Doremi - HFR Setup/Betrieb

[carstenk]

Auf support.doremitechno.org gibt es jetzt Anleitungen zum Setup und Betrieb von HFR Inhalten ('The Hobbit') auf Doremi IMBs, inkl. Hinweisen, welche Software/Firmwarestände dafür benötigt werden. Man findet dort auch HFR Testanweisungen von Warner und anderes Wissenswertes, Anleitungen für HFR-SPL Setup (Mischbetrieb 24fps/48fps) - und Links auf HFR Test-DCPs!

 

Für HFR Betrieb gibt es eine neue Softwareversion 2.4.1 vom 9.11.2012. Das ist allerdings kein generelles Update für beliebige Systeme, sollte man nur installieren, wenn man IMB/ShowVault hat UND HFR mit dem Hobbit zeigen will. Offiziell für alle anderen Doremi Server/Systeme ist weiterhin 2.2.5.

 

Nebenbei erwähnt Doremi, dass man offensichtlich an einer kurzfristigen Lösung arbeitet, HFR über DualProjektor-IMB Systeme wiederzugeben. Also 2 IMBs synchronisiert zu betreiben. Soll wohl auch noch rechtzeitig zum Hobbit fertig werden.

 

So wie es gegenwärtig aussieht, ist HFR Fähigkeit bei Doremi gegenwärtig kein generelles Feature in einer 'normalen' Release, sondern scheinbar eine speziell zusammengestellte, handgetunte Kombi von Soft- und Firmware, um den Hobbit in HFR ans Laufen zu kriegen. Von serienmäßig kann da wohl noch nicht die Rede sein.

 

- Carsten

[LocaJohnny]

Auf support.doremitechno.org gibt es jetzt Anleitungen zum Setup und Betrieb von HFR Inhalten ('The Hobbit') auf Doremi IMBs, inkl. Hinweisen, welche Software/Firmwarestände dafür benötigt werden. Man findet dort auch HFR Testanweisungen von Warner und anderes Wissenswertes, Anleitungen für HFR-SPL Setup (Mischbetrieb 24fps/48fps) - und Links auf HFR Test-DCPs!

 

Für HFR Betrieb gibt es eine neue Softwareversion 2.4.1 vom 9.11.2012. Das ist allerdings kein generelles Update für beliebige Systeme, sollte man nur installieren, wenn man IMB/ShowVault hat UND HFR mit dem Hobbit zeigen will. Offiziell für alle anderen Doremi Server/Systeme ist weiterhin 2.2.5.

 

Nebenbei erwähnt Doremi, dass man offensichtlich an einer kurzfristigen Lösung arbeitet, HFR über DualProjektor-IMB Systeme wiederzugeben. Also 2 IMBs synchronisiert zu betreiben. Soll wohl auch noch rechtzeitig zum Hobbit fertig werden.

 

So wie es gegenwärtig aussieht, ist HFR Fähigkeit bei Doremi gegenwärtig kein generelles Feature in einer 'normalen' Release, sondern scheinbar eine speziell zusammengestellte, handgetunte Kombi von Soft- und Firmware, um den Hobbit in HFR ans Laufen zu kriegen. Von serienmäßig kann da wohl noch nicht die Rede sein.

 

- Carsten

 

Richtig. Ich freu mich schon auf die Threats, wo User sich die Systeme mit der 2.4.1-0 abgeschossen haben;)

[Billett]

Auch bereitet wohl der "gemischte" Betrieb von normalen 3D Trailer und 48p 3D Material in einer Playliste Schwierigkeiten. Ausserdem sollte man mit dem Abspielen des 48p Test-Materials warten, bis auch das Update auf dem Doremi ist. Aber genaueres werden wir wissen, wenn die Updates drauf sind.

[LocaJohnny]

Auch bereitet wohl der "gemischte" Betrieb von normalen 3D Trailer und 48p 3D Material in einer Playliste Schwierigkeiten. Ausserdem sollte man mit dem Abspielen des 48p Test-Materials warten, bis auch das Update auf dem Doremi ist. Aber genaueres werden wir wissen, wenn die Updates drauf sind.

 

Definiere?

Normalerweise sollte es gehen, wenn Du eine Standart 3D Playliste anlegst mit dem Zusatzhäkchen, das HFR Contend in der SPL ist. Dann vorm HFR Contend mit dem 3D HFR Black einen Formatwechsel auf das 3D HFR Title deiner Wahl.

[Bellm]

Mal ne andere Frage zum HFR,

 

wir haben ein Masterimage für den 3D Betrieb, ist das dafür überhaupt ausgelegt??? Weil das müsste sich jetzt doch doppelt so schnell drehen, richtig?

[LocaJohnny]

Mal ne andere Frage zum HFR,

 

wir haben ein Masterimage für den 3D Betrieb, ist das dafür überhaupt ausgelegt??? Weil das müsste sich jetzt doch doppelt so schnell drehen, richtig?

 

Funktioniert ab dem Serie 2 Modell

[BinKino]

Ab dann ist das Betreten des VF nur noch mit ner "Mickey Mouse" möglich...

[stefan2]

Funktioniert ab dem Serie 2 Modell

24 fps triple flash , 48 fps dual flash. Also 72 ggü. 96, keine 100% schneller.

[RobertS]

wir haben ein Masterimage für den 3D Betrieb, ist das dafür überhaupt ausgelegt??? Weil das müsste sich jetzt doch doppelt so schnell drehen, richtig?

 

Falsch - weil durch die Erhöhung der Anzahl unterschiedlicher Bilder noch lange nicht die Bildfrequenz erhöht wird, die ja derzeit auch schon bei 96 bzw. 144 Hz liegt mit Double-/Triple-Flash.

Wie schon von LocaJohnny gepostet, dürfte der Sync also für die meisten kein zu großes Problem darstellen.

 

 

Andere Frage meinerseits wäre, wie es zukünftig allgemein mit dem Flashing aussieht?

Entfällt das generell und man landet bei 96 Hz (sprich der bisherigen Double-Flash-Frequenz) oder gibt es Systeme die tatsächlich auf 192 Hz kämen? (Was dann doch einer Steigerung der Drehgeschwindigkeit/Umschaltungen um ein Drittel bedeuten würde.)

 

P.S. Danke stefan2 für die "gleichzeitige" Beantwortung ...

[carstenk]

Das ist ja weiterhin konfigurierbar. Durchaus möglich, dass einige sich auf der Basis älterer 3D Systeme auf 'single-flash', also 96Hz einschießen. macht dem Publikum sicher keinen Spaß mit HFR. Qualität kontolliert dabei ja niemand. Standard für sequentielles HFR-3D ist jedenfalls 4:2 Flashing.

 

Dolby Controller mit aktueller Firmware machen auch die 96Hz DoubleFlash/192Hz. Ist ja noch ne relativ moderate Steigerung von 144 auf 196.

 

Viele Shuttersysteme gehen auch, aber bei allen Systemen muss man wohl deutlich an den Timings drehen, und oft wird es auch spürbar dunkler dadurch, respektive mehr Ghosting.

 

- Carsten

[LocaJohnny]

Das ist ja weiterhin konfigurierbar. Durchaus möglich, dass einige sich auf der Basis älterer 3D Systeme auf 'single-flash', also 96Hz einschießen. macht dem Publikum sicher keinen Spaß mit HFR. Qualität kontolliert dabei ja niemand. Standard für sequentielles HFR-3D ist jedenfalls 4:2 Flashing.

 

Dolby Controller mit aktueller Firmware machen auch die 96Hz DoubleFlash/192Hz. Ist ja noch ne relativ moderate Steigerung von 144 auf 196.

 

Viele Shuttersysteme gehen auch, aber bei allen Systemen muss man wohl deutlich an den Timings drehen, und oft wird es auch spürbar dunkler dadurch, respektive mehr Ghosting.

 

- Carsten

 

An den Delays und Darktimes bei MI, DepthQ und RealD muss man nichts ändern, bei Dolby und Volfoni weiß ichs allerdings nicht.

[preston sturges]

An den Delays und Darktimes bei MI, DepthQ und RealD muss man nichts ändern, bei Dolby und Volfoni weiß ichs allerdings nicht.

 

Auch bei Volfoni muss man nichts ändern ...

[carstenk]

Man sollte aber, die Zeiten bei Masterimage und Dolby werden automatisch im HFR Betrieb skaliert und die Blanking-Zeiten über die Wheels sind dann automatisch länger als nötig, was keine negativen Effekte verursacht, nur unnötig etwas Licht kostet.

 

Bei den langsamer reagierenden LC Systemen wie ZScreens und Shutter-Brillen bleiben alle Timings aber absolut erhalten, die Anstiegs- und Abfallzeiten sind ja material/ansteuerungsspezifisch absolut konstant.

 

Bisher hat keine dieser Technologien genug Ansprechgeschwindigkeit, um das einfach so mitmachen zu können. Das Edge Handbuch gibt ja nun auch explizit unterschiedliche Darktime und Delay Einstellungen für 6:2 und 4:2 an, sogar für die unterschiedlichen Edge LC-Typen (PCE/STN).

 

4:2 HFR hat Displayzeiten von ca. 5ms, während die Anstiegszeiten der Brillen im Bereich 2ms liegen. Das wird schon eng.

 

Wenn Ihr eure Triple-Flash Timings schon handgetuned habt, mag es auch so klappen, aber manche Probleme wie Banding sieht man ja auch nicht sofort. Eigentlich bräuchte man da auch ein bißchen spezielles Testmaterial, das solche Probleme gezielt herausarbeitet.

 

Wie sieht das Warner Testmaterial denn aus?

 

- Carsten

[Vogel]

Oranger TDC-Festpalttenkoffer :)

[carstenk]

...und wird vermutlich von einem Nazgûl auf einer Fellbestie im Kino vorbei gebracht, unter misstrauischem Schnaufen bewacht und hinterher dem Vorführer wieder aus den Händen geschnitten.

 

 

Ein Koffer sie zu knechten,

Ein Koffer sie zu finden,

Ein Koffer sie ins Dunkel zu treiben

und ewig zu binden.

 

 

Nee, ich meine, sind das irgendwelche allgemeinen Testsequenzen ggfs. mit technischen Hinweisen, oder ist es Hobbit-Material (HFR-Trailer), oder (vermutlich) beides?

 

 

- Carsten

[HaraldSchaefer]

Hallo

 

Aus gegebenen Anlass möchte ich alle nicht Techniker warnen das HFR Update auf eigene Faust durchzuführen.

 

Bei uns hatte sich das Update des Security Managers verklemmt mit dem Ergebnis, dass der Server in den Notbetrieb gegangen ist und weder verschlüsselten Content, noch KDMs akzeptierte. Erst nach 24 Stunden, vielen Telefonaten mit Doremi, einem zurecht entnervten Kinobetreiber und zwei Ersatzgeräten per Kurier auf der Autobahn ließen sich die Server wieder zur Mitarbeit überreden.

 

Da für das Recovery spezielle DLMs erforderlich waren, ist es nicht Ratsam mit dem Update an einem Freitag Abend zu beginnen. Ich habe zumindest meine verbleibenden Update Termine auf Montag verschoben.

 

Gruß Harald

[carstenk]

Boah, das ist aber alles ganz schön eng mit dem 20.11. als Ausschlusstermin für den HFR Hobbit. Wenn man überlegt, wie lange das jetzt schon in der Pipeline ist...

 

Weiss jemand was zum Stand bei den Dolby/USL IMBs, davon sind ja wohl schon einige ausgeliefert worden. Können die out-of-the-box HFR?

 

 

Die Doremi HFR Lösung ist gegenwärtig ja wohl eher ein Hack als eine Release, beim aktivieren einer HFR SPL wird da automatisch eine modifizierte Firmware in den IMB geladen, und wieder eine 'normale', wenn man eine 24fps SPL aktiviert/lädt.

Weil das jeweils bis zu 60s dauern kann, hat man für automatische Starts extra ein 'PreRoll' Feature eingebaut, damit das Laden der Firmware automatisiert mit etwas Vorlauf erfolgen kann und man nicht immer ne Minute Zwangspause hat.

 

 

- Carsten

[LocaJohnny]

Hallo

 

Aus gegebenen Anlass möchte ich alle nicht Techniker warnen das HFR Update auf eigene Faust durchzuführen.

 

Bei uns hatte sich das Update des Security Managers verklemmt mit dem Ergebnis, dass der Server in den Notbetrieb gegangen ist und weder verschlüsselten Content, noch KDMs akzeptierte. Erst nach 24 Stunden, vielen Telefonaten mit Doremi, einem zurecht entnervten Kinobetreiber und zwei Ersatzgeräten per Kurier auf der Autobahn ließen sich die Server wieder zur Mitarbeit überreden.

 

Da für das Recovery spezielle DLMs erforderlich waren, ist es nicht Ratsam mit dem Update an einem Freitag Abend zu beginnen. Ich habe zumindest meine verbleibenden Update Termine auf Montag verschoben.

 

Gruß Harald

 

Wer selber an den Maschinen Updates durchführt gehört gekündigt. Bei 80.000€+ ist kein Raum zum "spielen", zumal da am Ende noch richtig Geld dran hängen kann (Spielausfall, ggf Technikersonntags Einsatz, Garantiewegfall der Geräte usw)

Es gibt nicht umsonst Schulungen für die Techniker.

[HaraldSchaefer]

Es gibt nicht umsonst Schulungen für die Techniker.

 

Das brauchst Du mir nicht zu erzählen. Wenn man hier aber mitliest, so kann man feststellen, das durchaus in einigen Häusern Updates auf eigene Faust gemacht werden. Häufig ist das ja auch kein Problem, wie aber Carsten schon schrieb, das HFR Update scheint mehr ein Hack als ein Release zu sein. Die Gefahr dass hier was schiefläuft ist noch mal deutlich höher.

 

Gruß Harald

[CHRISTIE_Germany]

Boah, das ist aber alles ganz schön eng mit dem 20.11. als Ausschlusstermin für den HFR Hobbit. Wenn man überlegt, wie lange das jetzt schon in der Pipeline ist...

 

Weiss jemand was zum Stand bei den Dolby/USL IMBs, davon sind ja wohl schon einige ausgeliefert worden. Können die out-of-the-box HFR?

 

 

- Carsten

Seit gestern ist unsere HFR Firmware releast, HFR inklusive Doppeldrojetionslösung mit 48+60FPS per Auge läuft und ist mit dem Warner Testmaterial abgenommen.

Momentan ist unser IMB der einzige auf dem Markt der Doppelprojektion unterstützt, sind gerade dabei noch auf die Schnelle eine Testinstalltion in einem Kino einzusetzen.

[preston sturges]

Weiss jemand was zum Stand bei den Dolby/USL IMBs, davon sind ja wohl schon einige ausgeliefert worden. Können die out-of-the-box HFR?

 

Nein ... können die nicht.

 

 

Weil das jeweils bis zu 60s dauern kann, hat man für automatische Starts extra ein 'PreRoll' Feature eingebaut, damit das Laden der Firmware automatisiert mit etwas Vorlauf erfolgen kann und man nicht immer ne Minute Zwangspause hat.

 

Um dem zu entgehen, werden wir Vorprogramm + Hauptfilm bei HOBBIT trennen und von getrennten Projektoren spielen.

[HaraldSchaefer]

Hallo

 

Die Firmware wird jeweils dann geladen wenn sie das erste mal benötigt wird. Sie wird auch nicht während die Show läuft geladen, sondern bevor die Show gestartet wird. Das heißt, wer in einem Saal nur Hobbit spielt hat diese Verzögerung beim ersten Showstart.

 

Wer jetzt so wie viele die Show bereits vor dem Einlass startet um Licht usw. in Ausgangsstellung zu bringen, der merkt von der Verzögerung gar nichts.

 

Ganz nebenbei, wer nach einer HFR Show eine normale Show spielt muss auch dann warten. Jetzt wird nämlich wieder die normale Firmware geladen.

 

Gruß Harald

[marktgerecht]

Und dieses Gefrickel alles nur für einen Film?

 

Beim besten Willen, ich kann es nicht verstehen!

 

Und Geld ostet es auch noch, und das nicht zu kanpp.

 

So manchen geht es scheinbar noch richtig gut.....

[rene rossi]

So manchen geht es scheinbar noch richtig gut.....

 

ist es unmoralisch oder gar strafbar, wenn es mir (oder jedem sonst) gut geht? und auch sogar noch richtig gut?

falls ja, muß ich mal bei amazon ein schlechtes gewissen auf den wunschzettel setzen.

[marktgerecht]

Ne, ne - wenn es sich wirtschaftlich rechnet, wie auch immer das gehen soll.