Ferrania

[Friedemann Wachsmuth]

Die Drogerien verkaufen die Reste von Fuji B-Wahre.

Das Problem einer "runterskalierten" Priduktionskette sind die Anfangsinvestiruonen. Die sind sehr sehr hoch und müssen sich ja irgendwann amortisieren... Also auch wieder hiher Preis. Moderne Emulsionen zu gießen ist auch extrem aufwendig und rechnet sich erst bei riesigen Flächen.

[schwedenstahl]

 

Bei dm und Rossmann gibts Diafilme für 3 Euro mit Agfa-Label. Keine Ahnung, was das ist - aber als Dia sieht es jedenfalls nicht schlecht aus (wenn auch nicht so schön wie Kodak & Fuji, zugegeben). Woher kommt das? Alles Reste? Wieviel verkaufen die davon im Drogeriemarkt? Naja, bin kein Ökonom...

 

Nun die DM Hausmarke Paradies 100 Diafilme (kostete kanpp 3 Euro) die es noch bis Anfang 2013 zu kaufen gab waren Kodak Elitechrom100 und so gut wie nicht vom Orginal zu unterscheiden. Leider ist mit dem Tod des Kodak Diafilms auch der preisgünstige Paradies von uns gegenagen. Hab die Tage die letzten Rollen verknipst und die Ergebnisse sind wirklich aussergewöhnlich. Die Aktuell erhältlichen Agfaphoto Precisa CT 100 sind wohl Fuji Provia 100 F. Ein Offizielles statement dazu gibt es nicht aber ich kann auch da fast keine Unterschiede feststellen da ich beide verwende und auch hintereinander Projeziert habe (zwar keine Testtafeln aber vergleichbare Motive bei ähnlicher Beleuchtung)

 

Gruß

 

Marwan

[schwedenstahl]

Die Drogerien verkaufen die Reste von Fuji B-Wahre.

Das Problem einer "runterskalierten" Priduktionskette sind die Anfangsinvestiruonen. Die sind sehr sehr hoch und müssen sich ja irgendwann amortisieren... Also auch wieder hiher Preis. Moderne Emulsionen zu gießen ist auch extrem aufwendig und rechnet sich erst bei riesigen Flächen.

 

Dazu hat sich ein ehemaliger Fachmann aus der Filmbranche auf der APHOG Website geäussert. Letzter Beitrag http://aphog.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=25612&p=235677#p235677

 

Gruß

 

Marwan

[phil]

Na dann rein mit den B-Ware Resten in die S8 Kassette! ;) Rohfilmpreis müsste ja dann bei um die 6 € pro Kassette liegen oder weniger! Da keine extrem teuren Super-Ultra-Spezialwerkzeuge für Polyester-Schnitt benötigt werden, könnte sich der Kassettenpreis ja in den Regionen des Aviphot einpendeln!

Das lustige ist, dass sich darüber inzwischen alle freuen und aufatmen würden, das Bedauerliche, dass dieses Material mit Sicherheit nicht für diesen Preis angeboten würde... ausser es kommt endlich etwas Konkurrenz in den Markt!

 

Wenn Lukas eine Splittingmaschine baut, füll ich euch das Zeug in alte Agfa-Kassetten und wir hätten inklusive angemessenem Stundenlohn wieder ein preisattraktives Produkt ;)

[k.schreier]

Bei dm und Rossmann gibts Diafilme für 3 Euro mit Agfa-Label.

Wieviel verkaufen die davon im Drogeriemarkt?

 

Ich glaube mittlerweile nicht mehr viel.

Hat man halt im Programm weil Kleinvieh auch Mist macht - so wie die Negativfilm-Entwicklung mit Abzügen.

 

Da stand ich vor kurzem im örtlichen DM, um Filme aus dem Urlaub aufzugeben...

Waren doch tatsächlich keine Umschläge mehr im dafür vorgesehenen Ständer!

Zuerst dachte ich wirklich - mist, DM hat die Filmentwicklung aufgegeben....

Auf Nachfrage bei der Kasse ging dann eine Mitarbeiterin ins Lager und holte nach langem Suchen einen Karton

mit den entsprechenden Hüllen.

Sie drückte mir ein paar in die Hand.

Ich meinte dann, sie solle doch auch den Ständer auffüllen, vielleicht kommt ja nochmal ein anderer Kunde, der Filme zum Entwickeln aufgeben möchte.

Hatte irgendwie den Eindruck, daß die Hüllen schon seit Tagen aus waren, ohne das es einer bemerkt hat.

[Guest_Rudolf 51]

Wer um himmels Willen ist denn DM...? DeutschMark, DeppenMaster, DienstMagd, DeutscherMüll, DoktorMeier...? Um Aufklärung wird gebeten...

[schwedenstahl]

Wer um himmels Willen ist denn DM...? DeutschMark, DeppenMaster, DienstMagd, DeutscherMüll, DoktorMeier...? Um Aufklärung wird gebeten...

DM ist eine sehr erfolgreiche deutsche Drogeriemarktkette http://de.wikipedia.org/wiki/Dm-drogerie_markt

 

Wer hats Erfunden???? ;-)

 

Gruß

 

Marwan

[Guest_Rudolf 51]

Sowas muss einem ja auch gesagt werden... ich bin Ausländer... Schweizer eben... *lach

 

Danke für die Info... dachte schon, ich hätte da was wichtiges verpasst... oder so... *lach

 

Rudolf

[Friedemann Wachsmuth]

Phil: Ein S8-Film hat die Fläche von 2,5 KB-Filmen. Angenommen Du bekommst Rohmaterial zum gleichen Flächenpreis, wären das also 7,50€ für einen Film. Dann such Dir einen der 8 Betriebe weltweit aus, der das slitten und perfen kann. Die kosten Geld, aus gutem Grund. Jetzt hast Du S8-Rohmaterial. Damit das gut flutscht, braucht es eine Oberflächenbehandlung. Dieses besorgt und aufgetragen werden. Außerdem sollte das Material vorher von Grat und Staub aus dem Schnittprozess befreit werden, denn die sind fast unvermeidlich und machen gern Klemmer. Jetzt benötigst Du Leerkassetten. Es gibt Kodak und GK -- beide kosten. (GK hat für seine Einzelspritzgussform übrigens ca. 70.000€ bezahlt. Kodak Garching 6-fach Form). Nun mach aus deinem Rohmaterial passende Wickel von 15m. Staubfrei, im dunklen. Die friemelst Du jetzt einzeln in die Leerkassetten, die Du vorher schmierst. Jetzt verschweißt Du sie (lichtdicht bitte, und wegen Lösungsmittelvermeidung am besten per Ultraschall), schneidest die beiden Kerben, etikettierst und verpackst das ganze unter Schutzatnosphäre luftdicht. Ein Umkarton verbessert die Lagerfähigkeit. Du lagerst natürlich gekühlt!

 

Na, auf wieviel Euro kommst Du jetzt bei Deiner Fuji-B-Wahre? Und: willst Du an all der Arbeit wirklich gar nichts verdienen?

Und: Lohnt es bei all dem Aufwand nicht, doch gleich frische Wahre zu nehmen?

[Friedemann Wachsmuth]

Übrigens kostet frischer Fuji-Umkehrfilm jetzt, unkonfektioniert und wenn man eine Wideroll abnimmt, etwa 16,-€ pro S8-Füllung. Zzgl. Zoll und Versand. Eine Wideroll reicht dann für etwa 6000 S8-Kassetten.

Will jemand daraus ein Billigangebot machen? Nur zu!

[Volker Leiste]

Friedemann, dass waren schöne, eindeutige Erklärungen und nebenbei habe ich gelernt, wieviel eine "Wideroll" hergibt.

 

Danke auch für den Richtwert für die Kosten einer Kassetten-Spritzgußform!

[Guest_Rudolf 51]

Hallo,

 

Da haben wir nun also den Salat:

 

Da hat Kodak dazumal eine Kassette entwickelt, die uns Filmern das Leben erleichtern soll. Soweit ja ganz gut, nur, heute wird genau diese Kassette zum Stolperstein, wenn es um neue Filmmaterialien geht.

 

Um wieviel einfacher ist da die Konfektionierung auf üblichen Tageslichtspulen... Das würde den Preis doch recht deutlich senken...

 

Man kann es nebenan sehen: Da wird ja das ansonsten als recht teuer angesehene 16mm Format sogar billiger angeboten als Super-8 in Kassetten... Wem das nicht zu denken gibt...

 

Da muss man sich schon fragen, was an Super-8 so toll sein soll, dass man es nicht aufgibt und auf 16mm filmt... besonders, wenn ich da noch an das leidige Kerbentheater und auch andere Störfaktoren der Kassette denke...

 

Rudolf

[schwedenstahl]

Die Drogerien verkaufen die Reste von Fuji B-Wahre.

 

Ich denke ich verstehe schon richtig wie Du das meinst nur klingt eventuell für die Allgemeinheit die den Film nicht kennen "B-Ware" doch immer so wie Obst mit Druckstellen und sehr gut geeignet für die Marmaladenproduktion, wenn man es noch flott verarbeitet. Man kann den Film ohne bedenken Kaufen und Ich glaube nicht das es sich dabei um Material handelt das die stengen Fuji Qualitätskontrollen in signifikanter Weise nicht passieren konnte und daher an Hausmarken verramscht wurde. Dafür ist das Material zu gut. Ich verwende die Agfaphoto CT 100 in grösseren Mengen und hatte bis Dato keinen einzigen Ausreisser. Mit viel Phantasie kann man sich einbilden das man im direkten Vergleich in der Projektion einen kleinen Vorteil zugunsten des Provia sieht...wobei ich da ehrlich gesagt nicht die Hand für ins Feuer legen würde. Zumindest kann man annehmen das Fuji wohl sehr strenge Qualitätsrichtlinien haben muss was deren "B-Ware" betrifft.

 

Gruß

 

Marwan

[phil]

Friedemann: Deinen Ausführungen nach zu urteilen wäre Wittner dann ja doch mit karitativem Auftrag unterwegs ;)

 

Ich dachte halt 6€ pro Füllung, da das Material, bis es bei DM landet, ja auch noch in Patronen, Schachteln und sonstwas muss und DM selbst wohl auch kaum mit karitativem Auftrag unterwegs sein dürfte... zieh das ultrakrasse Polyesterschnitt-Spezialwerkzeug aus den Forschungslaboren des US-Militärs ab, und du kommst Richtung Aviphot-Preis. Oder nicht? Vor nem halben Jahr konnte der Velvia im 10er Pack ja auch noch für 24€ angeboten werden...

 

Schade, dass Wittner nur beim Aviphot Meterware anbietet. Ich wäre gerne bereit, 7 € mehr pro Kassettenfüllung für Astia oder Velvia auszugeben als für Aviphot-Meterware, würde das Zeug dann in meine alten Agfa-Kassetten stopfen und wäre happy (oder zumindest nicht mehr so frustriert ;) ).

 

Grüssle,

Phil

[k.schreier]

Schade, dass Wittner nur beim Aviphot Meterware anbietet. Ich wäre gerne bereit, 7 € mehr pro Kassettenfüllung für Astia oder Velvia auszugeben als für Aviphot-Meterware...

 

Hatte Andec nicht sowas kürzlich im Angebot ?

(stand in einem Thread....aktuell ist bei Andec aber nix im Internet davon zu lesen)

[Friedemann Wachsmuth]

Phil: Frag doch bei Wittner mal nach wegen Meterware. Der Mann macht ja an sich immer gerne Dinge möglich.

 

Ja, Velvia war mal günstiger. Fuji hat massiv die Preise angezogen. Japans Wirtschaft geht es schlecht. Zum Glück haben sie das, sonst würde Fuji wohl bald "den Kodak" machen.

 

Rudolf hat Recht, Kassettensysteme kommen jetzt teuer. Was aber nicht hilft: Wittner daran die Schuld geben. Das einzige was hilft, ist Filmen, ggf halt etwas weniger als früher.

 

Marwan: genauso ist es, B-Wahre heißt hier "nicht ganz Provia". In Japan hat das Zeug auch einen Konsumentproduktnamen, ich komm aber gerade nicht drauf.

[Fairchild Cinephonic]

Hallo,

 

Da haben wir nun also den Salat:

 

Da hat Kodak dazumal eine Kassette entwickelt, die uns Filmern das Leben erleichtern soll. Soweit ja ganz gut, nur, heute wird genau diese Kassette zum Stolperstein, wenn es um neue Filmmaterialien geht.

 

Um wieviel einfacher ist da die Konfektionierung auf üblichen Tageslichtspulen... Das würde den Preis doch recht deutlich senken...

 

Man kann es nebenan sehen: Da wird ja das ansonsten als recht teuer angesehene 16mm Format sogar billiger angeboten als Super-8 in Kassetten... Wem das nicht zu denken gibt...

 

Da muss man sich schon fragen, was an Super-8 so toll sein soll, dass man es nicht aufgibt und auf 16mm filmt... besonders, wenn ich da noch an das leidige Kerbentheater und auch andere Störfaktoren der Kassette denke...

 

Rudolf

 

Weil eben jeder Mensch eine eigene Einstelungen zu Dingen hat. Zudem gibt es Menschen, die sich aus reinen Platzgründen für 8mm Film entschieden haben. Vielleicht möchte auch mancher einfach mit den Super 8 Kameras filmen, weil er sie mag.

 

Ich selber bevorzuge Normal 8mm. Jeder, wie er es für sich angenehm empfindet. Dabei spielen nicht immer faktisch technische Gründe eine Hauptrolle. Vielmehr sind dies emotionale. Es ist, wie es ist.

 

 

Wenn ich deine letzten Beiträge richtig verstanden habe, käme dir ja ein neuer Hersteller von Film entgegen. Du könntest dann deine Megamengen langfristig sicherstellen.

 

Evtl. könnte man einen neuen Umkehrfilm auch als Dia Material verkaufen. weltweit.

 

 

Um mal wieder zum Thema zurückzukehren....

[Friedemann Wachsmuth]

http://www.flickr.com/groups/ishootfilm/discuss/72157630192838072/72157634601767549/

 

"Nicola Baldini says:

 

Many thanks for your interest in new Ferrania's activity. Actually there is a project to revamp film production in Ferrania and we'll give details trough the official website www.filmferrania.it very soon. Your feedback is really appreciated. Cheers. NB"

 

Auf http://www.filmferrania.it kann man sich jetzt in eine Mailingliste eintragen. Jeder hier sollte das tun, der Interesse an neuen Materialien hat -- um selbiges zu zeigen.

 

Ich haoffe ja schon ein kleines bisschen, ganz ohne irgendetwas zu erwarten. :)

[Fairchild Cinephonic]

genial, danke einmal mehr für dein engagement, was ja stets tatsächlich stattfindet und nicht, wie bei so manch anderem hier in egoshooting dahinplätschert... ood`rrr?

[Thorsten]

Es bleibt mir ein Rätsel, wie Menschen Hunderte und Tausende in Kameras, deren regelmäßige Wartung und Zubehör stecken, dann aber für ein bisschen Film kein Geld mehr haben wollen.

 

Eine Kassette Ferrania Chrome müsste wohl grob geschätzt ca. 50.- kosten, um eine Geschäftsgrundlage zu schaffen. Ich würde welche kaufen. Und ihr?

Gar keine Frage: ich auch

[Guest_Rudolf 51]

Hallo alle,

 

Hier der neueste Newsletter von Ferrania, den ich soeben bekommen habe...

 

Klingt doch toll...

[Fairchild Cinephonic]

ja ich habe es auch eben gelesen. suuuuper. das klingt doch sehr vielversprechend. nun muss der film nur noch tatsächlich gegossen werden und den weg in die super 8 kassette finden: Lieber Herr Wittner :-) !!!

 

und rudolfs megamengen an film für das einzuführende neue filmformat sind auch sichergestellt, um die "ig" mit suter film zu versorgen. alle sind glücklich.

 

was für ein auf und ab der gefühle seit kodaks hiobsbotschaft.

[Guest_Rudolf 51]

Hallo,

 

Vielleicht hat ja mal jemand ein bisschen übrige Zeit und kann das .pdf Dokument halbwegs sinngemäss ins Deutsche übersetzen und danach hier publizieren...?

 

Das Interesse für solche Nachrichten dürfte wohl vorhanden sein...

 

Rudolf

 

P.S. Ich versuche es mal mit übersetzen, aber weit werde ich wohl nicht kommen mit meinen Kenntnissen...

[Film-Mechaniker]

Hallo und Willkommen zu dieser Versandliste!

 

 

Nur ein paar Worte als Dank an alle, die unterzeichnet haben, obschon gegenwärtig nicht mehr als eine Marke auf der Ferrania-Homepage erscheint.

 

Wir glauben, es ist es wert, einige Fragen zu beantworten, die bei den Diskussionen oft aufkommen, die wir auch verfolgen.

 

Wie Sie wissen, stellte Ferrania ihre fotografischen Produkte vor einigen Jahren ein und danach sind einige Gebäude und Einrichtungen abgebaut oder verkauft worden, da die Zukunft des Films nach Einführung der Digitaltechnik für immer beschränkt erschien. Offensichtlich träumen wir davon, den Film in ein neues Zeitalter zu tragen, wo er in Eintracht mit digitaler Bildtechnik leben kann.

 

Nach mehr als einem Jahr Arbeit versuchen wir endlich, eine kleine Filmerzeugung anzufangen. Doch das Anpassen eines Ablaufs ist keine einfache Sache: Einige chemische Produkte sind nicht mehr erhältlich auf dem Markt, frühere Ferrania-Angestellte und Ingenieure müssen wieder mit einbezogen werden in einen vollständig neuen industriellen Vorgang, u. a. m.

 

Wir beschäftigten uns mit einem Haufen der genannten Dinge und sind nun stolz zu sagen, daß der Zeitpunkt gekommen ist, wirklich Film zu machen.

 

Gerade jetzt gibt es ein halbjähriges Forschungsprojekt, das darauf abzielt, die erste Großrolle herzustellen. Falls wir während dieser Periode alle verbliebenen technischen Aufgaben lösen können und wenn der Markt uns vernünftiges vorgängiges Interesse anzeigt, werden wir weiter machen und im ersten Quartal 2014 frischen Film verschicken.

 

Also, nun ist die Frage: was für ein Film? Wir glauben, es ist besser, mit der Wiederaufnahme der zuletzt fabrizierten Emulsionen zu beginnen. Die ersten zwei, die wir machen werden, sind ein Farbnegativfilm, der vom Ferrania Solaris FG-100 Plus abgeleitet ist (nur für Fotobilder), und ein professioneller Farbumkehrfilm in Anlehnung an den Scotch Chrome 100.

 

Welche Formate? Wir haben die Ausrüstung, um Film in fast allen fotografischen und kinematografischen Formaten zu konfektionieren: 110, 120, 126, 127, 135, 220; Super-8, Doppel-8, 16 mm, 35 mm und 70 mm; aber zunächst werden wir nur das auflegen, was am Markt verlangt wird.

 

Mehr Einzelheiten folgen, bitte bleiben Sie dran!

 

Grüße

 

 

Das Ferrania-Film-Team

[Utschke]

Danke für die Übersetzung, Simon!