THE PUNISHER

[unwissendbisgehtnich]

@odiug, eine ernsthafte frage mal: hat es dich sehr viel zeit und intensives nachdenken gekostet, um die obige gequollene scheisse zu scheiben?!?!?!? :x

 

sorry, aber anders kann man es nicht ausdrücken bei jemanden, der DAFÜR ist erwachsene leute über 18 jahre vorschreiben zu wollen, was sie anzusehen haben und was nicht!!!

 

ich weiss nicht wie alt du bist, aber wenn du schon über 18 jahre ist, dann rat ich dir nie mehr einen film ab 18 jahre anzusehen, denn es scheint mir, daß du einfach die reife nicht dazu hast, denn daß DU wohl eine der wenigen ausnahmen bist, die im erwachsenenalter beim anschauen von erwachsenen filmen psychische probleme bekommen und es nicht verkraften.....aber bitte lass den anderen "normalen" erwachsenen in ruhe erwachsenenfilme anschauen......anders kann ich mir deine oben abgegebene ansicht nicht erklären......

 

Hallo unwissendbisgehtnich, hast du dir extra für dieses Antwortposting einen neuen Nick zugelegt? Ich glaube dein Posting zeigt doch ganz deutlich, das man nicht alles auf die Menschheit loslassen kann.

Du scheinst zu vergessen, das wir in einer Gemeinschaft leben, in der es Regeln gibt. Unter anderem gibt es da auch eine Fürsorgepflicht des Staates seinen Einwohnern gegenüber. Darunter fällt mit Sicherheit auch, das indizieren gewisser (in diesem Fall) Filme. Du lebst ja auch damit dass der Staat dich in deinen Rechten einschränkt. Wenn dir das nicht gefällt, dann kannst du das durch wählen oder gewählt werden versuchen zu verändern. Solltest du das nicht schaffen, kannst du die Gemeinschaft, und damit den Staat verlassen.

 

Um TJ´s Beispiel zu nehmen:

Würdest du es für richtig empfinden, den Erwachsenen wählen zu lassen ob er z.B. Kinderpornografie sehen will?? Die müsste ja gar nicht illegal mit Kindern produziert worden sein, das geht heute sicher auch mit dem Computer.

Würdest DU dann damit leben können das z.B. die Hemmschwelle zu solchen Gewalttaten bei einigen erwachsenen Perversen sinkt, solche Straftaten selber zu begehen? Ach ja, dieses Recht kann man ja für die erwachsenen Perversen einschränken, gelle? Nur wie erkenn ich die?!?

Ab wann ist man eigentlich Erwachsen? Ab 18 Jahren?? Ich möchte mal behaupten dass einige Mitbürger über 18, geistig immer noch nicht erwachsen sind.

Denke mal kurz über diese Argumente nach, und frage dich dann, ob es nicht besser ist, zum Wohle aller auf den letzten Kick zu verzichten!

 

Gruß

Guido

 

Noch´n Tipp: Bevor du eine Antwort verfasst, gehe raus in den Wald, schrei einmal so laut du kannst und komme dann zurück und fang an zu tippen :wink:

 

hi guido, es STIMMT, daß ich mich extra hier angemeldet habe WEGEN deiner äusserung, weil mir die haare zu berge gestanden sind, als ich das gelesen habe, da dachte ich mir ich muss hier antworten.

 

ich hab nix dagegen, wenn ich als bürger in meinen "rechten" eingeschränkt werde, und es ist sehr wichtig, daß es eine ordnung gibt, an die man sich halten muss.

 

ABER das heisst nicht, daß ich vereinzelte regeln kritisiere und für falsch halte und ich es sehen würde gerne, daß sie korrigiert werden, weil sie FALSCH sind.

 

 

beispiel aus anderem gebiet: alle noch lebenden bundespräsidenten bekommen bis zu ihrem tod in ruhestand 100% des gehalts ihres amtes......ich find das eine unverschämtheit, denn jeder normale mensch in jedem beruf bekommt in rente/ruhestand nur gewisse % vom ursprünglichen gehalt, ABER die da oben bekommen bis sie sterben 20 000 im monat weitergezahlt......das SOLLTE sich ändern, weil es nicht gerecht ist.

das gleiche gilt für diese übergangsgehälter, d.h. politiker bekommen unverschämterweise noch gehalt von ämter, die sie nicht mehr inne haben.....wo bitte sieht man sowas, dass jemand den job wechselt ABER dennoch noch lange danach geld dafür bekommt?!??!

weiter sind herr eichel und alle anderen bundestagsabgeordnete von den praxisgebühren BEFREIT, obwohl sie mindestens 10 000 im monat an gehalt bekommen.......jeder normale bürger aber, der einen job hat und vielleicht so wenig dabei verdient, daß es gerade so zum monatsende reicht, der muss diese 10 euro pro quartal zahlen!!!

 

das sind alles vereinzelte beispiele aus anderen bereich, wo eine korrektur nötig ist und eine kritik angebracht ist!!!

 

zurück zur filmzensur:

 

dein beispiel mit der kinderpornografie (man könnte auch snuffs, nazisachen etc anführen) ist abwegig, denn du wirst keinen menschen finden, der für sowas wäre und KEINER sagt was, daß so etwas verboten ist. da find ich das verbot genau richtig UND aber die strafen bei verstößen zu MILDE!!!!

 

du redest davon, daß man filme eben kürzen/verbieten sollte, weil ein paar psychos davon beeinflusst werden und leute killen.

 

da möcht ich dir sagen, daß dies der absolut FALSCHE weg ist!!!! nur weil unter den millionen normalen menschen, die solche filme ansehen können ohne dabei durchzudrehen, es ein paar sehr sehr wenige ausnahmen gibt, kann man nicht dem gesunden menschen solche filme vorenthalten!!!

 

das ist pure heuchlerei, denn dann müsste man, wenn man deine meinung folgen würde, auch konsequent sein, und AUTOFAHREN für jeden VERBIETEN!!! es gibt nämlich so viele 10 000ende fahrer in deutschland, die BEWUSST und fast TÄGLICH grob gegen die verkehrsregeln verstoßen (z.b. mit enromen alkoholgehalt auto fahren, raser etc)und dabei andere menschen gefährden, verletzen oder töten. nach DEINER argumentation müsste man dann für ALLE dies verbieten, weil man ja nicht sehen kann, wer ein rowdie ist oder nicht!!!

 

und ich möcht dir noch was fragen: nenn mir die anzahl der psychos, die wegen gewaltfilmen amok laufen und die anzahl von 8-15 jahre alten kindern, die irgendwie an die autoschlüsseln von den eltern kommen und mit dem auto fahren!!!.....du musst mir eingestehen, daß es ungefähr gleich wenige und absolute ausnahmefälle sind......warum verbietet man dann autofahren aus jugendschutzgründen nicht?!?!?!

 

ich schreib nachher noch mehr dazu, hab grad keine zeit......bis nachher....

[o+++g]

........ich bin 30 also kein "kiddy" vom dvd-forum (kann ich in euren kommentaren nicht eine gewisse abneigung (neid?!?!?!) und vorturteile gegenüber dieses andere forum erkennen?!??!)

 

audi und big brother hass ich, letzteres würd ich von der qualität etwa auf stufe von den springenden schäfchen nachts bei arte setzen.

 

.............ich hab nur generell etwas gegen zensur an erwachsenen, was nicht zu verwecheln ist mit jugendschutz.

 

 

Hallo unwissendbisgehtnicht.

Schön das du meinen Rat befolgt hast, bevor du geantwortet hast. Zumindest scheint dieses Posting mit einem wesentlich geringeren Puls verfasst worden zu sein :lol:

 

Der Vergleich mit dem DVD Forum kommt anders zustande. Postings, die so "hassgefüllt" sind und so überschlagend verfasst wurden, findet man meist dort, wo sich auch viele Kiddys wiederfinden; im DVD Forum. Zumindest erweckt das bei mir den Eindruck, wenn ich Beiträge in der Rubrik "Zensur an uns - Zensur an Punisher" lese. Neid ist da kein Faktor! Worauf denn auch?!?

 

Übrigends, auch mit 30 kann man geistig noch ein Kiddy sein, ohne dir das unterstellen zu wollen!

 

Zum letzten Punkt, wir haben Zensur nicht mit Jugendschutz verwechselt! Das machst DU anscheinend dauernd!

 

Gruß

Guido

[Michael]

Ich habe von "The Punisher" die Kinofassung nicht gesehen, nur den Rohschnitt, der bei ShoWest gezeigt wurde - also bevor der Film bewertet wurde. Das war auch ziemlich drastisch! Aber irgendwo auch lustig, tschuldigung.

Jedenfalls lief der Film dann (nicht sehr lange uebrigens) als "R" (restricted=niemand unter 17 ohne Begleitung), das ist nicht mal die schaerfste Begrenzung (das waere NC-17, niemand 17 und drunter, auch mit Begleitung).

[o+++g]

Nochmal Hallo, unwissendbisgehtnicht.

Was wird das denn jetzt? Ist es wirklich notwendig Äpfel mit Birnen zu vergleichen? Ich werde mit Sicherheit keine Debatte darüber führen, ob irgendein Eichel zu viel Geld bekommt. Du scheinst ein vom Neid zerfressener Mensch zu sein. Schade!

 

dein beispiel mit der kinderpornografie (man könnte auch snuffs, nazisachen etc anführen) ist abwegig, denn du wirst keinen menschen finden, der für sowas wäre und KEINER sagt was, daß so etwas verboten ist.....

 

Da wäre ich mir mal nicht so sicher!

 

du redest davon, daß man filme eben kürzen/verbieten sollte, weil ein paar psychos davon beeinflusst werden und leute killen.

 

da möcht ich dir sagen, daß dies der absolut FALSCHE weg ist!!!! nur weil unter den millionen normalen menschen, die solche filme ansehen können ohne dabei durchzudrehen, es ein paar sehr sehr wenige ausnahmen gibt, kann man nicht dem gesunden menschen solche filme vorenthalten!!!

.....

 

Du verkennst auch hier die Realität! Zum Einen bin ich dafür, das geprüft wird was man auf die Befölkerung los lässt. Ich habe glaube ich auch erklärt, das auch ich nicht jeden Schnitt und jede Zensur verstehe, aber wie ich es schon einmal anführte, es ist wie beim Fußball: Der Zuschauer weiß alles besser und hätte alles besser gemacht. Ich vermisse da ein wenig die konstruktive Kritik an der Arbeit der FSK. Einfache Parolen wie:"Erwachsenen brauchen keine Zensur, sie sind für alles Reif genug..." sind nur ein erbärmliches Argument! Die Hühner waren wieder Scheu, bevor sie wußten was es zu fressen gibt. Eine halbwegs sachliche Diskussion darüber, nachdem man weiß was da überhaupt geschitten wurde, wäre sehr viel seriöser gewesen!

Zum Anderen sind es ja nicht nur die handvoll Psychophaten - wie du sie nennst. Die Gewaltbereitschaft ist in den letzten 10 Jahren in der Befölkerung doch deutlich gestiegen. Fakt ist, das das ständige sehen von übertriebener Gewalt den Menschen auch abstumpfen lässt. Wer konnte ahnen das der Mensch stirbt, wenn man etwas doller meit einem Migränestäbchen draufhaut. Wenn man als einzige Vergleichsquelle den Actionfilm hatte und dann noch ein "Daily-Talk-Seher"© ist, kanns schon mal passieren.

Nun kommt sicherlich das Argument Aufklärung! Das funktioniert schon kaum bei Jugendlichen, wie sollte das dann bei "ich-lass-mir-nichts-vorschreiben" Erwachsenen ziehen?

Ich denke mit einer nicht zu groben Zensur können wir alle leben!

 

das ist pure heuchlerei, denn dann müsste man, wenn man deine meinung folgen würde, auch konsequent sein, und AUTOFAHREN für jeden VERBIETEN!!! es gibt nämlich so viele 10 000ende fahrer in deutschland, die BEWUSST und fast TÄGLICH grob gegen die verkehrsregeln verstoßen (z.b. mit enromen alkoholgehalt auto fahren, raser etc)und dabei andere menschen gefährden, verletzen oder töten. nach DEINER argumentation müsste man dann für ALLE dies verbieten, weil man ja nicht sehen kann, wer ein rowdie ist oder nicht!!!

 

Es gibt da so etwas wie Verhältnissmäßigkeit! Du scheinst ein "digitales" Wesen zu sein, für das es nur An oder Aus - Schwarz oder Weiß - gibt. Aber lass dir sagen, die Welt besteht aus einer vielzahl von Graustufen! Glaube nicht immer der Werbung. Ein analoger Typ ist der bessere!

 

und ich möcht dir noch was fragen: nenn mir die anzahl der psychos, die wegen gewaltfilmen amok laufen und die anzahl von 8-15 jahre alten kindern, die irgendwie an die autoschlüsseln von den eltern kommen und mit dem auto fahren!!!.....du musst mir eingestehen, daß es ungefähr gleich wenige und absolute ausnahmefälle sind......warum verbietet man dann autofahren aus jugendschutzgründen nicht?!?!?!

 

Den ersten Teil habe ich dir schon oben weiter beantwortet. Zum Rest: Diese Argumentation ist albern!

 

ich schreib nachher noch mehr dazu, hab grad keine zeit......bis nachher....

 

Bitte, aber bitte nur wenns nicht nur polemisch ist!

 

Gruß

Guido

 

Ich möchte mich schon mal vorab bei allen "Daily-Talk-Sehern" © denen ich unrecht getan habe entschuldigen ! ;-)

[Christian_Mueller]

Hallo Odiug!

 

Ich denke mit einer nicht zu groben Zensur können wir alle leben!

 

Was genau verstehst Du unter "nicht zu grob"?

 

Und wir alle können damit leben denke ich trifft es vor allem für die Kinobetreiber leider auch nicht (mehr).

 

Schau doch mal in die Forenwelt wie da die hier im Thread für wenig schlau erachteten jungen Leute über die Kinos und die zahlreichen Cut-Filme urteilen. Kino ansich bekommt immer mehr den Cutstempel aufgedrückt, wenn auch unverschuldet.

 

Ich denke man sollte auch nicht aus den Augen verlieren, wer den Kinos die meisten Einnahmen bringt.

 

Meine Meinung ist, daß ein Film ab 18 nicht zu kürzen ist, ganz egal wie man bei der FSK gelaunt ist. Wenn der Film für den US Markt zugelassen ist, sollte man ihn auch hier im Kino selbstverständlich uncut sehen können. Kann man das aus welchen Gründen immer nicht, so schießt man sich ins eigene Bein und sollte für solch unnötige Maßnahmen nicht auch noch Verständnis aufbringen.

 

Es schadet der Kinobranche ungemein, da die Leute heutzutage wesentlich besser informiert sind, wie das früher noch der Fall war. Ob es einem paßt oder nicht.

 

mfG

Christian Mueller

 

P.S.: Ich sehe mir grundsätzlich keine Filme in dem Original gegenüber geschnittener Form an...

[double-x]

Ich kann Christian da 100% zustimmen.

Bezugnehmend auf Odjugs Feststellung, daß man so ein Fall sachlich diskutieren muß, womit er absolut Recht hat, tu ich das mal hiermit.

@unwissenbisgehtnich....Dein Standpunkt ist nachzuvollziehen, weist aber in seiner Argumentation, Schlagfertigkeit und Kompetenz einige heftige Lücken auf. Also....erst überlegen...dann schreiben.

Zum Thema:

Der erste Gedanke, welcher sich mir aufdrängte, ist die fehlende Verhältnismäßigkeit.

Zombies bekommen abgeknickte Billard-Queues in den Kopf gerammt, Tennies werden mit Kettensägen die Beine abgetrennt, die wilden 88 werden auf die wilden 1 dezimiert...drei Szenen aus noch aktuellen Horror- und Actionfilmen, die uncut und völlig zurecht ohne Jugendfreigabe in unseren Kinos liefen.

Gehen wir eine Stufe tiefer...."Wrong Turn"...ein Deep-in-the-Wood-Horror, der in einigen drastischen Szenen dem Texanischen Irren mit der Hautmaske in nichts nachsteht. FSK...ab 16 !!!! und uncut.

Dann erscheint auf DVD die Premiere eine australischen Splatters, der teilweise an Peter Jacksons Rasenmäherspektakel erinnert....und auch schon als australische Antwort auf diesen Film tituliert wird....uncut...FSK 16!!!!

Und dann kommt ein Marvel-Comic-Held und bereitet den Prüfern der FSK Bauchschmerzen. Eine Freigabe wird verweigert aufgrund rechtstaatlich bedenklicher Tendenzen und menschenverachtender Grundhaltung.

Das Thema des Films erregt die Gemüter.

Nun schneidet Columbia ca. 90 Sekunden raus und bekommt keine Jugendfreigabe.

Welch doppelbödige Moral!!!

Fakt ist...mit diesen Schnitten ist aus dem Punisher immer noch kein Hulk geworden. Es ist und bleibt ein Rächerfilm, der sich in seiner motivierten Story in Werke wie "Ein Mann sieht rot" einreiht.

O.K....der deutsche mündige Kinogänger sieht nun nicht mehr, wie die Handhebelschere im Kopf landet, sondern nur noch, wie ausgeholt wird etc etc....

In jedem anderen Land der Welt, traut man seinen Bürgern höhere Medienkompetenz zu.

Ein Film, der diese Aufregung scheinbar nicht verdient hat, ein 0815-Comic-Actioneer für Erwachsene, wird motiviert durch diese unnötige Zensur gehypt. Und das ist das Paradoxe an dieser Sache.

Selbst "normale" Kinogänger, und das habe ich die letzten Tage mehrfach erlebt, die einfach nur einen Actionfilm sehen wollten und zumeist nicht wussten, was sie da erwartet, waren am Ende über die Stümperhaftigkeit der ausgeführten Schnitte derart verärgert, daß einige ihr Geld zurückhaben wollten.

Fakt ist, daß man heutzutage bei einem Film, der ohne Jugendfreigabe in die deutschen Kinos kommt, erwarten kann, ihn uncut zu sehen, zumindest in der US-Fassung.

Die FSK hätte immer noch die Möglichkeit gehabt, der DVD die Freigabe zu verweigern oder diese durch eine JK-Freigabe abzusegnen.

Aber diese Vorgehensweise ist einfach nicht mehr zeitgemäß.

Was ist gewltverherrlichender ???...wenn die Bad Boys mit Leichen im Auto durch die Straßen brettern und diesen anonymisierten "Opfern" die Schädeldecken wegklappen, oder wenn einem Typen, der nicht plaudern will, ein paar Piercings "entfernt" werden.

Das gab es bei "Payback" schon drastischer zu sehen......ach so, habs fast vergessen, natürlich uncut ab 16!!!

Und hier komme ich wieder auf den Anfang meines zugegeben viel zu lang geratenene Posts zurück...der fehlenden Verhältnismäßigkeit.

Mir hat es den Anschein, als ob es bei der FSK ab und zu auf die Tagesform ankommt, bzw. die momentanen Mitglieder im Prüfgremium.

Die erfreuliche Liberalisierung, die teilweise sogar in Teilen zu liberal geriet, der letzten Zeit, erlebt hierbei einen derben Rückschlag in die 80er und 90er.

Daß derartige Vorgensweisen noch dazu Brachengift sind, werden die mit Sicherheit höheren Internetdownloads der US-Fassung zeigen.

Zugegeben...momentan ein Einzelfall...hoffentlich...dennoch Motiv und Motivation genug für manche, bei denen die Abwägung zwischen Besitz der uncut-Fassung und Illegalität eindeutig ausfällt.

Leider werden somit aufwendige Kampagnen, die ja nachweisbar beginnen zu fruchten, zurückgeworfen.

Ein drittklassiger Streifen, der in einem Jahr in Regal 27, Reihe 3 der nächsten Videothek landet, erhält völlig unverdient diese Aufmerksamkeit.

Und das ist noch einer der Gründe, warum Zensur genau das Gegenteil dessen bewirkt, was sie beabsichtigt...Aufmerksamkeit.

[Michael]

Ich bin kein Freund expliziter Gewalt (bei "The Punisher" war es mir an ein paar Stellen schon zuviel), aber auch absolut gegen Zensur.

Eigentlich finde ich, dass die Art, wie in aelteren Filmen Gewalt dargestellt wird, viel menschenverachtender ist: z.B. wenn man in alten Western sieht, wie die Indianer reihenweise von den Pferden fallen, wie Fliegen. In manchen modernen Filmen sieht man viel mehr, wie drastisch die Auswirkungen von Gewalt sind. Wer das gut findet und nachmachen will, ist nicht auf falsche Gedanken gebracht worden, sondern schon vorher krank gewesen.

[e10]

Mal was anderes zu The Punisher: Ein Besucher hat sich bei uns per Email darüber beschwert, daß der Film stark geschnitten ist und behauptet, in einer Nachbarstadt (Cinemaxx) die ungekürzte Version gesehen zu haben. Gibt es von diesem Film zwei Versionen, wie damals bei Ghost Ship? Auf unseren Aktdosen steht "German Cutversion" drauf (Columbia-Kopie Nr. 4000). Die angegebene Laufzeit von 122 Minuten haben wir nicht gestoppt, müßte aber grob geschätzt stimmen.

 

Viele Grüße

e10 :evil:

[magentacine]

Nochmal zurück zum Film:

 

Ich halte THE PUNISHER wirklich für den miserabelsten Rotz, den ich dieses Jahr im Kino gesehen habe. Als Comic-Verfilmung peinlich, Humorversuche gescheitert, Stunts und Kämpfe lahm, Spezialeffekte billig.

Travolta scheint höchstens vier Drehtage gehabt zu haben, Roy Scheider wird in einer Minirolle verschenkt.

 

Der Hauptdarsteller gleicht dem jungen Ehemann aus dem Volks&Raiffeisen-Kinospot, scheint auch an der gleichen Gesichtslähmung zu leiden. Dialoge zum Erbarmen, und produziert ist das Ganze natürlich wieder mal mit "Stupid German Money".

 

Die von mir geschätzte Zeitschrift SPLATTING IMAGE hat für solche Machwerke den wunderbaren Begriff "Action-Gülle". Die geht allerdings sonst "direct to video" und ist normalerweise mit Darstellern von Dolph Lundgren abwärts besetzt.

 

Lustigerweise lassen die stümperhaften Schnitte (gerade in der Piercing-Folterszene) die Sache eigentlich viel brutaler erscheinen, auf den zugehörigen Maskeneffekt glaube ich durchaus verzichten zu können (gerade wenn man sich die amateurhaft aufgebrachten Wunden am Body des Punishers betrachtet).

 

Bedenklich, daß so ein Billigramsch, zusammengekleistert aus dem Bodensatz des Actionkinos, von einem Major-Verleiher weltweit in die Kino gedrückt wird.

 

Und das, was ich gestern in Frankfurt sah, war auch noch eine vollkommen unscharfe, grobkörnige Müll-Kopie, in der es vielleicht zehn scharfe Einstellungen gab, alles andere war Soße (Vorführung 1A). Wieder ein Punkt für die Verschwörung zur Abschaffung des Kinos "aus den eigenen Reihen" (Verleiher).

 

Trotzdem: Selbst eine solche "Action-Gülle" sollte nicht geschnitten werden, aufgrund der stümperhaften Machart sehe ich hier keine Gefährdung, besonders nicht, wenn im Free-TV anstandlos gesplattert wird, solange Lynch oder Cronenberg als Kulturetikett davorstehen...

 

Ich wünschte mir einen Punisher, der Verleihern solche Kopien in 24-Stunden-Endlosschleife à la UHRWERK ORANGE vorführt, ich komme auch und sorge für Augentropfen... :evil:

[Ice]

Mal etwas ganz anderes zum "Punisher". Habt ihr auch das Problem das der Film total wackelig bzw. instabil ? Könnte dies auch am Polyester liegen? Dachte erst das der Teller nicht mit genug zug den Film aufwickelt, aber alle anderen Filme zieht er auch normal fest auf.

MfG André

[Thorstenhamm]

Mal was anderes zu The Punisher: Ein Besucher hat sich bei uns per Email darüber beschwert, daß der Film stark geschnitten ist und behauptet, in einer Nachbarstadt (Cinemaxx) die ungekürzte Version gesehen zu haben. Gibt es von diesem Film zwei Versionen, wie damals bei Ghost Ship? Auf unseren Aktdosen steht "German Cutversion" drauf (Columbia-Kopie Nr. 4000). Die angegebene Laufzeit von 122 Minuten haben wir nicht gestoppt, müßte aber grob geschätzt stimmen.

 

Viele Grüße

e10 :evil:

 

Kann bestätigen das der bei uns im Kino (Cinemaxx) ungeschnitten anlief.

Habe direkt die erste Vorstellung gesehen und hatte mich über die geschnittenen Szenen informiert.

Werde morgen mal auf die Boxen schauen und nachgucken was da drauf steht.

 

Zum vergleich hier der angebliche Schnittbericht (Also diese Szenen sollen fehlen):

 

Auf dem Steg bekommt Frank eine Kugel in den Arm - nach dem Frank dem Kerl mit dem Gitarrenkoffer die Klinge in den Hals geschossen hat fließt noch Blut aus der Wunde - Quentin reißt Dave das Augenbrauenpiercing raus - Frank schlägt dem Typen im Flur das Schneideblatt in den Kopf - es ist zu sehen wie der Kerl mit dem Schneideblatt im Kopf langsam nach hinten kippt - der gesamte Dialog von Frank als er sich darauf vorbereitet in den Club zu gehen wurde entfernt: In certain..."extreme" situations, the law is inadequate. In order to shame its inadequacy, it is necessary to act outside the law. To pursue... natural justice. This is not vengeance. Revenge is not a valid motive, it's an emotional response. No. Not vengeance. This, is punishment. - der Pfeil tritt aus dem Rücken von dem Typen den Frank vor dem Club erschießt - im Club schießt Frank einem Leibwechter einen Pfeil in den Hals - Frank rammt dem Typen mit den langen blonden Haaren das Messer durch die Hand ins Bein, danach nimmt er sich ein zweites Messer und rammt es ihm in den Unterkiefer

 

Quelle: http://www.score11.de/details.php?movieID=14603

 

Weiterhin wird der Film bei der Ofdb mit ZWEI Versionen in deutschen Kinos angezeigt.

 

Quelle: http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=48232

[e10]

Sollte es wirklich zwei Versionen geben, wäre das ein ziemlicher Hammer. Man müßte dann nur noch herausfinden, warum einige Kinos mit der Uncutversion beliefert wurden und die meisten nicht.

 

e10 :evil:

[mike17]

Ich habe die Uncut Version gesehen und muss sagen das sie doch teilweise brutal ist und genau das gefällt mir an dem Film. Ich finde ihn absolut spitze und finde es schade das kein 2 Teil geplant ist.

[Thorstenhamm]

Habe unsere Aktdosen gecheckt. Steht nur German Version drauf. Die Kopien Nummer ist eine Laufnummer über 4000 ... hab mir nicht gemerkt welche genau. Laufzeit beträgt 124 Minuten. Hab ich aber auch nicht nachgestoppt. 8)

[e10]

Danke für die Mühe. Dann habt Ihr in Hamm tatsächlich die ungeschnittene Version.

 

e10

[Gast T-J]

...und finde es schade das kein 2 Teil geplant ist.

 

Wenn er genug Geld einfährt, ist der zweite Teil ganz automatisch geplant! 8) :wink:

[Thorstenhamm]

Zitat: "The returns have been pretty disappointing. Tom Jane has won raves, so he's going to come out of it all alright and word is, he's already in talks to play another comic book-esque character, but he probably won't be doing the sequel to this. It was supposed to be full-speed ahead on chapter two, but the studio realizes it's not going to make any money so have erased it from the future flatplan. Too much money at stake". A sequel might happen one day, says the scooper, but most likely without Jane and probably as a straight to video title.

 

Quelle: http://www.superherohype.com/punisher/index.php?id=1620

[e10]

Laut www.areadvd.de kommt "The Punisher" mit einer Unbedenklichkeitsbescheinigung der Juristenkommission ungeschnitten auf DVD heraus. Dank des ganzen Theaters, der um die gekürzte Kinofassung gemacht wurde, dürfte sich die Scheibe gut vermarkten lassen.

 

e10

[Daredevil]

Moin,

 

Stimmt der Film kommt Uncut im November auf DVD! :lol:

 

Gruß TIm

[Gast]

Laut www.areadvd.de kommt "The Punisher" mit einer Unbedenklichkeitsbescheinigung der Juristenkommission ungeschnitten auf DVD heraus. Dank des ganzen Theaters, der um die gekürzte Kinofassung gemacht wurde, dürfte sich die Scheibe gut vermarkten lassen.

 

e10

 

Naja, wird die Freunde des Genres sicherlich aufheitern, jedoch wieder ein Genickschlag für´s Kino. Wenn man sich im Bekanntenkreis umhört, und dort vernimmt, dass es sich gar nicht mehr lohnt ins Kino zu gehen, da ja eh alles bis zur Unkenntlichkeit geschnitten.

 

Danke Sony, danke Columbia, weiter so!!! :evil:

[KarlOtto]

Dafür bekommen wir jetzt in Deutschland eine Langfassung des Films "Alien vs. Predator" zu sehen. Die dt. Kinofassung ist ca. 3 Minuten länger, als die US-Kinofassung. Dafür ist der Film allerdings auch ab 16.

Also nicht immer laufen bei uns gekürzte Filme im Kino.

[double-x]

Dafür bekommen wir jetzt in Deutschland eine Langfassung des Films "Alien vs. Predator" zu sehen. Die dt. Kinofassung ist ca. 3 Minuten länger, als die US-Kinofassung. Dafür ist der Film allerdings auch ab 16.

Also nicht immer laufen bei uns gekürzte Filme im Kino.

 

Also ich habe heute mal bei den Kollegen von der Fox angerufen, da mir die Laufzeitangaben auch etwas seltsam schienen.

Laut deren Auskunft ist die bei uns laufende jedoch absolut identisch zur US-Kinofassung, bekanntlich PG13.

[KarlOtto]

Allerdings hat in diesem Forum (http://www.gemeinschaftsforum.com/phorum/viewtopic.php?t=10382&start=320) jemand von Fox eine andere Auskunft bekommen. Jedenfalls ist der Laufzeitunterschied extrem. Vielleicht hat der Mitarbeiter sich ja auch vertan und meinte die dt. Fassung sei identisch mit der ursprünglichen R-rated Kinofassung, die dann aber in Amerika nochmal geschnitten wurde.

[double-x]

Allerdings hat in diesem Forum (http://www.gemeinschaftsforum.com/phorum/viewtopic.php?t=10382&start=320) jemand von Fox eine andere Auskunft bekommen. Jedenfalls ist der Laufzeitunterschied extrem. Vielleicht hat der Mitarbeiter sich ja auch vertan und meinte die dt. Fassung sei identisch mit der ursprünglichen R-rated Kinofassung, die dann aber in Amerika nochmal geschnitten wurde.

 

Das mag natürlich durchaus sein.

Hab nur die Aussage des Fox-MA wiedergegeben.

Columbia hat ja damals auch mehrfach beteuert, daß Bad Boys 2 ungekürzt ab 16 laufen würde!!!

Vielleicht ist es ja auch so, daß die PG 13 Fassung sowieso eine FSK 16 bekommen hätte und die andere eben auch...

Aber das sind alles irgendwie Mutmaßungen.

Leider kann man sich auf die Aussagen der Verleiher auch nicht mehr richtig verlassen...das ist ja das Blöde dabei.

Demnach heißt es einfach...Abwarten.

[KarlOtto]

Ich hab jetzt mal ne Mail an foxdeutschland geschrieben, vielleicht antworten sie ja.