nur, du mußt ihn dann mit der Hand anwerfen, von alleine läuft er seltenst an. Dafür aber gerne auch rückwärts anwerfbar. Vergißt du das mal und nimmst, so wie ich das bei einer B5 mal machte, den Hebelschalter zum Einschalten, dann kan es passieren, das du die Maschine vergißt auszuschalten, den VVR vom Netz trennst, wieder einschaltest, die Maschine nicht anläuft und nach ca. 20min zwar losrennt, glichzeitig eine große weiße Rauchwolke aus dem Motor kommt und das wars.

Jens

[TK-Chris]

Okay, ich werds mit umrichter machen, da liegt noch einer rum :)

Mein "schlaues büchlein" stammt aus vorzeiten, da stimmt wohl das schaltbild nicht, martin hatte recht... mal sehen, heut nach dem kino werd ich mich mal dran machen, zumindest mal die selekton anzuwerfen :)

[Martin]

Okay, hab da wohl nicht nachgedacht über das Drehfeld, sondern mich lediglich um die Spulenspannung gekümmert... Mist.

 

Gruß

Martin

[THX]

Die Steinmetz-Schaltung geht sowohl im Dreieck als auch im Stern. Man kann die Schaltungen untereinander transformieren mit der Stern-Dreieck-Transformation (Stern-Dreieck-Transformation auf Wikipedia). Die Impedanzen ändern sich dann natürlich und ob an der Welle überhaupt noch Leistung ankommt, wenn man das in Stern betreibt, ist eine andere Sache.

Habe aber auch schon einen Dresden Umroller gesehen, der mit Steinmetzschaltung in Stern angeschlossen war. Lief auch - lief aber plötzlich schneller, nachdem wir den ans Drehstromnetz angeschlossen haben ;)

 

Umrichter dran, fertig. Hab' jetzt bei nem Kollegen gesehen, dass diese ganze Umrichtersache echt nett ist und als angehender Ingenieur kann man sich da schön mit verweilen, alles zu programmieren ^^

[Robby]

Bei Motoren dieser Leistung ist es kein Problem, diese mit Kondensator am Einphasennetz zu betreiben. Da fliegt auch keine Sicherung.

 

 

[Robby]

Habe aber auch schon einen Dresden Umroller gesehen, der mit Steinmetzschaltung in Stern angeschlossen war. Lief auch - lief aber plötzlich schneller, nachdem wir den ans Drehstromnetz angeschlossen haben ;)

Die Drehzahl dieser Motoren wird aus der Polpaarzahl und der Netzfrequenz bestimmt. Da läuft bei falschem Anschluß auch nichts schneller, weil die Spannung und der daraus resultierende Strom nur das Drehmoment bestimmen. Beim direkten Netzanschluß kann die Drehzahl niemals die Drehfelddrehzahl erreichen oder gar überschreiten. Das Drehfeld hat immer 50 Hz (2 pol. Maschine) bzw. 25 Hz (4 pol. Maschine). Die Läuferdrehzahl etwa 5-10 % kleiner. Bei größerem Schlupf (= zu geringe Drehzahl) ist entweder die Strangspannung zu gering (bei Sternschaltung, wo Dreieck nötig ist) oder das Gegenmoment ist zu groß (mech. Überlast).