Doppel Super 8 Filmspule mit 10m

[lorentz]

Doppel Super 8

 

Hallo warum passen die 10m Spulen nicht in die DS8 Kamera weder die von Wittner noch die originalen von Fomapan?

[carstenk]

Hi,

 

im Unterforum 'Schmalfilm' bist Du mit der Frage vermutlich besser aufgehoben, sowas wird dort öfter diskutiert.

 

- Carsten

[Thomas]

Nur mal blöd gefragt: du hast schon gesehen, dass diese Spulen auf der einen Seite eine 3fach und auf der anderen Seite eine 4fach Mitnehmeraufnahme haben? Damit soll eine versehentliche Doppelbelichtung des Filmmaterials verhindert werden.

[lorentz]

Nur mal blöd gefragt: du hast schon gesehen, dass diese Spulen auf der einen Seite eine 3fach und auf der anderen Seite eine 4fach Mitnehmeraufnahme haben? Damit soll eine versehentliche Doppelbelichtung des Filmmaterials verhindert werden.

 

es passt von keiner seite und bei den 30,5m spulen gibts ja auch keine 3fach und 4fach mitnehmer aber die passen !

[Niklas]

Servus,

 

Die kleinen Spulen passen nur in die kleinen Kameras! Nicht auf die Dornen der Kameras für 30 Meter...

Musst du im dunkeln umspulen!

 

Gruß

[Gast Aaton11]

Doppel Super 8

 

Hallo warum passen die 10m Spulen nicht in die DS8 Kamera weder die von Wittner noch die originalen von Fomapan?

 

Hallo,

es wäre natürlich vorteilhaft gewesen wenn Du erwähnt hättest was Du da machst (oder machen wolltest - Kamera etc.). Ich hab mal in der Bedienungsanleitung meiner Bolex H8 RX DS-8 nachgeschaut. Die hat im Innern eine Vorrichtung mit der man auf die Spulengröße einstellen kann. Seite 17 der Bedienungsanleitung oben links:.....Die Kamera H8 RX kann mit Tageslichtspulen von 7,5 (10), 15 oder 30m geladen werden....

Ich hab noch nie in der Kamera kleine Spulen verwendet und krame jetzt nicht die Quartz-3 heraus um das auszuprobieren, würde mich aber wundern wenn die Bahauptung "kleine Spulen nur in kleinen Kameras" stimmen würde. Schick eine Mail an Wittner und schildere Dein Problem. Die helfen Dir herauszufinden wo der Hase im Pfeffer liegt. Ich vermute Du machst irgendwas falsch.

Aaton.

[Film-Mechaniker]

Die kleinen Spulen passen nur in die kleinen Kameras! Nicht auf die Dornen der Kameras für 30 Meter.

Trifft nicht zu, man kann immer kleinere Spulen in Kameras mit mehr Kapazität einsetzen. Es braucht u. U. einfach etwas Druck und Drehung, damit der Sternflansch auf dem Spulenmitnehmer absitzt. Bei der H 8 ist der Mitnehmer gefedert.

 

Nach ISO 1020 hat der Flansch mit Viererstern die Bezeichnung 1, der mit Dreierstern Bezeichnung 2. Manche Spulen haben in beiden Flanschen Viererstern.

[Robby]

Haben die 30m-Spulen nicht standardmäßig die Vierkantaufnahme?

[jean-louis]

Haben die 30m-Spulen nicht standardmäßig die Vierkantaufnahme?

 

 

 

30 m Längen von DS8 Material haben immer auf 16mm-Stil Spule wurde mit Vierkantantrieb geliefert.

Ich habe einige kürzlich von Wittner gekauft und es ist so.

Wittner Standard-8-Material von 30m Länge ist auch auf Spule mit Vierkantantrieb.

Wenn Ihre Kamera runden Antriebsspindeln, müssen Sie möglicherweise eine Spannhülse.

 

Gruß

Jean-Louis

[Niklas]

Hallo zusammen,

 

War ich zu voreilig? Hab bei einer Canon und bei einer Pathé versucht die kleinen Spulen auf den Dorn zu bekommen. Da bin ich nicht weit gekommen. Hab dann im Dunkeln umgespult. Ich meine damals hat mir jemand auch empfohlen die kleinen Spulen auszubohren oderso...finde den Fred nichtmehr. Bei der H8 hab ich's noch nicht probiert...

 

Gruß, Niklas

[k.schreier]

Hallo

Ich filme mit Quarz DS8-M und mit Canon DS-8

Die kleinen Spulen für die Quarz haben 3- bzw. 4-fach-Kreuzlochung und passen definitiv nicht auf den 4-Kant-Dorn

der großen Canon.

Die 30m-Spulen haben eine 4-Kant-Lochung wie bei 16mm

Kleine Filmrollen muss ich für die Canon also immer umspulen.

 

Habe mich auch schon oft gefragt wie dies bei einer Bolex ist, da man immer wieder liest, daß diese für 7,5(10)m und 30 m Spulen geeignet sein sollen...

 

k.Schreier

[Martin Rowek]

Liegt vielleicht daran, dass die Canon DS8 aus der Canon Scoopic 16mm-Kamera und die Bolex DS8 hingegen durch Umbau aus der Bolex H8 hervorgegangen ist.

[Gast Aaton11]

Hallo Schmalfilmfreunde,

war mir jetzt zu "blöd" (ich hab jetzt endlich "Ordnung im Laden" also Bolex hervorkramen, Quarz 3 hervorkramen ausprobieren und dann wieder aufräumen. Ist halt "Arbeit"). Die Spule der Quarz 3 passt definitiv *nicht* auf den Dorn der Bolex. Da kann man drehen wie man will - von beiden Seiten.

Wieder was gelernt. Möglich daß es zu "Doppelachtzeiten" auch kleinere Spulen gab. Die müssen aber anders gewesen sein. Aber wie schon gesagt: Ich hab bei DS-8 bisher in der Bolex nur 30-Meterspulen verbraucht. Bei 9,5mm gibts auch 15-Meterspulen. Die hab ich schon verwendet (in der Not weil kurzfristig nichts Anderes da war. Ist aber ziemlich teuer).

Aaton.

[lorentz]

Hallo

 

ich wollte eigentlich nur einen Testfilm drehen und schnell mal entwickeln deshalb hab ich mir ja die 10m Filmrolle bei Wittner gekauft.

Die kleinen Rollen passen weder bei der Bolex DS8 Noch bei der Canon Scoopic (nicht mal mit Druck)

Ich hab nun Die Kerne der beiden Spulen aufgebohrt und danach 4-Eckig gemacht und nun passen diese.

 

Das nächste Mal werde ich aber wenn ich wieder nur eine kleine Menge Film benötige diesen in der Duka auf eine 30m Rolle spulen

ist sicher die elegantere Lösung.

Warscheinlich sind die 10m Spulen herkömmliche doppel 8 Spulen, hab eben bei wittner im Katalog nachgesehen da steht sogar nicht geeignet für Vierkantachsen.

Ich möchte mich noch bei euch allen für die Tips bedanken wünsche ein schönes WE und immer genug Licht für unsere Leidenschaft

 

lorentz :rolleyes:

[Gast Aaton11]

Hallo,

je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige umso weniger "komm ich da mit": Ich hab gerade eine 15 Meter Doppelachtspule hervorgekramt auf der mir Herr Otte ein Stück Demofilm schickte - Durchmesser ca. 7,2 cm, Breite innen ca. 1,7 cm, also geeignet für 16mm oder Doppelacht/DS-8. Schwarz lackiertes Blech, Agfa, Aufschrift auf einer Seite Agfa-Logo und "Vorne-Front". Mit kreuznormalem Vierkant.

Wenn schon verhindert werden soll, daß Fehler beim zweiten Durchgang gemacht werden, wieso die Sorge nur bei 7,5/10-Meterspulen? Die wäre bei 30-Meterspulen noch angebrachter. Aber da existiert nur der Vierkantdorn...

Aaton.

[Mich]

Hallo Schmalfilmfreunde,

war mir jetzt zu "blöd" (ich hab jetzt endlich "Ordnung im Laden" also Bolex hervorkramen, Quarz 3 hervorkramen ausprobieren und dann wieder aufräumen. Ist halt "Arbeit"). Die Spule der Quarz 3 passt definitiv *nicht* auf den Dorn der Bolex. Da kann man drehen wie man will - von beiden Seiten.

Wieder was gelernt. Möglich daß es zu "Doppelachtzeiten" auch kleinere Spulen gab. Die müssen aber anders gewesen sein. Aber wie schon gesagt: Ich hab bei DS-8 bisher in der Bolex nur 30-Meterspulen verbraucht. Bei 9,5mm gibts auch 15-Meterspulen. Die hab ich schon verwendet (in der Not weil kurzfristig nichts Anderes da war. Ist aber ziemlich teuer).

Aaton.

 

hallo,

 

ich weiß jetzt nicht, ob ich dem Thema richtig gefolgt bin, aber zu den Spulen fällt mir ein:

 

Es gibt oder gab doch 7,5 m oder 10 Spulen mit Vierkant, wie sie z.b. in der kleinen Pathe-16 mm (ich weiß die Bezeichnung gerade nicht) für 'Spione' oder Berichterstattung verwendet wurden.

 

Die Spulen waren genau wie die ganz normalen Tageslichtspulen für 30m (16mm Film), nur eben kleiner. So weit ich weiß gab es diese Spulen von Bolex und von Kodak, mag sein auch von Pathe.

 

Ich schaue heute abend mal nach, wie die genau bezeichnet sind . . .

 

Mich

[Gast Aaton11]

hallo,

 

ich weiß jetzt nicht, ob ich dem Thema richtig gefolgt bin, aber zu den Spulen fällt mir ein:

 

Es gibt oder gab doch 7,5 m oder 10 Spulen mit Vierkant, wie sie z.b. in der kleinen Pathe-16 mm (ich weiß die Bezeichnung gerade nicht) für 'Spione' oder Berichterstattung verwendet wurden.

 

Die Spulen waren genau wie die Tageslichtspulen für 30m (16mm Film), nur eben kleiner. So weit ich weiß gab es diese Spulen von Pathe und von Kodak.

 

Ich schaue heute abend mal nach, wie die genau bezeichnet sind . . .

 

Mich

 

Hallo,

....dann lies mal den Beitrag, den ich eben vor Deinem schrieb - jawohl, die gabs. Und das irritiert mich: Dann muß irgendeiner sich Sorgen gemacht haben wegen des Intelligenzquotienten des "Amateurs" (wie Kodak bei der Einführung von Superacht) und der muß zu der Schlußfolgerung gelangt sein, "die sind zu blöd beide Seiten richtig zu belichten". Und seitdem vermutlich gibts spezielle 7,5/10-Meterspulen "für kleine Doppelsuperachtkameras".

Aaton.

[Mich]

Hallo,

....dann lies mal den Beitrag, den ich eben vor Deinem schrieb - jawohl, die gabs. Und das irritiert mich: Dann muß irgendeiner sich Sorgen gemacht haben wegen des Intelligenzquotienten des "Amateurs" (wie Kodak bei der Einführung von Superacht) und der muß zu der Schlußfolgerung gelangt sein, "die sind zu blöd beide Seiten richtig zu belichten". Und seitdem vermutlich gibts spezielle 7,5/10-Meterspulen "für kleine Doppelsuperachtkameras".

Aaton.

 

Es könnte so gewesen sein. Allerdings müssen die kleinen Vierkant-Spulen ja auch noch nachher produziert worden sein - es gab ja, wie gesagt auch Kameras für 16mm, die keine 30,5 Meter Spulen fassen konnten . . .

 

Weißt Du, welche Kamera von Pathe ich eben meinte ? War ein Modell aus den 50ern oder 60ern mit Sucher, Gehäuse ist beige lackiert . . .

[Gast Aaton11]

Hallo,

"vermutlich" wurde ein an sich nicht schlechter Gedanke in die Tat umgesetzt und dabei nicht ausreichend bedacht, daß es irgendwann, wie im Fall von lorentz, zu "Betriebsstörungen" kommen könnte, weil die produzierten 7,5/10-Meter-Filmspulen nicht auf den Vierkantdorn bereits existierender Kameras passen.

Nein die Pathé Kamera kenn ich nicht, ich selber hab die 9,5mm Webo M und National II. Geh mal bei Ebay France unter dem Stichwort "Pathé" rein, da wird Dir schwindelig.

Aaton.

[Regular8]

Früher, als ich N8 (und andere Formate) mal beruflich abgetastet habe (Anfang, Mitte 90er), habe ich auch mal den einen oder anderen ungewollt doppelt belichteten Abschnitt eines Amateurfilms gesehen. Es scheint also durchaus manchmal vorgekommen zu sein. Die Idee mit der Seitenkodierung Dreikant, Vierkant ist nicht blöd... sie kam wohl nur zu spät.

[Mich]

Hallo,

"vermutlich" wurde ein an sich nicht schlechter Gedanke in die Tat umgesetzt und dabei nicht ausreichend bedacht, daß es irgendwann, wie im Fall von lorentz, zu "Betriebsstörungen" kommen könnte, weil die produzierten 7,5/10-Meter-Filmspulen nicht auf den Vierkantdorn bereits existierender Kameras passen.

Nein die Pathé Kamera kenn ich nicht, ich selber hab die 9,5mm Webo M und National II. Geh mal bei Ebay France unter dem Stichwort "Pathé" rein, da wird Dir schwindelig.

Aaton.

 

Ich meinte die 'Lido'. Allerdings die 16mm-Version. Die, die ich im Internet finden konnte, waren alle 9,5 mm.

[Thomas]

Ein weiterer Grund für Doppelbelichtungen wird wohl gewesen sein, dass belichtete und unbelichtete Rollen sich nur bei genauem Hinsehen unterscheiden ( Knick am Filmanfang). Beim Rollenwechsel unterwegs kann man da schon mal durcheinander kommen, wenn man beide Rollen in einer Hand balancieren muss.

[k.schreier]

Nachtrag zum Thema:

 

Habe noch eine Eumig C3 (Doppel-8)aus den 50Jahren im Kellerregal liegen.

(kleine 7,5/10m-Spulen)

 

Die hat runde Dorne mit einer Mitnehmer-Nabe an der Aufwickelspule.

Hier passen die kleinen Spulen mit 3-fach/4-fach-Kreuzaufnahme (wobei man sie aufstecken kann mit welcher Seite man will)

Es würden aber auch Spulen mit runden Aufnahmen passen.

Die Leerspule, die bei der Kamera dabei ist hat -wie die aktuellen Foma-Spulen-

die 3-fach/4-fach-Kreuzaufnahme.

Bei der Leerspule handelt es sich vermutlich um die originale Leerspule (irgendwie alt wirkendes Plasik in grauer Kamerafarbe)

 

Auch ist es so, daß alle "kleinen" Doppel-8 oder Doppel-Super-8-Filmspulen, die mir bisher untergekommen sind, diese 3-fach/4-fach-Kreuzaufnahme hatten

(D-8: Kodak K25 und Fomapan / DS-8: Fomapan, Svema und Orwo)

 

An die Theorie, daß die 3-fach/4-fach-Kreuzaufnahme erst irgendwann als Narrensicherheit eingeführt wurde, glaube ich daher nicht.

Die kleinen D-8 oder DS-8-Spulen hatte meiner Einschätzung nach schon immer diese Kreuz-Ausführung.

[Gast Aaton11]

Die kleinen D-8 oder DS-8-Spulen hatte meiner Einschätzung nach schon immer diese Kreuz-Ausführung.

 

Hallo,

.....nööö. Die von mir beschriebene Agfa-Spule (ich hab die Maße angegeben), Metall, schwarz lackiert, hat exakt dieselbe "Öffnung für den Vierkantdorn" wie die 30 Meter- DS-8 oder 16mm Spulen.Im übrigen verweise ich nochmals auf die Bolex H8 Bedienungsanleitung und die Vorrichtung in der Kamera zur Anpassung an die Spulengröße.

Was mich wundert: Das würde bedeuten daß der Besteller (womöglich mit Kamera für den Vierkantdorn) einer 15 Meter Filmspule nicht weiß was er geliefert bekommt. In der Praxis war das nie mein Problem.

Aaton.

[k.schreier]

Hallo,

.....nööö. Die von mir beschriebene Agfa-Spule (ich hab die Maße angegeben), Metall, schwarz lackiert, hat exakt dieselbe "Öffnung für den Vierkantdorn" wie die 30 Meter- DS-8 oder 16mm Spulen...

 

Zumindest in die Eumig C3 passen aber 7,5/10m-Spulen mit Vierkant-Öffnung (wenn es die denn gab) aufgrund der runden Kamera-Dorne definitiv nicht.

 

Die von Aaton beschriebene 15m-Agfa-Spule mit 4-Kantöffnung scheint ein Sonderfall zu sein (vielleicht für eine spezielle Kamera), da die aufgrund des doppelten Fassungsvermögens schon von der Größe her nicht in die zumeist für 7,5/10m Spulen konzipierten D-8-Kameras passt.