Schmalfilmpreise: Market Watch...

[escalefilm]

Hallo Filmfreunde

 

Ich weiss nicht, ob diese Diskussionen "gut" sind. Schlussendlich hat es immer noch einiges an Filmmaterialreserven auf unserer Welt sowie noch potentielle Hersteller. Und hier könnte einiges angegangen werden: Mehr will ich hier nichts dazu sagen.

 

Ich wollte kürzlich im Forum bei einer Sammelbestellung mit 2 Dosen mitmachen, was aber kläglich scheiterte. Ein Riesengezerre wegen schlussendlich 3 lächerlichen Dosen zu 732m. So geht es einfach nicht.

 

Ich schlage vor, ein absolut neutrales, sicheres Sammelkonto bei einer Bank in der Schweiz zu errichten. Interessenten können dort Ihr "Filmgeld" einzahlen. Das Konto kann so eingerichtet werden (ist in der Schweiz möglich), dass bei Nichtzustandekommen des definierten Ziels jedem das einbezahlte Geld wieder zurückerstattet wird. So etwas dauert und funktioniert nicht unter Zeitdruck. Ich bin der Meinung, dass in erster Linie unkonfektioniertes Material besorgt werden soll, um erst danach individuell in die gewünschten Formate zu konfektionieren. Dies alles braucht Zeit, Geduld und.... auch Nerven.

 

Wenn wirklich echt interessierte Filmer vorhanden sind, egal wo auf der Welt, kann man etwas zustandebringen. Das Ziel muss klar definiert sein. Es wird wohl auf dieser Welt noch einige Filmer geben, die auch bereit sind, etwas Geld dafür aufzubringen. Ich selbst bin gerne mit ein paar Tausender dabei.

Ich bin auch bereit, den Mitmachenden meine Idee darzulegen, aber ganz sicher nicht hier in diesem Forum. Da ufert es eh nur in unnötiges Gezerre und Gequatsche, Zerriss und Besserwisserei aus. Seriös kann man sowas Konkretes nur in kleinerem Kreis erörtern und festlegen. Dazu braucht es einen Leiter und, ehrlich gesagt, kenne ich nur sehr wenige Forumsteilnehmer, die dafür einerseits geeignet wären und/oder andrerseits auch die notwendige Zeit dafür aufbringen könnten. Mehr kann und will ich jetzt im Forum nicht darlegen. Firmen wie auch Wittner, Kahl, GK usw. posaunen ebenfalls NIE ihre Pläne und Strategien hinaus. Das Ganze soll als Nonprofit-Sache funktionieren.

 

Ich bin gerne bereit, die Sache beratend anzugehen. Erste Kontakte für den Beginn nur über PN, später über direkten internen Gedankenaustausch, eventuell gar eine Zusammenkunft. Ich bin aber nur noch etwa 6 Wochen erreichbar und nachher bis Ende November auslandsabwesend. Bis dahin sollten einige unverbindliche Interessens-Kontakte zustande kommen. Dann könnte man eventuell konkreter vorgehen. Ich bitte Interessenten mich über PN oder per Mail (e.s.p@bluewin.ch)zu kontaktieren.

[Gast Aaton11]

Lieber Ualy,

Du "weißt nicht ob solche Diskussionen gut sind"?

Was ist denn gut. Wenn eine Superachtkassette 39,90 Euro kostet und die Entwicklung dazu 24,90 Euro? (Wittner).

Das sind bei 8 Filmen = 120m Film = 30 Minuten (real weniger) = 518,40 Euro. Das mußt Du Dir mal bewußt machen und darüber soll man nicht reden?

Dann die abwertenden Äußerungen über die Forenteilnehmer (Gequatsche etc.) ich geh mal nicht darauf ein.

Tausende werde ich nicht auf einer Schweizer Bank einzahlen, wenn es mir zu teuer wird ist Schluß. Das ist mein völliger Ernst.

Gute Nacht

Manfred

[escalefilm]

Hallo Manfred

 

Du hast schon recht, aber jammern bringt rein gar nichts, nur Taten können zählen. Wer günstig filmen will, muss eben etwas unternehmen, um einen günstigen machbaren Weg zu zu finden. Oder alles bleiben lassen. Alleine bringt man nichts zustande, nur zusammenhalten und gemeinsam agieren bringt vielleicht etwas

 

herzlichst

escalefilm

Ualy

[Guest_Rudolf 51]

Hallo,

 

Erkläre mir einer, warum ich extra auf irgend einem fremden Konto Geld hinterlegen sollte, wo ich doch völlig problemlos jederzeit direkt das bestellen und bezahlen kann, was ich gerade brauche...

 

Ein Franken ist ein Franken, egal, ob auf einem fremden Konto oder in meiner Hosentasche... so gesehen also lieber in meiner Hosentasche, da weiss ich wenigstens, dass ich direkten Zugriff habe und nicht erst noch Gebühren für irgendwas an eine Bank bezalen muss...

 

Meiner Ansicht nach ein viel zu umständliches Verfahren, mit irgendwelchen Banken und Konten zu hantieren... nur bares ist wahres... meine Devise...

 

Rudolf

[Olaf S8]

Du hast schon recht, aber jammern bringt rein gar nichts, nur Taten können zählen ...

 

Das Zeitfenster für Taten war vorhanden ... es wurde nicht genutzt ... :!:

 

Und welche fiktiven Summen sollen denn zusammenkommen ... :?:

[Film-Mechaniker]

Genau, niemand braucht Banken. Löhne zum Beispiel können jederzeit direkt bezahlt werden, ich kenne die Lohntüte noch genau. Unter den Augen der Sekretärin hatte man das Geld aus der Tüte genommen, gezählt und auf der Tüte mit Unterschrift quittiert.

 

Stellt euch vor, was bei den Banken los wäre, wenn die Unternehmen wieder zur Direktzahlung übergingen!

[Guest_Rudolf 51]

Ich bin schon dankbar, dass meine Kunden nicht mit Paypal oder gar Bitcoin bezahlen wollen...

 

Gottseidank habe ich hauptsächlich ältere Kundschaft, die teilweise noch so weit gehen, die Waren persönlich bei mir abzuholen und bar zu bezahlen...

 

Letzte Woche so passiert: Der Kunde hat einen Super-Connie Bausatz (1240.- Euro) gekauft und ist dann extra von Stuttgart zu mir ins Baselbiet gefahren, um den Bausatz abzuholen. Dazu dann ein bisschen fachsimpeln, gemeinsam Mittagessen und dann genau wissen, wem man etwas verkauft hat...

 

So lernt man seine Kunden persönlich kennen, sowas macht riesigen Spass... hätte ebenso auch ein anonymer Banktransfer sein können...

 

Rudolf

[Olaf S8]

Unter den Augen der Sekretärin hatte man das Geld aus der Tüte genommen, gezählt und auf der Tüte mit Unterschrift quittiert.

 

Finde ich total super ... da ist noch ein direkter Bezug vorhanden ...

 

Es gab auch mal eine Zeit, da genügte ein Handschlag für ein Geschäft :-)

[Friedemann Wachsmuth]

Ich würde ja zu gern mal bei Wittner vorbei fahren, um meine Filme dort abzuholen... aber mir scheint der gute mann ein wenig Publikumsscheu zu sein...

[Ulrich Busse]

Es gab auch mal eine Zeit, da genügte ein Handschlag für ein Geschäft :smile:

 

Rein rechtlich genügt das grundsätzlich auch heute noch (Ausnahmen sind gesondert geregelt: Arbeitsverträge, Grundstücksverträge). Der mündliche Vertrag hat halt im Streitfall Beweis-Probleme ...

 

Aber ich glaube, dass Ualy nicht die Beschaffung von regulär gelistetem Filmmaterial meint. Wenn ich ihn richtig verstehe, geht es um die Beschaffung von Material, das nur noch über die Abnahme von Großmengen (preislich sinnvoll) erhältlich ist. Das wäre im Moment z.B. DS8-Material. Oder eben zum Zwecke der Erzielung spürbarer Rabatte, wie bei 16mm-Aviphot. Aber ob das ein Schweizer Konto erforderlich macht? Bis auf Weiteres m.E. nicht, so dramatisch ist die Lage noch nicht. Aber wer weiß, irgendwann könnte Ualys Idee nachdenkenswert werden.

[Gast Aaton11]

Das Zeitfenster für Taten war vorhanden ... es wurde nicht genutzt ... :!:

 

Hallo,

ich beziehe nur zu dem Punkt Stellung weil ich mich hier angegriffen fühle deshalb hat mich der "post" vom Ualy gestern so auf die Palme gebracht:

Ich hab extra bei Dir angefragt ob man erfährt wann die Zeit für Bestellungen rum ist. Wirf mir jetzt nicht vor ich wisse nicht was ich wolle. Ich hab ausdrücklich festgestellt daß ich kein neues System beginnen will (was ich mit 16mm tun würde), der Preis an meinem Limit sei und steigen würde der ohnedies (also 16mm "kurzes Vergnügen") etc. Ich überlegte also, hätte letztendlich aber zugegriffen wenn 10 Leute für die 499 Euro zusammengekommen wären.

Man wollte aber "sofortigen Genuß" und schnellstens bestellen zum teureren Preis. Nach meinem Gefühl müßten noch drei Wochen Zeit gewesen sein.

Manfred

 

 

[Olaf S8]

AGFA Aviphot Chrome 200

 

16mm, einseitig perforiert (16 1R)

732m / 2400 ft. auf Kern 00.00 EUR brutto

 

Dieser Artikel ist z.Zt. ausverkauft ... :!:

[Gast Aaton11]

 

Hallo,

das ist doch nicht neu - hab ich gestern gelesen. Das ist doch das was ich gesagt habe: Es ist nicht alleine der Preis, immer wieder sind Artikel gar nicht lieferbar. Und wenn mir gesagt wird...."auf Bestellung bekommen Sie X zum Y Preis bei Abnahme von Z Stück" dann frage ich mich, gilt das Morgen auch noch?

Worauf will dieser Lieferant eigentlich hinaus? Das frage ich mich langsam.

Manfred

[Ulrich Busse]

Und wenn mir gesagt wird...."auf Bestellung bekommen Sie X zum Y Preis bei Abnahme von Z Stück"

, dann ist das zivilrechtlich ein Angebot, an das der Anbieter eine gewisse Zeit gebunden ist, bis morgen bestimmt, aber sicher auch nicht drei Wochen lang. Gegebenenfalls müssen Angebotgeber und Angebotnehmer eine Bindungsfrist vereinbaren.

 

Wenn ein Angebot Fragen aufwirft, dann bitte doch den Angebotgeber um Antwort. Solange, bis keine Fragen mehr offen sind. Und dann entscheide. Wenn er sagt,"solange Vorrat reicht", musst Du schnell entscheiden.

[Olaf S8]

Worauf will dieser Lieferant eigentlich hinaus? Das frage ich mich langsam.

 

Ich vermute einmal => Umsatz ... ;-)

 

Der wartet bestimmt nicht auf die unentschlossenen Käufer ...

Das Angebot war vorhanden ... die Käufer aber eben "hier" nicht

Und jemand hat es mal so formuliert: Er hat keinen karitativen Auftrag.

[Und tschüüüüsssss!]

gilt das Morgen auch noch?

 

Nöö.

 

Worauf will dieser Lieferant eigentlich hinaus?

 

Tja...

Variante 1: Wittner kommt einfach nicht mit der Produktion hinterher, weil er jetzt weltweit fast der einzige Produzent von Farbumkehrschmalfilmen ist und von der Nachfrage überrascht wurde.

Variante 2: Agfa-Gevaert kommt nicht mit dem Liefern nach.

Variante 3: Da der Rohfilm teuer ist und Wittner nur ein kleines Tiefkühllager hat, kann Wittner immer nur kaufen, umperforieren/umfüllen und danach verkaufen und erst dann wieder neues Rohmaterial kaufen.

Variante 4: Wittner läßt absichtlich zwischendurch immer mal wieder sein Lager leer kaufen, da er jeden Moment auf die erste Ferrania-Lieferung wartet und nicht weiß, ob dann noch jemand den Agfa-Gevaert haben will.

Variante 5: <wird nicht verraten>

Variante 6: Es gibt keine Variante 6!

[Gast Aaton11]

, dann ist das zivilrechtlich ein Angebot, an das der Anbieter eine gewisse Zeit gebunden ist, bis morgen bestimmt, aber sicher auch nicht drei Wochen lang. Gegebenenfalls müssen Angebotgeber und Angebotnehmer eine Bindungsfrist vereinbaren.

 

Wenn ein Angebot Fragen aufwirft, dann bitte doch den Angebotgeber um Antwort. Solange, bis keine Fragen mehr offen sind. Und dann entscheide. Wenn er sagt,"solange Vorrat reicht", musst Du schnell entscheiden.

 

Hallo,

gut das wäre das. Ich schließe mich aber Deiner Ansicht an, daß "Ualys Vorschlag überdenkenswert ist". Ich bin mehr und mehr geneigt auf 16mm umzusteigen. Avichrome auf 9,5mm von einem Privatmann konfektioniert ist bestimmt keine Dauerlösung. Das ist bei 16mm anders wenn das Material schon von Agfa perforiert wurde (was ich annehme). Zudem düfte das das einzige Material in 16mm sein das ich mir preislich leisten kann und vermutlich auch nur zum Staffelpreis. Es geht also um die Beschaffung...

Gegenschuß: Mein Beispiel heute (im post an den Ualy) zeigt eindrucksvoll daß wir mit Wittner Preisen bereits in 16mm Regionen sind. Da hört der Spaß auf.

Möglicherweise ist das erlebte Evolution: Die Wandlung von Schmalfilm in ein teures elitäres Hobby.

Manfred

[Gast Aaton11]

 

 

Ich vermute einmal => Umsatz ... ;-)

 

Der wartet bestimmt nicht auf die unentschlossenen Käufer ...

Das Angebot war vorhanden ... die Käufer aber eben "hier" nicht

Und jemand hat es mal so formuliert: Er hat keinen karitativen Auftrag.

 

Lieber Olaf,

im post von Wittner (ob an Dich weiß ich nicht mehr genau) stand drin daß die Ware in sechs Wochen kommt. Bis dahin war noch lustig Zeit aber Du hast den Hahn zugedreht.

Manfred

[Olaf S8]

Bis dahin war noch lustig Zeit aber Du hast den Hahn zugedreht ,,,

 

Hatte ich ganz vergessen ... Wittner reserviert das natürlich alles für dich ...

Andere Anfragen werden ignoriert, weil gewisse Leute noch etwas Zeit brauchen

Den Hahn hast nur du alleine dir zugedreht ... das finde ich nun aber wieder lustig :mrgreen:

[Gast Aaton11]

 

 

Hatte ich ganz vergessen ... Wittner reserviert das natürlich alles für dich ...

Andere Anfragen werden ignoriert, weil gewisse Leute noch etwas Zeit brauchen

Den Hahn hast nur du alleine dir zugedreht ... das finde ich nun aber wieder lustig :mrgreen:

 

Hallo,

das magst Du lustig finden. Ich hatte angefragt ob ich rechtzeitig erfahre wann Bestellende ist. Das hatte man mir zugesagt (daß ich das erfahre). Davon war in der Realität keine Rede es wurden vollendete Tatsachen geschaffen . Vor allem scheint wichtig zu sein daß man einen Sündenbock hat den Schluß zieh ich aus dem Vorgang aber das wundert mich alles längst nicht mehr.

Manfred

[escalefilm]

@ Ulrich Busse

Vielen Dank Ulrich, Du hast es begriffen! Aber die Lage ist bereits schon dramatisch, allein schon wegen den heute geltenden Preisen. In der Schweiz ist es im Gegensatz zu anderen Ländern ziemlich problemlos, einfach und günstig, eine entsprechende Unternehmung auf Zeit auf die Beine zustellen. Das "Schweizer Konto" kann auch ein anderlandiges sein, es müsste aber ein Sperrkonto sein, dessen Verfügbarkeit nur durch - zum Beispiel - ein zu bestimmendes Gremium möglich ist. Post's von anderen zeigen, dass sie nichts begriffen haben.

 

Nochmals: Interessierte sollen sich melden bitte direkt an: escalefilm@bluewin.ch, damit darüber ausserhalb des Forums - intern - wenigstens diskutiert werden kann. Mir geht es einfach darum, einen "dritten Weg" vorzubereiten, um ausserhalb der bisher bekannten Höchstpreisanbieter wesentlich günstiger an Filmmaterial und gegebenenfalls noch Entwicklung usw. zu kommen, formatübergreifend! Dies baldmöglichst, bevor die "letzten Filmer den Krempel hingeschmissen haben".

 

herzlichst

escalefilm

Ualy

[Mich]

Ich bin mehr und mehr geneigt auf 16mm umzusteigen. Avichrome auf 9,5mm von einem Privatmann konfektioniert ist bestimmt keine Dauerlösung. Das ist bei 16mm anders wenn das Material schon von Agfa perforiert wurde (was ich annehme). Zudem düfte das das einzige Material in 16mm sein das ich mir preislich leisten kann und vermutlich auch nur zum Staffelpreis. Es geht also um die Beschaffung...

 

 

Also bist Du doch geneigt, umzusteigen ? Vor einiger Zeit hast Du ja wieder einen 'Rückzieher' gemacht. Wie ich Dich jetzt verstanden habe, baust Du im Moment noch auf Colorcity 9,5, und dann steigst Du um, oder ?

 

Ich würde an Deiner Stelle ja auch mal in Erwägung ziehen, beide Formate 'parallel' zu nutzen. Eigentlich spricht da ja nichts gegen.

 

Und mit einer großen Rolle Aviphot 16mm liegst Du ja immer richtig. Wenn Du dann kein 16mm willst, kann Dir der Tesamann (nicht böse gemeint :) ) ja auch 9,5 mm daraus schneiden . . . und sei es nach Bedarf, stückweise, z.B. vor einer Reise. Dann könntest Du ja immer spontan entscheiden, was Du jetzt machen willst . . .

 

Vorher hast Du 9,5 doch auch mal aus Aviphot 16mm schneiden lassen, oder ?

[Olaf S8]

Damit darüber ausserhalb des Forums - intern - wenigstens diskutiert werden kann ...

 

Das geht doch hier viel besser in einer PN an der alle Interessierten teilhaben können !

Interessenten ausserhalb des Forums können sich ja zu diesem Austausch hier anmelden

Du brauchst also nur die Namen von Interessierten und eröffnest einen Gruppen PN Thread

Ich weiss allerdings nicht ob und wie es funktioniert da eventuell neue Interessenten einzubinden.

[escalefilm]

Das geht doch hier viel besser in einer PN an der alle Interessierten teilhaben können !

Interessenten ausserhalb des Forums können sich ja zu diesem Austausch hier anmelden

Du brauchst also nur die Namen von Interessierten und eröffnest einen Gruppen PN Thread

Ich weiss allerdings nicht ob und wie es funktioniert da eventuell neue Interessenten einzubinden.

 

 

@ Olaf:

Nein, Du weisst, dass ich mich hier im Forum nicht allzusehr "outen" (blödes Wort, besser: offenlegen) will, da die bekannten Höchstpreisanbieter meine Ideen übernehmen könnten. Auch im Gruppen PN Thread (ich spreche 5 Sprachen, auch englisch, aber diese superdoofen "neudeutschen" Wörter finde ich ebenfalls blöd) schleichen sich sicher auch solche ein, denen ich besser nichts bekanntgebe. Nochmals: Kontaktaufnahme mit mir über escalefilm@bluewin.ch !

[Olaf S8]

Auch im Gruppen PN Thread schleichen sich sicher auch solche ein, denen ich besser nichts bekanntgebe.