Bildwandreinigung

[Jörg b]

Dann ist das OK.

 

Das ist der Zweite von vier Sälen den wir innerhalb von ca.18 Monaten machen. Im November 2010 haben wir das Kino nach einem Jahr schließung wieder eröffnet.

[Jensg]

Also, schrubben hilft wenig. Die Bildwände sind aus PVC, das quillt auf, wenn es eingeweicht wird und dann kommt der Dreck raus. Beschichtete Leinwände geht nicht, die Beschichtung wird brechen und man wird die Knickkanten gut sehen. Seit Jahren reinige ich meine Open Air Leinwände so, wie ich es beschrieben habe. Das klappt wunderbar, solange sie nicht vergilbt sind. Meine Ergebnisse mit Chlorix waren nicht so gut wie die mit dem AS Chlorreiniger. MAl sehen, was Jörg berichtet.

Apropos Neukauf. Wenn man sich leisten kann, nach jedem 3 Tage Open Air ne Leinwand wegzuschmeißen, dann erübrigt sich das Reinigen. Manche Aufbauhelfer sind da nicht ganz so vorsichtig beim Helfen.

Jens

[Jörg b]

Also, schrubben hilft wenig. Die Bildwände sind aus PVC, das quillt auf, wenn es eingeweicht wird und dann kommt der Dreck raus. Beschichtete Leinwände geht nicht, die Beschichtung wird brechen und man wird die Knickkanten gut sehen. Seit Jahren reinige ich meine Open Air Leinwände so, wie ich es beschrieben habe. Das klappt wunderbar, solange sie nicht vergilbt sind. Meine Ergebnisse mit Chlorix waren nicht so gut wie die mit dem AS Chlorreiniger. MAl sehen, was Jörg berichtet.

Apropos Neukauf. Wenn man sich leisten kann, nach jedem 3 Tage Open Air ne Leinwand wegzuschmeißen, dann erübrigt sich das Reinigen. Manche Aufbauhelfer sind da nicht ganz so vorsichtig beim Helfen.

Jens

 

Nun lag das Musterstück über Nacht im Chlorbad. Die eine Seite ist nun fast weiß - man könnte es altweiß nennen - Die andere Seite noch immer sehr braun. Ich gehe davon aus, das die hellere Seite die Rückseite der Bildwand war. Das Musterstück stammt aus einer etwa 20 Jahre alten Bildwand. Die tatsächlich zu reinigende Bildwand ist knapp 5 Jahre alt, nur hier möchte ich kein Stück für Versuche herausschneiden.

[Jensg]

Dann kommen wir zu dem Problem, das Chlorreiniger keinen Teer lösen kann. Damit sind wir dann wieder bei Kohlenwasserstoffen, also Lösungsmitteln. Das wird wohl dann nichts werden. Es gibt ev. Industriereiniger von Zestron und anderen, die können das. Nur wird das kaum Abwasserverträglich möglich sein.

Jens

[REBEL]

Lange Rede,kurzer Sinn:

 

Eine Kinosaal-Renovierung,sollte alle sieben Jahre stattfinden.

Somit werden Kinostühle,Bildwand und Teppichboden komplett erneuert.

Immerhin bezahlen das die Kinobesucher,und aus Respekt sollte man Ihnen das gönnen.

 

 

 

 

[Jörg b]

Lange Rede,kurzer Sinn:

 

Eine Kinosaal-Renovierung,sollte alle sieben Jahre stattfinden.

Somit werden Kinostühle,Bildwand und Teppichboden komplett erneuert.

Immerhin bezahlen das die Kinobesucher,und aus Respekt sollte man Ihnen das gönnen.

 

 

Wenn wir uns danach richten würden, könnten wir das Gebäude zu machen. Leider wurde vor uns über fast 30 Jahre so gut wie nichts gemacht. Bei meinem ersten Rundgang durch Gebäude fand ich sogar noch Technik aus der Zeit von vor 1979 von den alten Vorhangzügen und Maskenvorhängen, die noch angeschlossen aber bereits viele Jahre nicht mehr verwendet wurden, weil es keine Maskenzüge und Vorhäge mehr gibt. Nur wir sind das Letzte Kino im Ort und die Besucher haben zu unserer Sittuation auch Verständnis. Wir können nur Stück für Stück erneuern. Alles auf einmal lässt sich garnicht bezahlen. Wir habe vier Säle. Einer ist Komplett fertig. Der Zweit braucht nur noch neue Bezüge auf den Stühlen, weil die farbe zu der jetzigen Innenausstattung nicht mehr passt. Und den dritten wollen wir uns nun Vornehmen

[REBEL]

Gute Tips zur Renovierung eines Kinosaals.

 

Harkness Screens.

Figueras Bestuhlung.

Lautsprecherequipment - Electro Voice,KCS oder JBL.

Deutsche Theaterbau GmbH,für die Saalbespannung.

[Dent-Jo]

Also wir haben das auch schon einmal gemacht.

Bildwand gereinigt. Allerdings wars kein Raucherkino.

Ging hervorragend mit normalem Sprühfensterreiniger. Danach mit Wasser nochmal klarspülen, sonst entstehen die beschriebenen Unregelmäßigkeiten. Evtl. ist ein zweiter Durchgang nötig, je nach Verschmutzungsgrad.

Für Teer-beläge würde ich aber auch eher bereits erwähnte Lösungsmittel vorziehen.

[REBEL]

So,meine Herren-Bastler.

 

Mit solchen unqualifizierten Sparmassnamen,wird Kolege Jörg-B bestimmt nicht geholfen.

Da braucht man sich auch nicht wundern,wenn keiner mehr in die Kinos geht,und sich stattdessen eine Heimanlage einrichtet.

Dieses sinnlose Thema Berliner Kinosterben,wird ja schon seine Gründe haben.

Es wird im professionellen Bereich,grundsätzlich nicht an Technik gespart.

Solche Bastellein,können Daheim mit der zusammengeflickten privaten Technik ausgeführt werden,aber nicht im richtigen Kinobetrieb.

 

Wir leben hier nicht mehr im Mittelalter,sondern in der Zeit der Digitalen Projektion.

[Film-Mechaniker]

REBEL, ich finde es schade, daß du dich hier so empörst. Mit deinem süffisanten Ton schaffst du dir keine Freunde, auch wenn sie nur virtuell sind.

 

Jeder Thread beginnt mit einem bestimmten Thema. Wer nichts beizusteuern hat, enthalte sich am besten. So trocknen verschiedene Stränge halt aus. Abwürgen ist halt schon eher die grobe Art.

 

Ich glaube, es ist klar, daß wir nicht mehr im Mittelalter leben. Dieses hat allerdings mit Kino nichts gemein, also sticht dein Satz, den du mit der Digitalen Projektion schließt, nicht.

 

Was die Bildwand betrifft, sehe ich keinen Unterschied zwischen Film- und Nichtfilmprojektion. Die Oberfläche soll weiß sein. Die Ausnahme macht nur stereoskopische Projektion, heute mehrheitlich mit 3D bezeichnet, wo wir eine metallisierte Wand benötigen. Die gegenwärtige 3-D-Welle wird auch wieder verebben.

 

Im professionellen Bereich, wie du schreibst, wird eben leider viel zu viel an der Technik gespart. Gerade deshalb zieht die so genannte Digitaltechnik derart, weil die Produzenten keine Filmmuster mehr kaufen müssen, die Verleiher keine Kopien mehr horten müssen, die Kinobetreiber keine Filmvorführer mehr beschäftigen müssen. Es läuft seit einiger Zeit alles Richtung unausgebildete Benutzer, denen man nur die Hälfte dessen zahlt, was Fachleute bekommen.

 

Kannst du die Teilnehmer dieses Forums sich über Bildwandreinigung austauschen lassen?

[REBEL]

Wir sollten das Thema professionelle Kinotechnik,nicht mit dem Thema Elmo GS-1200 kombinieren.

[sir.tommes]

Wir sollten das Thema professionelle Kinotechnik,nicht mit dem Thema Elmo GS-1200 kombinieren.

 

:hasi:

[mibere]

Bildwände sind Verschleißartikel, und müssen so etwa spätestens nach 10 Jahren erneuert werden. Weiß- (optische Aufheller) und Weichmacher gehen halt raus.

So ist es!

Hier der Blick auf ein Bildwandtuch nach 4 Jahren Kinobetrieb. Tageslicht ist während des Betriebes nicht darauf gefallen. Zwischen den Vorstellungen wurde die Bildwand mit einem geschlossenen Vorhang "geschützt".

 

Auf dem Bildwandtuch ist im unteren (horizontalen) Bereich gut eine Aufhellung zu erkennen. Dieser Bereich war über 4 Jahre kaschiert.

Ursprünglich war eine Reinigung des übrigen Bereiches angedacht. Diese führte aber nur zu ganz üblen "Flecken". Den "Urzustand" haben wir nicht mehr hinbekommen. Aus diesem Grund wurde die Bildwand gewechselt.

 

Viel extremer dürfte dieser Unterschied 10 Jahre später aussehen.

 

[Jörg b]

So ist es!

Hier der Blick auf ein Bildwandtuch nach 4 Jahren Kinobetrieb. Tageslicht ist während des Betriebes nicht darauf gefallen. Zwischen den Vorstellungen wurde die Bildwand mit einem geschlossenen Vorhang "geschützt".

 

Auf dem Bildwandtuch ist im unteren (horizontalen) Bereich gut eine Aufhellung zu erkennen. Dieser Bereich war über 4 Jahre kaschiert.

Ursprünglich war eine Reinigung des übrigen Bereiches angedacht. Diese führte aber nur zu ganz üblen "Flecken". Den "Urzustand" haben wir nicht mehr hinbekommen. Aus diesem Grund wurde die Bildwand gewechselt.

 

Viel extremer dürfte dieser Unterschied 10 Jahre später aussehen.

 

 

Nach dem Aufhängen haben wir an der zu reinigenden Bildwand mitten in der Fläche einen alten Schaden entdeckt, wo die Bildwand mal genäht wurde. Wir werden deshalb keine Reinigung mehr vornehmen sondern eine neue verwenden.

[UlliTD]

Man sieht einen kleinen Unterschied auf dem Bild, ja;) Und noch größer wäre der vermutlich, wenn ein Teil der Leinwand abgeklebt gewesen wäre...

 

Was für eine Farbe muß eine Leinwand haben? Je weißer (eine matte), desto besser. Ich denke aber auch gewisse Verschmutzungen und Graufärbungen sind einfach zu akzeptieren. Man kann nicht jedes Jahr die Bildwand austauschen und solange die Verschmutzung gleichmäßig ist... Ich würde auch auf einen gewissen Wechselzyklus bestehen. Ob das nun 5, 10 oder 15 Jahre sind hängt sicher auch von den örtlichen Gegebenheiten ab. Waschen halte ich für wenig effektiv. Sooo teuer ist eine neue matte Bildwand auch nicht.

[Aly]

Hey,

 

hat denn schon jemand die neuen Silber-Bildwände reinigen müssen?

Ich denke mit der Chemie-Keule sollte man wegen der empfindlichen Beschichtung da nicht rangehen, aber auch Seifenwasser halte ich für wenig praktikabel.

 

Würde man mit einem feuchten fusselfreien Tuch die fettigen Kinder-Patschehändchen am unteren Bildrand wegkriegen?

 

Vielleicht hat ja einer von euch schon Erfahrungen damit gemacht?

[cosmin]

 

Würde man mit einem feuchten fusselfreien Tuch die fettigen Kinder-Patschehändchen am unteren Bildrand wegkriegen?

 

Weiches Tuch mit lauwarmen Wasser angefeuchtet und nicht stark reiben.

[Jensg]

Gute Frage, ich würde es mit einem Sprayer mit Seifenlauge versuchen, Einsprühen, einwirken lassen, einen Pinsel zum 'Schrubben' und mit destilliertem Wasser den Schaum wieder abspülen. Das dürfte das Fett/Dreck lösen und keine Schäden machen.

Jens

[Sorahl]

Vorhänge halten ja Kinderhände ziemlich gut von der teuren Leinwand fern...

[stefan2]

 

Würde man mit einem feuchten fusselfreien Tuch die fettigen Kinder-Patschehändchen am unteren Bildrand wegkriegen?

 

 

Vorhänge haben den Zweck, daß die Kinder ihre Patschehändchen nicht am Bildwandmaterial abreiben, und nicht nur dekorative Zwecke.

 

Reinigen eventuell mit Tensidreiniger, aufsprühen und vorsichtig abwischen.

 

Stefan

[EIX]

Vorhänge halten ja Kinderhände ziemlich gut von der teuren Leinwand fern...

 

 

Vorhänge haben den Zweck, daß die Kinder ihre Patschehändchen nicht am Bildwandmaterial abreiben, und nicht nur dekorative Zwecke.

 

Stefan

 

Kinder machen so etwas aber sehr gerne schon während der Abspann läuft. Da ist der Vorhang in der Regel noch offen! :rolleyes:

[UlliTD]

Hat man die Leinwand am Ende dann Fettfrei, hat man sie auch Dreckfrei, was dann helle Flecken ergibt, die sich deutlich vom Rest der Leinwand absetzen. Einheitlich sauber wird man eine Leinwand mit Putzen nicht bekommen.

[manfred]

für ein 12m² tuch normal perforiert habe ich mal fast 8 stunden gebraucht. das ergebniss war.....mist

da dies sowieso gewechselt wurde habe ich diesen versuch gestartet.

"wolkenfrei" ist absolut nicht möglich- und vom reinigen oder fleckentfernen einer silberwand kann

ich nur abraten.. so wie stefan2 es beschreibt kann man bei kleineren flecken verfahren, aber es sollte

eher die ausnahme sein.

[Jensg]

Die einzige Möglichkeit beim kompletten Tuch besteht darin, es ausgelegt einzuschäumen, lange einwirken zu lassen und dann zu schrubben und dann abspülen. Das geht aber meist nur bei unbeschichteten Tüchern, benötigt einen sauberen wasserdichten Boden und einiges an Zeit. Muß man bei gelochten Leinwänden mehrmals machen, weil der Dreck von Hinten durch die Löcher kommt. Lohn also nie im gewerblichen Bereich, denn Alterungsflecken des Materials (vergilben etc.) bekommt man so nicht weg.

Jens

[carstenk]

Wer kleine Kinder auf metallisierte Leinwände tatschen lässt, der frisst früher oder später auch kleine Kinder. Notfalls muss man da irgendwelche Absperrungen oder Auf-Abstandhalter oder sonstwas vorsehen, da lohnt jeder Aufwand, denn zu reparieren oder reinigen ist bei der Oberfläche nie was.

 

 

Kleine Flecken/Schäden auch immer nur KLEINFLÄCHIG reparieren, abwischen, abtüpfeln, etc. Je großflächiger man da arbeitet, desto schlimmer wird es.

 

- Carsten