Filme in Dolby Stereo

[TomCat]

Hast Du dazu weitere Informationen (Unterlagen, Presseberichte usw.), oder warst Du Ohrenzeuge der Veranstaltung?

Weitere Unterlagen, als die eigene Erinnerung habe ich leider nicht. Ich hatte die Anlage mit- installiert und für die falschen Pegel war ich peinlicher Weise verantwortlich. Ein Anfängerfehler, den wir hier nicht weiter breittreten sollten.

[young-indy]

Ich hole den Thread mal aus aktuellem Anlass wieder hoch. 

 

Mir ist zufällig eine Laufkarte aus der ehem. DDR von "Star Trek - der Film" in die Hände gefallen (Orwo Kopie), auf der eindeutig vermerkt wurde (nicht handschriftlich) das der Film in Dolby Stereo ist. Da der Film 1979  lief würde das mit Hair nicht passen

[LaserHotline]

Ich kann bestätigen, dass es von STAR TREK - DER FILM deutsch synchronisierte Dolby Stereo Kopien gab.

Bearbeitet 17. Mai 2017 von LaserHotline
Schreibfehler korrigiert (Änderungen anzeigen)

[carstenk]

vor 22 Minuten schrieb young-indy:

 

Mir ist zufällig eine Laufkarte aus der ehem. DDR von "Star Trek - der Film" in die Hände gefallen (Orwo Kopie), auf der eindeutig vermerkt wurde (nicht handschriftlich) das der Film in Dolby Stereo ist. Da der Film 1979  lief würde das mit Hair nicht passen

 

Wenn man Christian Mueller weiter oben glauben will, tauchten die deutschen Star Wars Kopien mit Dolby Stereo ja auch erst 1982 bei der Wiederaufführung auf. Gut möglich, dass diese 'Star Trek - der Film' Laufkarte auch aus einer Wiederaufführung stammt.

 

- Carsten

Bearbeitet 17. Mai 2017 von carstenk (Änderungen anzeigen)

[LaserHotline]

Ich sollte noch erwähnen, dass ich den Film bei seiner deutschen Erstaufführung (sogar am Startwochenende!) in deutsch synchronsierter Kopie in Dolby Stereo gesehen bzw. gehört habe (inkl. der Ouvertüre von Jerry Goldsmith)

[Salvatore Di Vita]

vor 57 Minuten schrieb young-indy:

Ich hole den Thread mal aus aktuellem Anlass wieder hoch. 

 

Mir ist zufällig eine Laufkarte aus der ehem. DDR von "Star Trek - der Film" in die Hände gefallen (Orwo Kopie), auf der eindeutig vermerkt wurde (nicht handschriftlich) das der Film in Dolby Stereo ist. Da der Film 1979  lief würde das mit Hair nicht passen

Die Argumentation verstehe ich nicht.

Fragt man das Datum der (deutschen) EAs bei IMDB ab, bekommt man folgende Antworten:

 

Hair
Release Date: 12 July 1979 (West Germany)

 

Star Trek: Der Film
Release Date: 27 March 1980 (West Germany)

 

 

Grüße

 

Salvatore

 

[cinerama]

STAR TREK auch in 4-Kanal Magnetton (im Berliner Royal Palast so erlebt, während er parallel im bereits mit Dolby-A-Lichtton-System ausgestattetem Atelier am Zoo lief, wo ich dann nicht reingegangen bin).

 

Bearbeitet 17. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[cinerama]

Am 22.12.2012 um 02:12 schrieb Martin:

[..]

Die erste Dolby Stereo Kopie im Format 04 mit deutscher Synchronisation war "Hair" im Jahr 1980, vermutlich gefolgt von "Der letzte Countdown".

Dolby-A-Deutschlandpremieren:

12. Juli 1979: HAIR

31. August 1979: MOONRAKER

30. Oktober 1980: DER LETZTE COUNTDOWN

 

Dt. 35mm-Kopien von KRIEG DER STERNE erst ab der Wiederaufführung in den 80er Jahren.

 

Am 22.12.2012 um 16:48 schrieb LaserHotline:

 

Korrekt, Martin. KRIEG DER STERNE wurde in Deutschland mit 35mm Mono Lichttonkopien (ohne Dolby A) sowie 35mm 4-Kanal Magnetton-Kopien (ebenfalls ohne Dolby A) in die Kinos gebracht. Darüber hinaus gab es zur Erstaufführung auch 70mm 6-Kanal-Stereo-Magnetton-Kopien (ebenfalls ohne Dolby A).

 

Sehr richtig: deutsche 70mm-Kopien ohne Dolby-Kodierung. Würde mich wundern, wenn weltweit alle anderen 70mm-Kopien dolbysiert gewesen sein sollten.

Bearbeitet 17. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[young-indy]

Dann passt das ja. Wahrscheinlich hat ORWO das West-Tonnegativ einfach mit kopiert. 

[LaserHotline]

vor 10 Stunden schrieb cinerama:

Sehr richtig: deutsche 70mm-Kopien ohne Dolby-Kodierung. Würde mich wundern, wenn weltweit alle anderen 70mm-Kopien dolbysiert gewesen sein sollten.

 

Die 70mm-Kopie von STAR WARS, die ich 1978 in London gesehen und vor allem gehört habe war definitiv dolbysiert

[cinerama]

In USA auf etwas breiterer Basis, was irgendwie noch haengen blieb - Annoncierung ueber Variety seit 1976 (schon 41 Jahre her!): https://www.google.de/search?q=london+premiere+star+wars+1977&client=ms-android-sonymobile&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi9l9uZ0PjTAhVKEVAKHTAMCTEQ_AUICSgB&biw=360&bih=512#tbm=isch&q=london+premiere+star+wars+1977+70mm&imgrc=psY4gWYi27Qi0M:

Mai 1977 in Dallas: https://www.google.de/search?q=london+premiere+star+wars+1977&client=ms-android-sonymobile&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi9l9uZ0PjTAhVKEVAKHTAMCTEQ_AUICSgB&biw=360&bih=512#tbm=isch&q=london+premiere+star+wars+1977+70mm&imgrc=mea_c4E-1yRxjM:

In Grauman's Chinese Theatre in L.A. sowieso und bereits fuer Kanada leider bisher noch keine Dolby-Signets gefunden.

In Berlin gab es im Royal Palast ab September 1980 zum Start von "Das Schwarze Loch" Dolby-Magnetton und Subwoofer. Ab wann genau der CP100 eingebaut wurde (dessen Frontblende bereits aussah wie Konsolen aus "Star Wars", koennte man ggf bei Kinoton herausfinden?

 

Einige 70mm Kopien waren vom Originalnegativ kopiert, andere vom Duplikatnegativ. Genaue Anzahl wäre schon interessant.

Bearbeitet 18. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[Christian_Mueller]

Gerade, auch die deutsche 70mm Tonspur von Krieg der Sterne, wurde damals als sehr baßstark empfunden. Im Gartenbau sollen deshalb die ersten drei Reihen gesperrt worden sein. Alleine diese Tatsache ist eigentlich schon ein guter Hinweis auf eine dolbysierte 70mm (Baby Boom) Fassung im deutschen Sprachraum...

 

Chris

 

P.S.: Der CP100 soll im Royal Palast bereits 1977 eingebaut worden sein. Jedenfalls geht das aus diesem

 

http://www.in70mm.com/news/2003/royal_palast/

 

Artikel eines prominenten Berliner Film- und Kinohistorikers hervor.

Bearbeitet 18. Mai 2017 von Christian_Mueller (Änderungen anzeigen)

[cinerama]

Bin mir heute nicht mehr sicher. Der Umbau Xenon mit Telleranlage war etwa 1976/77: das Etikett klebt noch heute auf der ST270-Telleranlage dieses Kinos (sie steht heute in Lichtenberg). Zeitpunkt des Abklemmen der Oma 6-Anlage: weiss nicht, wann. CP100 könnte auch ohne Magnetton zwischen 1977 und 1980 nur für Dolby-A Lichtton gelaufen sein. Sowohl der Vorführer Werner L. aus dieser Zeit als auch der Techniker von Kinoton GmbH, Gerhard G., sind verstorben.

 

Die Annoncen von "Krieg der Sterne" beinhalten von der Zeit der Erstaufführungen 1978 bis zu Wiederaufführungen Anfang der 80er Jahre die Anpreisung von "6-Kanal-Stereoton" oder "Super Sound". Kein Dolby. Aber das Dolby-Emblem versteckt sich in den Anzeigematern schon von 1978, kleingeschrieben. Hier eine Annonce der Wiederaufführung von 1985. Drei Jahre zuvor bewarb man 70mm-Erstaufführungen wie "Blade Runner" bereits mit "Dolby-Super-Sound". Hier auf einmal nicht mehr. Auf jeden Fall keine neue Kopie, sondern von der EA: in schlechter Blow-up-Güte!

 

 

Bearbeitet 18. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[Salvatore Di Vita]

vor 13 Minuten schrieb cinerama:

CP100 könnte auch ohne Magnetton zwischen 1977 und 1980 nur für Dolby-A Lichtton gelaufen sein.

 

Welche Filme in "Dolby-A Lichtton" liefen denn zwischen 1977 und 1979 im Royal-Palast?

[Christian_Mueller]

Vor allem wäre interessant zu erfahren, bei welchen 70mm Filmprints damals zwar die beiden Tieftonkanäle verwendet wurden, aber kein Dolby zum Einsatz kam.

 

Der CP-100 wurde amfangs doch oft auch in den großen Premierenkinos für 70mm Dolby Kopien verbaut...

 

Chris

 

P.S.: Kann hier Jemand gesicherte Infos zu CP-100 Einbauten (mit Datum) in Verbindung mit 70mm Dolby Präsentationen (im deutschen Sprachraum) von damals nennen?

[cinerama]

vor 1 Stunde schrieb Salvatore Di Vita:

 

Welche Filme in "Dolby-A Lichtton" liefen denn zwischen 1977 und 1979 im Royal-Palast?

Vor Sommer/Herbst 1979 gar keine, also kam das Teil später dorthin.

Bearbeitet 18. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[cinerama]

Für 70mm-Kopien im Royal Palast Berlin im September 1980 für DAS SCHWARZE LOCH (Installation zudem neuer Effektlautsprecher) und im Dezember folgte DAS IMPERIUM SCHLÄGT ZURÜCK. Für Zoo Palast Berlin weiss ich nicht, wann für 70mm dolbysiert wurde: Dort lief Anfang 1978 UNHEIMLICHE BEGEGNUNG DER DRITTEN ART - einmal auf der Februar-Berlinale in 70mm O.V. und dann danach in 70mm D.F. im Regelprogramm. (Den Film spielte ich 1988 einmal auf eigener Anlage in einem Programmkino, da hatten wir nur Röhrenverstärker und das Format fand ich nicht heraus.) Die Vorführer des Zoo Palast sind vermutlich ebenfalls nicht mehr am Leben oder Aushilfsvorführer im Ruhestand - es sein denn, es tut sich hier ein Wunder auf. Wäre ja schön.

 

Zur Dolbysierung von 70mm-Kopien äussert sich der Vize-Präsident der Dolby-Werke, Allen: “Every print of Star Wars was a Dolby Stereo print,” he said, and audiences came to screenings in droves. ( https://blog.dolby.com/2014/05/brief-history-dolby-film-program/ )

 

Wundert sehr.

 

Ein Leserkommentar auf den Artikel greift weiters die Überlieferung an: "Of course, some sound mixers were wary of surround so the film Apocalypse Now had no surrounds in it whatsoever – not even the 70mm mix had a surround channel. It wasn’t until Apocalypse Now was remixed for its new cut that film prints and the LaserDisc had a surround channel added!"

 

 

Bearbeitet 18. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[Christian_Mueller]

Vielleicht könnite man ja wenigstens die jeweils frühesten Zeitungsanzeigen des deutschen Sprachraumes, wo 70mm in Verbindung mit Dolby beworben wurde, auflisten?!

 

In Wien war das wohl erst bei RÜCKKEHR DER JEDI-RITTER der Fall, wobei knapp zuvor, KRULL schon mit Stereo Surrounds (und daher mit Dolby 70mm Prozessor) vorgeführt wurde...

 

Chris

[Christian_Mueller]

Auf der rechten Unterseite des deutschen Filmplakates von "Das schwarze Loch" steht "AUCH IN 70MM DOLBY STEREO"!

 

Erster deutsch synchronisierter Dolby 70mm Film also erst 1980?

 

Chris

[Majorsmith]

Die Plakate wurden doch so gedruckt, weil die Filme diese Tonabmischungen hatten. Das heisst ja jetzt nicht, dass jedes Kino, das diese Plakate aufhing und den Film dann spielte, auch damit ausgerüstet waren.

Bearbeitet 23. Mai 2017 von Majorsmith (Änderungen anzeigen)

[Salvatore Di Vita]

vor 4 Stunden schrieb Majorsmith:

Die Plakate wurden doch so gedruckt, weil die Filme diese Tonabmischungen hatten. Das heisst ja jetzt nicht, dass jedes Kino, das diese Plakate aufhing und den Film dann spielte, auch damit ausgerüstet waren.

 

Das Dolby-Logo musste abgedeckt werden wenn das Kino keine Dolby-Anlage hatte.

 

 

Grüße

 

Salvatore

 

 

 

[Christian_Mueller]

Es geht im Moment doch noch darum herauszufinden, welcher Film tatsächlich der erste deutsch synchronisierte Dolby 70mm Streifen war.

 

Wenn es weder Krieg der Sterne noch die Unheimliche Begegnung bzw. Alien, Star Trek oder Apocalypse Now war, dann könnte es wohl tatsächlich erst Das schwarze Loch gewesen sein. Aber diese Frage scheint wohl im Moment ungeklärt zu bleiben. Oder doch nicht?

 

Chris

[cinerama]

Bei DAS SCHWARZE LOCH fiel im Berliner ROYAL PALAST (wo gerade eine Sound-Aufrüstung stattfand, z.B. neue Surround-Speaker verbaut wurden) auf, wie stark seitenlastig die direktionale deutsche Sprachfassung war: ungewohnt. Darsteller standen halb links oder halb rechts, aber der Ton kam von aussen links und aussen rechts. Auch der Surround-Pegel war massiv überzogen. Wegen zeitgleicher Änderung der Sound-Anlage könnte dies die erste Dolby-Stereo-70mm-Vorführung in Berlin (Deutschland?) gewesen sein. Dem dürfte DAS IMPERIUM SCHLÄGT ZURÜCK gefolgt sein (ich war in der Premiere mit Mark Hamill und Gary Kurtz, Bild und Ton waren besser als beim Vorgängerfilm KRIEG DER STERNE).

Bei KRIEG DER STERNE in70mm wurde in Berlin nie mit Dolby Stereo geworben. Subwoofer habe ich auch keine gehört. Man kann (gemogelt) Dolby-A 70mm-Kopien auf alten Verstärkern in conventional magnetic abspielen und zur Notanpassung die HF-Levels absenken. Klingt immer noch viel besser als Lichttonkopien.

In den Zeitungsannoncen von DAS IMPERIUM SCHLÄGT ZURÜCK, DAS SCHWARZE LOCH und DIE RÜCKKEHR DER JEDI-Ritter keine Dolby-Werbung - nicht einmal ein 70mm-Hinweis (der nur auf den Litfassäulen-Plakaten "Uraufführungen" und auf dem Transparent selbst am Kino ROYAL PALAST. Alle liefen natürlich in 70mm. Die gerade erste Zeitungsannonce mit 70mm + Dolby Stereo, die ich greifbar habe, betrifft STAR TREK - DER ZORN DES KHAN.

Wenn die Berliner Synchron um 1977 bei KRIEG DER STERME noch kein Dolby hatte, könnte sie auch nur nicht-dolbysierte Sprachaufnahmen zusammen mit den IT-Bändern zurück nach USA geschickt haben, wenn ich raten darf. Vor einem viertel Jahr war ich in der BSG wegen Geräteerwerbs (auch Erwerb der Bauer U2, mit der der 70mm-Perfobandspieler zwecks Aufspielung auf die Magnettonspuren verbunden war), aber bekam keine Infos mehr über Mischungen in der Geschichte des Hauses heraus. (Zwar in Begleitung unseres 90-jährigen Mitglieds, der in der BSG zu der Zeit Technischer Leiter war, aber diese Details einzelner Filmtitel nicht mehr erinnert.)

Bin aber hoffnungsvoll, daß sich in diesem Thread noch einige melden, die damit näher zu tun hatte. Viele leben ja noch. Aber irgendwie nicht greifbar. Tut mir leid.

 

(c) Bild Aussenfront ROYAL PALAST / CITY IM EUROPACENTER ("Krieg der Sterne", 1978: @Filmempire)

 

Bearbeitet 25. Mai 2017 von cinerama (Änderungen anzeigen)

[Christian_Mueller]

Besten Dank an Cinerama, daß Du Dich der Sache angenommen hast!

 

Chris

 

P.S.:

Erster annoncierter Dolby 70mm Film in Berlin: Star Trek II - Der Zorn des Khan.

Erster annoncierter Dolby 70mm Film in Wien: Die Rückkehr der Jedi-Ritter.

 

 

Welche Filme waren es in anderen Städten wie z.B. Frankfurt?

 

 

 

 

Bearbeitet 25. Mai 2017 von Christian_Mueller (Änderungen anzeigen)

[carstenk]

Ergänzend dazu ein Interview mit Ioan Allen über seine Anfänge bei Dolby, die gleichzeitig die Anfänge des Filmtons mit Dolby waren:

 

http://www.dcinematoday.com/dc/extURLs?id=422

 

- Carsten