"Analogisieren" also zurück von DVD auf Super-8 (zweite Version)

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Martin,

 

Ich sehe das etwas anders: Eine Drucker so zu frisieren, dass er stets an selber Stelle ein Bild druckt, dürfte wesentlich simpler und vor allem deutlich präziser sein, als da auf irgendwelches Material zu drucken und es danach selber zu perforieren.

 

Ausser dem Papiertransport muss man ja nichts grossartig ändern, eine saubere Führung, damit der Klarfilm immer brav dort bleibt, wo er sein muss. Ein Bild drucken, danach dem Kamerakopf sagen, er solle ein Bild weiterschalten, dann wieder ein Bild drucken.

 

Bevor wir uns aber Gedanken zum Transport machen, muss zuerst geklärt werden, ob und inwieweit ein Drucker überhaupt in der Lage ist, ein anständiges bild auf Klrfilm zu drucken, alles weitere ergibt sich dann fast von selber.

 

Die Auflösung und die Farbwiedergabe ab Klarfilm muss zuerst grundsätzlich getestet werden...

 

Immerhin, ich stelle fest, dass meine bekloppte Idee anscheinend ein reges Interesse weckt. Ich sehe so eine Druckmethode als realisierbarer ab, als bloss darauf zu werten, ob es jemals wieder Umkehrfilme zu kaufen gibt...

 

Rudolf

[Friedemann Wachsmuth]

Ich würde auch kontinuierlich drucken. Also jeweils eine Zeile, und dann nicht den Druckkopf sondern den Film darunter bewegen. Wie eine Zeilenkamera, nur andersrum.

 

Wie ich aber oben schon schrieb, sind Drucker viel zu gering auflösend -- auch mit 9600 dpi (was eh ein gelogener Wert ist...)

[Jürgen Lossau]

Alter Hut, hatte smallformat in 3/2007 als Titelthema.

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Jürgen,

 

Sag nicht "alter Hut"... das Drucken an sich mag zwar alt sein, das Austesten auf Film vielleicht auch, aber: Das, was da als Titelstory verkauft wurde, ist so ungefähr das simpelste, was machbar ist. Ich kann sehr wohl auch ein Filmstreifchen mit einem üblichen Printer farbig bedrucken, aber das ist keine Lösung.

 

Wenn ich mir Gedanken über so ein Verfahren mache, dann doch auf einem etwas höheren Level, wo es dann auch Sinn machen kann. Da braucht es eben etwas mehr als einen simplen Tintendrucker und ein Stück Folie. Ich anerkenne sehr wohl den Einfallsreichtum des damaligen Schreibers, aber eben, so ganz durchdacht war die Sache nicht.

 

Ich suche nach einer echten Alternative zu chemischem Film, weil es den eben je länger je weniger zu kaufen gibt oder immer bloss noch teurer wird. Ich habe mich gerade heute ein bisschen tiefer in die Materie "Druckverfahren" eingelesen und weiss inzwischen, dass Thermosublimation am ehesten die Lösung sein kann. Da werden echte einzlene Pixel so auf den Träger gebracht, dass wirklich jeder Pixel eine von 16,7 Millionen Farben annehmen kann. Im Moment stehe ich bei 720 Pixel pro Zoll, einen höher auflösenden Drucker habe ich noch nicht entdeckt. Ist noch etwas gar wenig, wenn ich ein Super-8 Bild als Basis nehme. Bei 16mm sieht es berweits ein klein bisschen besser aus, aber immer noch weit uter dem geforderten.

 

Einen Drucker in seiner Auflösung zu frisieren ist übrigens auch nichts neues, da wurden schon Drucker auf das vierfache getrimmt, indem die Schrittweite des Schrittmotors ganz einfach um den Faktor vier erhöht wurde, was mittels eines einfachen Getriebes gemacht wurde. Es lohnt sich auf jeden Fall, sich so einem Druckgedanken zu widmen, Voraussetzung ist aber, dass man sehr tief in die Materie eintaucht und nicht bloss an der Oberfläche kratzt. Wie Friedemann ja bereits mit einem Link gezeigt hat, ist man da bei Druckern bereits bei extremen 100'000 Pixel angelangt...

 

Rudolf

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Filmfreunde,

 

Wie früher bereits mal angesprochen, hatte ich vorgestern wieder mal das Vergnügen, im Spital meine Situation klären zu lassen. Nun ist es also raus:

 

Mein Krebs sei zwar bösartiger Natur (gewesen... wurde ja herausoperiert...), aber es hätten sich bisher noch keinerlei Metastasen verbreitet und auch das Lymphsystem sei nicht befallen...

 

Na ja, soweit also alles im grünen Bereich. Somit bleibe ich dem Forum also hoffentlch noch etwas erhalten, um eine bekloppten Ideen unter die Leute zu bringen...

 

Rudolf

[Friedemann Wachsmuth]

Yeah, Rudolf, ich grinse gerade übers ganze Gesicht und freue mich riesig über diese Nachricht!!

 

Zu Deinem Beitrga dadrüber: Es ging ja (hypothetisch) um die Zeit, in der es keine funktionierenden Projektoren mehr gibt. Für *den* Fall wäre so eine "Low-Cost-Transfer" Sache praktisch.

Zum preiswerten Kopiermaterial: Wittner bietet den 200er Avichrome im Moment für 46@ an, pro 30,5m Rolle 35mm Material. Angenommen, sie bekämen dieses Material unperforiert zu gleichem Preis, könnten sie Dir daraus zwei Bahnen DS8, also 4x30,5m daraus konfektionieren. Exklusive Konfektionierungskosten (aber inkl. der Wittner-Material-Marge) kämst Du dann auf 46€ für 120m Super8 Film. Vielleicht redest Du mal mit Wittner? Du wärst ja quasi "Großabnehmer" und Wittner hat bestimmt Interesse an solchen. Genauso haben Labore (Wittners Labor in Holland oder auch Herr Draser) Interesse an festem Grundumsatz. Da kann man bestimmt einen Deal machen.

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Friedemann,

 

Ich beobachte die Aktivitäten bei Wittner sehr genau, glaube mir. Ich muss mich bloss zuerst von meinem völlig verpatzten Weihnachtsverkauf bei "aerobel" erholen, da fehlen mir eben wegen meiner Krankheit so einige tausend Franken...

 

Ich bekam da auch einen Hinweis eines Forenteilnehmers, wonach ORWO auch SW Koperfilme anbietet. Werde zu gegebener Zeit auch dort mal nachfragen müssen, aber eben, es braucht noch etwas Zeit, bis ich wieder soweit bin, dass ich grössere Käufe tätigen kann.

 

Im Moment streikt mein Email-Computer, eben das Windosenspielzeug, sodass ich seit eineigen Tagen keine Mails mehr lesen und versenden kann. Muss mich darum kümmern...

 

Rudolf

[Alan Smithee]

Was erwartest Du von einem Microsoft-Betriebssystem? Bei so einem Chef... ;)

 

 

Hättest mal doch noch ein paar Kröten für nen iMac damals draufgelegt. Billiges Werkzeug kann man sich als Profi nicht leisten...

 

(An alle Windows-Nutzer: Das ist nur Spaß! Ich halte Windows für ebenso gut, wie OS X...jeder, wie er es gewohnt ist.)

 

Ich bin erst jetzt auf dem laufenden mit Dir, nachdem ich das hier gelesen habe. Umso besser die Neuigkeiten! Da drücke ich Dir die Daumen, dass auch noch Aerobel wieder an Luftraum gewinnt...bist ja Spezialist für Flug-Zwischenfälle :D

 

Alles Gute Dir!

[Silas Leachman]

Somit bleibe ich dem Forum also hoffentlch noch etwas erhalten, um eine bekloppten Ideen unter die Leute zu bringen...

 

Hallo Rudolf,

 

das freut mich zu hören.

 

Bin zwar kein aktiver Filmer, lese aber gern mal hier mit.

 

Von wegen "bekloppte Ideen", als 16mm Sammler habe ich schon einige Male einen ähnlichen "DVD zu Film" Service genutzt, um Film zu komplettieren.

 

Viele Grüße

 

Silas

[Friedemann Wachsmuth]

Rudolf, frag doch diesen versiert bastelnden Finnen mal, ob er Dir beim Entwickeln helfen mag...

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Friedemann,

 

Klär mich doch bitte kurz auf, was es mit diesem Video und dem Finnen auf sich hat. Meine Windose ist ja ausgefallen, somit kann ich nun wiederum keine Videos mehr ansehen...

 

Muss mir irgendwann wieder so eine Billigschwarte von Windose zulegen, wird sich wohl nicht umgehen lassen... ein Mac ist im Moment ausser Reichweite (finanziell...).

Rudolf

[Friedemann Wachsmuth]

Der Herr hat eine Durchlaufmaschine für 16mm-Streifen selbstgebaut und stellt sie dort vor. Sieht mächtig groß aus. :)

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Friedemann,

 

Danke für die Information... Werde mir den film ansehen, sowie ich wieder "kompatibel" bin... kann etwas dauern...

 

Rudolf

[Alan Smithee]

In der Hoffnung, dass Dir eine leicht gekürzte Version reicht, ist hier eine (hoffentlich) Mac OS Classic-taugliche Version als Quicktime:

 

https://dl.dropbox.com/u/40226516/16mmkurz.mov

 

43,3MB, und ich habe nur am Anfang und Ende nichts augenscheinlich wesentliches weggeschnitten.

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Alan,

 

Das war zwar gut gemeint, hat aber leider nicht geklappt. Mein alter QT Player schreit nach irgendwelchen Codecs, die es dafür natürlich nicht gibt...

 

Keine Sorge, ich komme schon noch zu diesem Filmchen, ich habe da einen Mac-Mini im Auge, den ich günstig bekommen kann. Der sollte es können, der hat dann Mac-OS 10.8 drauf...

 

Ich brauche sowieso so einen Mac als Kopierhilfe, damit ich meinen Monitor mit der hohen Auflösung von HD endlich korrekt betrieben kann.Ich bekomme auf meinem alten Mac keine Grafikkarte mehr, die solch hohe Auflösungen (1920x1080 Pix) verarbeiten kann.

 

Dann werde ich hoffentlich auch HD Videodaten und Blurays in voller Auflösung kopieren können...

 

Muss aber erst den ewig langen Januar vorbeigehen lassen... wer kennt es nicht... das berühmte Januarloch... *smile

 

Rudolf

[Alan Smithee]

o_O

 

Komisch...ist ein Sorenson3-Codec. Den hab' ich unter OS9 eigentlich immer genutzt...tja - sorry.

 

Aber schön, dass Du zu einem MacMini kommst. Bei HD-Videodaten sehe ich da auch bei den aktuellen Modellen und auch der Vorserie eher weniger Probleme - nur mit den Blurays sehe ich noch schwarz. Da habe ich noch keine (selbstverständlich experimentellen) Erfolge feiern können.

 

Aber wenn es um die Chaplin-Filme in HD geht, die gibt es im iTunes-Store zum leihen und kaufen und können auch in Quicktime abgespielt werden (und damit auch per Einzelbild). Hab dort auch gerade Kubricks DR SELTSAM in HD für 9,99€ gefunden und der lädt gerade runter :)

Den hab ich zwar schon auf DVD, aber Kubrick kann man nicht hochauflösend genug haben :D

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Alan,

 

So ein Mac-Mini reicht allemal, da ich ja für meinen Einzelbildtransport keine hohe Leistung brauche. Es geht vielmehr darum, wieder kompital zu all dem neuen Zeugs, wie eben QT und ähnlichem zu sein.

Die Monitorauflösung von1920x1080 pix, die mein Monitor "naiv" darstellen kann, soll laut Händler auch kein Problem sein, diese soll bis 2560 Pix gehen.

 

Ja, der Dr. Seltsam ist auch so ein Klassiker, nicht gar so bekannt, aber so richtig herrlich zum ansehen. Kubrick ist immer für Filme mit grossem Wert gut...

 

Wenn du also vom selben Film die DVD und die Blureay hats, Frage an dich: Kannst du mir dannzumal je ein Musterbild derselben Szene machen, so als Vergleich...? (Eilt aber gar nicht...) Habe hier solche Vergleichsbilder von Friedemann aus Modern Times (Chaplin) Ist interessant, solche Vergleiche zu sehen, da oftmals die Bluray bloss hochskalierte DVDs sind...

 

Rudolf

[Alan Smithee]

Leider nein, ich kann keine Bildschirmfotos von geschützten Filmen machen - - - sorry!

 

Es geht bestimmt irgendwie, nur bin ich nicht mehr in der luxoriösen Situation, wochenlang nach Lösungen im Internet zu forsten. Das war mal... :(

[Guest_Rudolf 51]

Hallo alan,

 

Den Verdacht hatte ich... Ist mir auch schon passiert, dass ich eine DVD nicht sauber auf meine HD bekommen habe, eben, weil da ein Kopierschutz in die Quere kam. Üblicherweise habe ich keine Probleme, ich kann die DVD problemlos in 1:1 Qualität auf die HD packen und dann ain QT per Einzelbild transportieren, damit ich kopieren kann.

 

Insbesonders nervt mich AVATAR, die haben da einen ganz speziellen Schutz, da beisse ich bisher auf Granit. Genau dieser Film wäre aber auf Super-8 eine Sensation...

 

Rudolf

[Alan Smithee]

Einfach mal ein anderes Laufwerk probieren. Manche DVDs lassen sich bei mir auch nicht sichern, so dass ich einfach auf meinen externen Brenner ausweiche.

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Alan,

 

Nein, es liegt nicht an meinen Laufwerken, die habe ich alle voll im Griff. Der Kopierschutz beruht darauf, dass der ganze Film (AVATAR) in recht kurzen Abschnitten (10 Sek oder so...) durcheinander abgelegt wurde, sodass auf der HD dann der Film zwar völlig sauber, aber eben auch total zerstückelt gezeigt wird. Selbiges gilt übrigens auch für den Ton.

 

Theoretisch kann man also die Einzelstücke wieder in korrekte Reihenfolgen bringen, was aber eine immense Arbeit ist, die ich mir nicht aufhalsen will. Kommt hinzu, dass jeweils das letzte Bild völlig "verklötzelt" dargestellt wird, woraus anscheinend in digitaler Form herausgelesen wird, wo der Film dann weitegeht, bzw. wohin der Lesekopf verschoben werden muss. Dieses "verklötzelte" Bild fehlt dann auch noch beim korrekten Zusammensetzen, dieses Bild wird auch noch irgendwie zuerst wieder geflickt, bevor es dargestellt wird.

 

Ansonsten habe ich keine Mühe, DVDs auf die HD zu kopieren und daraus ein QT Video zu machen, das dann problemlos per Einzelbildschritten kopieren kann. Auch AVATAR ist problemlos lesbar, nur eben... siehe oben...

 

Es war eigentlich mein Plan, genau diesen Film längerfristig auf S8 zu kopieren, das ist nichtz bloss ein Klassiker, dieser Film ist noch etwas mehr...

 

Rudolf

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Freunde,

 

Habe soeben wieder mal "Zeugin der Anklage" mit Marlene Dietrich auf ARTE gesehen... welch ein Film...

Das nenne ich Filmklassiker, solche Filme möchte ich sehr gerne wieder auf meiner Leinwand in Super-8 geniessen können..

 

Sag mir wo die Filme sind... wo sind sie geblieben... oder so... (ich denke dabei an Kauffilme auf Super-8...)

 

Rudolf

[Guest_Rudolf 51]

Hallo Filmfreunde,

 

Nur ganz kurz am Rande:

 

Heute hatte ich wieder eine Untersuchung im Spital: Alles scheint soweit unter Kontrolle zu sein, meine Ärzte sind sehr zufrieden und ich spüre auch deutlich, dass es mir wieder besser geht...

 

Das musste einfach raus... ich freue mich riesig...

 

Rudolf

[Friedemann Wachsmuth]

Und ich mich mit Dir. :)

[Joachim]

Hallo Rudolf,

das ist eine sehr erfreuliche Nachricht, über die ich mich gefreut habe. Ich wünsche, dass es bei Dir gesundheitlich weiter bergauf geht.

Für Deine kleine Fa. drücke ich die Daumen, dass sie bald wieder floriert.

Weiterhin gut Licht u. keinen Filmsalat.

Gruß

 

Joachim :-D