Projektionswand - Farbe

[Kossmo]

Das kabel nicht...einzen und Nullen kommen immer an (Digital ) es gibt keinen Verlust.....egal ob billig oder teuer,, außer es geht um einige Meter kabel

 

 

Meiner Meinung nach spielt aber der Sony Bildprocessor des Blu Ray Players bei der Projektion die wichtigste Rolle.

Selbsverständlich auch das Oehlbach referenz HDMI Kabel.

 

Blu Ray Player Sony http://audiovision.d...r-fuer-230-Euro

[Thomas007]

Hallo Cosmin!

 

Die Leinwand ist exakt 3Meter breit bei Cinemascope.

Das Foto habe ich mit einer Canon Powershot 540 in Stellung Automatik gemacht.

Die Kristallperl Bildwand bringt da schon einiges.

 

@Kossmo: die leichte Unschärfe liegt wohl eher an der Kopie, welche auch nicht zu den schärfsten gehört.

Immerhin ist der Film schon 30 Jahre alt was aber nichts heißen muß, da es auch damals schon superscharfe Kopien gab.

 

Cosmin hast du mal daran gedacht in deinen P5 eine 24V/250W Kaltlichtspiegellampe einzubauen?

Ich habe das bei meinem so gemacht. Ist wesentlich brillianter als mit der Röhrenlampe.

 

Thomas

[cosmin]

Cosmin hast du mal daran gedacht in deinen P5 eine 24V/250W Kaltlichtspiegellampe einzubauen?

Ich habe das bei meinem so gemacht.

Ist wesentlich brillianter als mit der Röhrenlampe.

 

Thomas

 

Für das wenige 16mm Filmmaterial was ich besitze lohnt sich dieser Aufwand definitiv nicht.

Warten wir einfach mal die Bilder ab denn ich habe auf dieser Bildwand auch noch keine Klassische Projektion gesehen.

Muss den Projektionsabstand des Anamorphoten bei Super 8 und 16mm noch vernünftig mit der Testschlaufe einstellen.

 

PS Welcher Film ist das denn auf dem Bild?

[Thomas007]

Hallo Cosmin!

 

Das ist KRULL von Peter Yates.

[mibere]

Ich finde es immer wieder bedauerlich, dass Threads mit gutem Einangsposting oder ernsthaftem Hintergrund vom Forentroll dann so ins Absurde und Lächerliche gezogen werden.

 

Ein Blu-ray-Player soll nichts weiter machen, als den Film digital und unverändert an den Projektor geben. Wenn der Player frei von Fehlern ist, liest er die Daten auf dem Datenträger 1:1 aus und gibt sie entsprechend weiter.

Kabeleinflüsse auf die Bildqualität sind schlicht Unsinn, wenn wir von der Farb-, Kontrast- oder Detaildarstellung sprechen. Im Idealfall kommt am Ende eines Kabels das Bildsignal so heraus, wie es auch ins Kabel gespeist worden ist.

Mögliche Störeinflüsse sind bei langen HDMI-Kabelstrecken allerdings nicht ausgeschlossen. Wenn die Fehlerkorrektur diese nicht mehr "beheben" kann, treten Störungen auf. Diese Störungen reichen von einzelnen Pixelausfällen (sieht dann aus wie Bildrauschen) über farbige Zeilenausfälle bis hin zum Signalabriss. Der Toleranzbereich der HDMI-Signalübertragung ist ausgesprochen gering und führt bei zu hoher Fehleranzahl schlicht zum Bildsignalabbruch.

Auf die Farbwiedergabe, Kontrastumfang und Detaildarstellung hat all das keinerlei Einfluss.

 

Wem Farben, Kontrast nicht gefallen, der sollte sein Equipment entsprechend kalibrieren (einstellen). Falschfarben müssen heute wirklich nicht mehr sein.

Sogar preiswerte Einsteigerprojektoren mit SVGA-Auflösung wie ein Benq MS502 für unter 250 Euro verfügen bereits über ein umfangreiches Farbmanagement.

 

Wenn es keine guten Farben im Heimkino mit aktuellen Projektoren gibt, liegt das Problem weniger am Projektor als vielmehr am Vorführer/Besitzer...

 

Zur Thema:

Typische Wandfarben (womöglich sogar Latex!) aus dem Baumarkt eignen sich nicht für eine farbneutrale Bildprojektion. Dafür gibt es spezielle (teure) "Leinwandfarbe", beispielsweise Screengo.

Allerdings immer vorausgesetzt, der Heimkino/Kinobetreiber legt Wert auf eine normgerechte Farbwiedergabe.

[cosmin]

Das Du wirklich in jedem Thread immer wieder aus der Rolle fallen musst voll peinlich.

 

Brillux Farbe ist keine Farbe aus dem Baumarkt.

Die Brillux Glemalux 1000 ist auch keine Latex Farbe.

Eine gute Farbwiedergabe liegt definitiv am Bildprocessor des Blu Ray Players und weniger an teuren Leinwandfarben.

Keiner hat hier behauptet das gute Farbwiedergabe vom HDMI Kabel kommt.

Selbst ein überteuerter Beamer würde bestimmt kein besseres Bild als dieses erreichen.

Das ist ein 4,40 breites und ein 2,20 hohes CinemaScope Bild.

Für einen Consumer Beamer schon fast zu gut würde ich mal sagen.

Zeig uns doch mal bitte Bilder deiner digitalen Projektion Daheim.

 

Dein Post ist leider wieder nichts anderes als sinnlose Provokation nur um wieder einmal aufzufallen.

 

PS Lass es doch bitte endlich einmal gut sein. ( Danke )

 

 

Was ist denn bitte an diesem Bild farblich nicht in Ordnung?

 

[mibere]

Eine gute Farbwiedergabe liegt definitiv am Bildprocessor des Blu Ray Players

Innerhalb einer reinen digitalen Signalübertragung soll der Player das digitale Quellsignal nur auslesen - und nicht bearbeiten. Das kann jeder 69 Euro teure Blu-ray-Player.

 

Was ist denn bitte an diesem Bild farblich nicht in Ordnung?

Alles!

Die Wände sollten farbneutral (Hellgrau oder Weiß) sein und nicht Blau. C3PO besitzt im Original einen Goldfarbton und Chewies Fell ist nicht magentafarbig...

 

Aber wenn das Dein Anspruch an eine gute Bildreproduktion sein soll, ist doch alles in Ordnung. Geschmack und Anspruch gehen hier halt einher.

[...]

So sehr @mibere mir aus der Seele spricht... muß ich jedoch einwenden, daß es doch reichlich sinnlos ist, auf Basis abfotografierter Projektionen, die auf unterschiedlich eigestellten Monitoren betrachtet werden, Urteile über Wiedergabe- und Übertragungsqualitäten von irgendetwas zu fällen.

[cosmin]

Die Wände sollten farbneutral (Hellgrau oder Weiß) sein und nicht Blau.

C3PO besitzt im Original einen Goldfarbton und Chewies Fell ist nicht magentafarbig.

 

Kann das durchaus sein das dein PC Monitor einen Blaustich anzeigt?

 

Die Brillux Farbe mit welcher diese Wand gestrichen wurde ist Reinweiss.

Wie kommst Du denn bitte auf diese Idee das ich die Wand Blau gestrichen hätte?

Den Brillux Farbeimer habe ich doch als Bild mit im Thread eingefügt.

 

PS Wer von euch kann denn bitte dieses Bild auch mit einem Blaustich sehen? ( Danke )

 

 

 

[cosmin]

So sehr @mibere mir aus der Seele spricht... muß ich jedoch einwenden,

daß es doch reichlich sinnlos ist, auf Basis abfotografierter Projektionen, die auf unterschiedlich eigestellten Monitoren betrachtet werden,

Urteile über Wiedergabe- und Übertragungsqualitäten von irgendetwas zu fällen.

 

Und wie Recht Du damit hast.

 

Welchen Unterschied kann denn bitte Mibere zwischen diesen beiden Bildern erkennen?

 

Dieser Screenshot stammt bestimmt von keiner 4,40 breiter und 2,20 hoher CinemaScope Bildwand.

 

Quellenangabe http://www.blu-ray.c...5024&position=6

 

 

Direkt von der Bildwand und ohne jegliche Überarbeitung abfotografiert.

 

 

PS Im Screenshot von Blu Ray Com erkennt man direkt die knalligere Farbe des Filmtitels.

[cosmin]

The Empire Strikes Back

 

Blu Ray Disc Screenshot

 

 

Blu Ray Disc Beamer Projektion

 

 

PS Auf diesem Screenshot wieder deutlich die knalligere Goldfarbe des Roboters zu erkennen.

[cosmin]

Vergangene Nacht das Bild nochmal getestet.

Die Ausleuchtung des Bildes ist Schneeweiss.

 

Spass muss einfach mal sein. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

 

PS Die Bilder der Klassischen Projektion werden trotzdem noch eingefügt.

[gonzus]

@cosmin

Was hat denn dein Beamer gekostet?

[cosmin]

@cosmin

 

Was hat denn dein Beamer gekostet?

 

Beim Saturn 230 Euro und das HDMI Kabel dazu. http://audiovision.d...r-fuer-230-Euro

 

Beim Saturn 1000 Euro und eine Ersatzlampe dazu. http://audiovision.d...-fuer-1000-Euro

[sir.tommes]

Auf meinem kalibrierten Monitor - ja, habe ich durchaus, weil ich auch sehr viel in der Fotografie tätig bin - sehe ich auch einen Blaustich an den Wänden. Dieser ist nicht zu leugnen. Nun kann es natürlich auch vom abfotografieren kommen. Kommt wieder auf die kamera - oder auf einen schutzfilter des Objektives ect. ect.

 

aaaaaber ... es hat einen Blaustich.

[cosmin]

Auf meinem kalibrierten Monitor - ja, habe ich durchaus,

weil ich auch sehr viel in der Fotografie tätig bin sehe ich auch einen Blaustich an den Wänden.

Dieser ist nicht zu leugnen.

Nun kann es natürlich auch vom abfotografieren kommen.

Kommt wieder auf die kamera - oder auf einen schutzfilter des Objektives ect. ect.

 

aaaaaber ... es hat einen Blaustich.

 

Damit hat Mibere und Du tatsächlich Recht.

Habe das Bild jetzt nochmal richtig unter die Lupe genommen.

Bei der Ausleuchtung des Bildes fällt der Blaustich gar nicht auf sondern nur bei laufendem Film.

In Das Imperium schlägt zurück ist ein gerringer Blaustich bei den Schneeaufnahmen sichtbar.

Die Farben sind jedoch trotzdem in Ordnung.

Da frage ich mich wirklich wieso denn die Farbtemperatur ist auf Mittel eingestellt.

Liegt das an der digitalen überarbeitung der Blu Ray Disc oder eher an meinen Einstellungen.

Die Einstellungen des Blu Ray Players und des Beamers habe wie folgt durchgeführt.

 

Die Einstellungen am Beamer

 

Modus - Hell

Kontrast - 50

Helligkeit - 40

Farbe - 50

Farbton - 50

Schärfe - 10

Gamma - Kino

RGB Einstellungen - 0

Farbtemperatur - Mittel

Lampe Hellmodus - Ein

 

Die Einstellungen am Blu Ray Player

 

Modus - Custom

Preset - Film

Textur Remaster - 3

Super Auflösung - 3

Glättung - 3

Kontrast Remaster - 3

Klares Schwarz - 0

Kontrast - 3

Helligkeit - 3

Farbe - 3

Farbton - 0

Deep Color - Aus

Super Bit Mapping - Ein

 

Mit diesen Einstellungen gleicht das Bild zu 90% einer 500 Watt Kenonprojektion. ( Hell )

Mit den Bildeinstellungen des THX Optimizers gleicht das Bild eher einer perfekten 16mm Filmprojektion. ( Dunkel )

 

Der THX Full HD Optimizer auf der Blu Ray Disc.

 

 

Das kann auch durchaus möglich sein das sich dieser THX Optimizer eher für Bildschirme und weniger für Grossbildprojektionen eignet.

 

PS Ich glaube auch nicht das es an der SONY Digitalkamera liegen könnte sonst hätten doch andere Bilder auch einen Blaustich.

[sir.tommes]

PS Ich glaube auch nicht das es an der SONY Digitalkamera liegen könnte sonst hätten doch andere Bilder auch einen Blaustich.

 

Nein, muss nicht. Wenn die Kamera auf aut. Weißabgleich steht kann das durchaus unterschiedlich sein.

[cosmin]

Nein, muss nicht.

Wenn die Kamera auf aut.

Weißabgleich steht kann das durchaus unterschiedlich sein.

 

Die Kamera habe ich auf EASY gestellt das heisst es lässt sich nur das Blitzlicht regeln.

[sir.tommes]

Die Kamera habe ich auf EASY gestellt das heisst es lässt sich nur das Blitzlicht regeln.

 

Knipsbildchen also. :evil:

[cosmin]

Knipsbildchen also. :evil:

 

Ja die einfachste Einstellung an der Kamera praktisch für Anfänger.

[...]

Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla [siehe Langenscheidt, "Troll-Deutsch, Deutsch-Troll"; Anm. d. Zitierenden]

Glaube nicht, daß ich in irgendeiner Weise dir mit deiner Bilderposterei, deiner (auf meinem Bildschirm jedenfalls blaustichig erscheinenden) Pixelprojektion, da irgendeine Anerkennung zukommen lasse. Auf deren Basis kannst DU NICHT behaupten, das Bild habe irgendwelche farblichen Eigenschaften.

 

Ja die einfachste Einstellung an der Kamera praktisch für Anfänger.

Man muß sich ja schon drauf konzentrieren, die Kamera richtigherum zu halten...und jedes mal erneut den Auslöser suchen, gell?

[cosmin]

Auf deren Basis kannst DU NICHT behaupten, das Bild habe irgendwelche farblichen Eigenschaften.

 

Dann werde ich mal Bilder mit den Einstellungen des THX Optimizers einfügen.

Vielleicht erscheint das Bild dadurch farblich lebendiger.

Das ist nun mal eben reine Consumertechnik und mit professioneller Kinotechnik absolut nicht zu vergleichen.

Wenn man sich im Netz Bilder von anderen Heimkinos anschaut da vergeht einem die pure Lust an der Blu Ray Disc.

Das Breitwand Bild ist grösser als das CinemaScope Bild.

Beamer für über 10.000 Euro und dann ein Zwei Meter Bildchen.

Dann kann man das Geld doch gleich verschenken.

Bei so einer Grösse ist das mit einem Consumer Beamer halt nicht einfach erfahrene Filmvorführer zufrieden zu stellen.

Selbst wenn Du mir keine Anerkennung zulassen kommen möchtest geholfen hat mir dein Post jedoch rotzdem danke.

Und noch etwas bitte keine Bildqualität einer DCP mit Xenonbetrieb mit einer Digital aufgemotzten Blu Ray Disc vergleichen.

[cosmin]

Man muß sich ja schon drauf konzentrieren, die Kamera richtigherum zu halten...und jedes mal erneut den Auslöser suchen, gell?

 

Wenn ich die Kamera nicht richtigherum gehalten hätte dann wäre meine rebellische Fratze und kein Screenshot zu sehen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Stimmts oder hab ich Recht :?: :?: :?: :?:

[cosmin]

@ FP

 

Schauen Sie sich doch bitte einmal dieses Bild von Casino Royale von unserem Grossbildspezialisten Grobi an.

Warten Sie mal ab mein Herr ich werde extra für Sie Screenshots von Casino Royale abfotografieren und einfügen.

Dieses YouTube Video wurde sogar in HD aufgenommen und nicht mit sogenannten Knipsbildchen abfotografiert.

Nun schreiben Sie mir jetzt bitte bloss nicht das Ihnen dieses Bild auf diesem YouTube Video besser gefällt.

 

PS Wir sprechen uns wieder der Herr

 

[mibere]

Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla [siehe Langenscheidt, "Troll-Deutsch, Deutsch-Troll"; Anm. d. Zitierenden]

Vielleicht erscheint das Bild dadurch farblich lebendiger.

Deine Screenshots taugen nicht zur Abmusterung oder als Beleg, weil du weder weißt noch kontrollieren kannst, wie das geknipste Bild zu bewerten ist.

Ich habe das Gefühl, dass dein Equipment (Kamera, Monitor, Projektor) suboptimal eingestellt ist. Dafür spricht auch das Rumreiten auf dem THX Optimizer. Damit ist keine normierte Farbdarstellung möglich. Allenfalls kann Helligkeit und Kontrast durch einen Laien korrekt eingestellt werden.

Für die ordentliche Kalibrierung der Primär-, Sekundärfarben, Weißpunkt, Gamma und Graustufenverlauf bedarf es heutzutage schon eines Messsensors (Spyder 4, Eodis 3) und entsprechender Software (wie HCFR, Calman).

 

Da das offensichtlich nicht gewährleistet ist, können wir deine Bilder nur als das wahrnehmen, was sie sind - bunte Bilder aus einer Digiknipse, die allein zur Illustration dieses Threads taugen.