NeoDCP Player

[piet381]

Ich muss mich skalli anschliesen. Wir benutzen den Player momentan fast täglich für den Open Air einsatz und ich bin total begeister von diesem Player. Bis jetzt nicht einmal einen hänger oder irgendwas anderes. Ich habe extra dafür einen Rechner mit nem i5 CPU gekauft wo die Software drauf läuft. Und ich kann sagen da stimmt das Preis leistungsverhältnis.

[daveangel]

Ich muss mich skalli anschliesen. Wir benutzen den Player momentan fast täglich für den Open Air einsatz und ich bin total begeister von diesem Player.

 

Hast du mal einen Link zu eurem Programm? Ich hätte gerne mal eine Übersicht der Filme, die die Verleiher für den Player rausrücken... :-)

[piet381]

http://www.kinosommer-nettersheim.de/

[dsp303]

http://www.kinosommer-nettersheim.de/

 

Danke!

 

PS: Hoppla, irgendwie hatte ich im Passwortmanager einen alten Account gespeichert. Ich muss den mal löschen.

 

Daveangel :-)

Bearbeitet 28. Juli 2015 von dsp303 (Änderungen anzeigen)

[carstenk]

http://www.kinosommer-nettersheim.de/

 

 

Die nächste Frage wäre, welche Filme des Programms habt Ihr als DCP gezeigt?

 

- Carsten

[piet381]

Die nächste Frage wäre, welche Filme des Programms habt Ihr als DCP gezeigt?

 

- Carsten

 

So gut wie alle bis auf Rico, Oskar und die Tieferschatten unb Bibi und Tina. Die haben wir als Bluray gespielt.

 

- Peter

[FloSch]

Hallo in die Runde,

da unsere Erfahrungen mit Easy-DCP ähnlich verheerend ausgefallen sind, wie man es hier oft zu lesen bekommt und wir die vielbeschriebene "Hardware-Schlacht" anbieterseitig nicht gewinnen können, haben wir uns entschieden, einen eigenen Kinoserver mit NeoDCP aufzusetzen, um unseren kleinen Arthouse-Saal zu bespielen. Ich habe hier viel gelesen und diverse Suchmaschinen quasi exzessiv benutzt, doch sind Erfahrungen aus dem praktischen Alltag einfach Gold wert, so dass böse Überraschungen dadurch bereits im Vornherein ausgemerzt werden können.

Da sind die hier bereits genannten Erfahrungen schon mal eine gute Sache. Doch habe ich nie etwas über die Ausstattung der Rechner gelesen, auf denen NeoDCP läuft. Darum möchte ich diesen Threat gerne ein wenig hochschreiben Das hilft schließich und endlich auch vielen anderen da draußen.

Die Systemanforderungen auf der Website sind auch nur oberflächlicher Natur. Darum würden mich mal Details zu alledem interessieren... ich schreibe einfach mal, was wir uns anschaffen wollen.

HARDWARE (auch in die Zukunft gedacht)

• Intel i7 Prozessor mit 6-8 Kernen und 4Ghz Taktfrequenz
• Entsprechende Kühlung (Flüssigkühlung nötig?)
• 16 GB Arbeitsspeicher
• Festplatten: Eine 256GB SSD für System etc (oder brauchen wir 500GB?), eine Hochleistung-HDD für den Storage (WD Blue oder Tishiba X300 mit 4TB)
• Grafikkarte: GForce GTX 970
• Soundkarte mit 7.1 Soundausgang

SOFWARE

• WINDOWS 10 (64bit)
• Paragon für Linux-Platten
• NeoDCP Player Ultimate 2K

Damit müsste man doch gut hinkommen und auch für die nächsten Jahre ausgesorgt haben, oder? Hab ich was wichtiges vergessen?

Ich würde mich sehr freuen, wenn sich hier eine Art Hardware-Diskussion aufmachen ließe, denn für die allermeisten unter uns sind das nur böhmische Dörfer. Wleches System habt ihr? Welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht? Musstet ihr nachrüsten? Fragen über Fragen

Bearbeitet 3. November 2016 von FloSch
Rechtschreibfehler (Änderungen anzeigen)

[carstenk]

Also übertreiben muss man das nicht.

Was für ein Projektor und was für eine Tonanlage ist denn vorhanden bzw. geplant? Wie genau läuft der Ton?

Normaler aktueller i7 reicht, und eine der modernen preiswerten Grafikkarten wie GTX1050/1060, Radeon RX 460, 470, 480...

Wenn ihr ein bißchen auf Nummer Sicher gehen wollt, i7-6700 oder i7-5820

Ich würde gespartes Geld lieber in andere Aspekte der Installation investieren als in überzogene CPU oder Grafikkarten-Leistung.

Oder existiert aus deiner Liste schon irgendwas?

CRU Einbaurahmen, zwei getrennte Laufwerke. WIN7, 

Freier ext2/3 Treiber reicht, extfsd, etc., ihr müsst eh grundsätzlich ingesten, würde nie direkt von einer ext2/3 Partition unter Windows abspielen.

System nach der Installation sauber halten. keine Internetverbindung, kein Antivirus, keinen Scheiss installieren. Bastelmentalität beerdigen, lieber ein zweites System zum Basteln kaufen.

 

- Carsten

Bearbeitet 3. November 2016 von carstenk (Änderungen anzeigen)

[FloSch]

Hi Carsten,

danke für deine Antwort. Tatsächlich existiert noch nichts von dem ganzen Zeugs. Wir wollen unbedingt vorher geguckt haben, bevor wir am Ende doch noch nachjustieren muss. Aber da sind deine Anregungen schon mal eine sehr feine Geschichte. Denn tatsächlich hätte ich mich um Internetanschluss und sauberen Virenscanner auch gekümmert. Aber ohne große Diskussion kann ich nachvollziehen, dass ein naktes Betriebssystem ohne großen Schnickschnak die bessere Lösung ist. Ich greif einfach mal deine Punkte auf.

Im Saal ist ein guter Beamer installiert, der via HDMI auch ein gutes Bild liefert. Damit sind wir zufrieden. Im Moment haben wir eine einfache Stereoanage im Betrieb, wollen aber bald auf waschechtes 5.1 umrüsten. Meinst du, dass wir eine andere Lösung als einfache Soundkarte anstreben sollten

Zwei getrennte Laufwerke sind angedacht und werden auch umgesetzt. Das System wollen wir gerne auf eine schöne SSD packen. Den DCP-Storage für die ingesteten Files soll eine high performance HDD richten. Von Platte spielen wir natürlich nicht. Aber die Anregung mit dem CRU Slot werden wir berücksichtigen, auch wenn wir einen USB-Slot von unsere großen Kinoton-Saal haben und umstecken können.

Bastelmentalität beerdigen... Hart aber sinnvoll

[carstenk]

Wie groß ist denn euer Saal etwa, wieviele Leute haben Platz? Was könnt Ihr denn für die reine Projektion/Server investieren? Ich sags nur, weil, gebrauchte 'ordentliche' DCI Systeme gibts durchaus schonmal ab 12-15k€ incl. Server. Natürlich kann man auch jetzt schon preiswert mit NeoDCP einsteigen und später immer noch ein Schnäppchen machen. Würde dann aber nur nicht unnötig viel investieren. Aber wenn der Beamer schon existiert... Was für einer isses denn?

 

Wenn der Saal nicht zu groß ist, leistungsstarken Surround-Receiver, nötigenfalls mit diskreten Endstufen nachgerüstet nehmen. Ton dann mehrkanalig über HDMI in den Receiver, von dort Bild weiter zum Beamer. Relativ komfortabel im Alltagsbetrieb.

SSDs sind nichtmal unbedingt nötig. Eventuell eine als Abspielpuffer, aber ansonsten 3TB Platten, ggfs. gespielt, oder ein einfacher RAID5 aus drei Platten. Ab einer gewissen 'technischen Überhöhung' wird so ein System auch wieder anfälliger. Daher lieber performant, aber noch 08/15 nehmen.

- Carsten

[FloSch]

Eine DCI-Kiste war in der Überlegung. Das lässt sich aber auch baulichen Gründen nicht verwirklichen. Mal sehen... wenn die Dinger kleiner werden vielleicht. Die Barko-Kompis, die jetzt rauskommen sind ja erstend genügsam und zweitens auch relativ günstig. Ein Schelm, der vermutet, dass Zusammenhänge zwischen Förderstrukturen und erhöhten Preisen existiert.

Da der Server auch mal ins Open-Air umziehen muss, werden wir wohl bei der NeoDCP Lösung bleiben wollen. Aber danke für den Tipp!

Der Saal fasst 50 Personen - klein aber schick. Bei dieser Größe fahren wir mit mit unserem Panasonic PT AH100E sehr gut. Der hat eigentlich tolle Kontraste und stellt das Bild sehr sauber auf unserer kleinen Leinwand dar.

Was den Sound angeht, ist die Endstufen-Lösung natürlich eine Idee. Würdest du dazu einen herkömmlichen AV-Receiver nehmen, wie er auch im Homeentertainment zur Anwendung kommt?

Für das Gesamtsystem wollen wir jetzt mal 3k (inkls. Software) investieren und gucken wie es läuft. Wenns nichts ist, hat man nicht zu viel verloren. Die Infrastruktur liegt ja bereits an und so ist es am Ende doch eine gute Anlage, wenn der Rechner mit NeoDCP sauber läuft.

[carstenk]

Ich habe mal ein kleineres Clubkino mit einem Marantz Receiver ausgestattet. Tut gut, aber bei 50 Personen wird man mit den integrierten Endstufen solcher Receiver nicht mehr hinkommen. Ggfs. fährt man die Frontsysteme über separate Endstufen (da gibts bezahlbare und kompakte 4Kanal-Modelle) und die Surrounds über den Receiver, dafür hat er in der Regel genug Leistung. Man braucht dafür nen Receiver mit Pre-Outs, haben aber viele. Bedienkomfort im Kinoalltag ist ganz gut. Im Grunde gibts kaum ne Alternative, wenn man mehr als Stereo will, denn 6/8 Kanäle kriegt man sonst nur noch mit sehr speziellen und teuren Prozessoren halbwegs sicher 'geregelt'. Man kann auch mit so einem Receiver problemlos nach und nach ausbauen, Stereo -> L/C/R -> Surround, ggfs. noch nen Sub dazu, je nach Anspruch, und nie ein fundamentaler Umbau. 

AH1000 und AT6000 sind schöne Geräte, machen ein angenehmes Bild und sind schön kinomäßig konfigurierbar (Maskierung, beim 6000er motorisiertes Objektiv, fernsteuerbar).

Der AT6000 hängt in erwähntem Clubkino unter der Decke. Mittlerweile haben die aber auch DCI.

- Carsten

 

Bearbeitet 3. November 2016 von carstenk (Änderungen anzeigen)

[showmanship]

Besser als das Bild eines NEC NC900/1000 oder Barco DP2K-6E wird's bestimmt sein, hatte neulich wieder dein A/B-Vergleich zwischen einem "richtigen" DCI-Projektor und dem Barco... in der Nacht sind alle Katzen grau.

[carstenk]

Yep. Der NC900 dort kackt selbst gegen den AT6000 schon ab - allerdings braucht der Panasonic schon auch öfter mal ne neue Lampe bei 'Clubleinwandgrößen', nach 500-600h ist der Helligkeitsabfall schon spürbar.

 

- Carsten

[stefan2]

Tja, die kleinen DLP 0.69" sind ja nur 1/4 der 4 k DLP chips, und deren Kontrastverhalten ist halt mangelhaft. Bringen kaum die DCI Forderung. Wird aber akzeptiert.

Deshalb ist die Neo Lösung mit gutem Beamer durchaus zu vertreten, wenn man auf gewisse Verleiher verzichten kann, und bei anderen mit Woche 4 zufrieden.

Bei mir läuft der Neo im Büro PC (8core i7) mit mittelpreisiger , nvidia grafik aus 2013. Wasserkühler ist zwar aus Spaß eingebaut, aber absolut unnötig, so groß sind die Anforderungen nicht. Und es wird dran gebastelt, hat Internet und so. Bisher ohne Probleme, trotz WIN 10/64 Betatest Rechnersystem... würde ich so im Spielbetrieb nicht machen. Das zeigt eigentlich die Stabilität auf.

Bei einer guten Freundin in ihrem kleinen Saal war der Rechner etwa 600 EUR plus Softwarelizenz, nichts richtig teures. Geht gut, seit 2013 mit den oben erwähnten Einschränkungen im Programmangebot. Da sollte auch ein weiterer DCI 4k rein, doch da fehlt bisher das nötige Geld. Also läuft es erstmal weiter mit dem Neo. Und der Support ist einfach klasse zu nennen.

 

-St

[FloSch]

Der Support von NeoDCP wird überall gelobt, dann sollte es auch klappen, wenns mal hakt.

Tatsächlich können wir im kleinen Saal auf die 5-6 Verleiher verzichten, die einem das Leben schwer machen können. Dafür haben wir unseren Standardsaal. Da geht alles sauberst, was Verleiher angeht. Doch auch dort gibt's ab und an mal ein Problem mit der Technik. Beispielsweise hatte der Doremi 2000, der da verbaut ist, mit Farbkorrekturen Probleme, die bei dreimal neu hochfahren plötzlich gelöst waren, ohne Einstellungsänderungen. Will heißen: Ganz save geht es nie. Aber man sollte trotzdem gucken, dass man es hinbekommt, dass alles so gut als irgend möglich läuft.

Der Tipp mit den Endstufen und der Aufrüstung nach und nach ist natürlich eine Sache, die wir uns unbedingt mal genauer ansehen werden. Danke dafür!

Jetzt hätte ich noch eine Frage zum Betriebssystem. Es wird immer wieder empfohlen die Software via Win7 laufen zu lassen. Gibt es da einen besonderen Grund? Ich meine: Legt man sich damit nicht ein Ei, wenn mal die NeoDCP Software upgedated wird oder ähnliches. 64 Bit und stabil läuft doch auch Win8.1. Sind das also nur persönliche Preferenzen, oder macht das wirklich SInn? Win10 finde ich zum Beispiel unsäglich. Das kommt mir nirgends drauf 

[carstenk]

Also WENN macht ja nur WIN7 ODER WIN10 Sinn ;-)

 

Win10 würde ich mir auf Produktivsystemen wegen der ungefragten Updates verkneifen (auch dann, wenn das System nicht ständig am Netz hängt), ist ja schon bei den ersten Versuchen reichlich was schief gelaufen. Meine Präferenz für WIN7(64) mag aber auch subjektiv sein, ich finde das Interface von 8/8.1 grottig. Ausserdem läuft mir da auch noch zuviel im Hintergrund. Ich denke aus den erwähnten Gründen (never change a running system bei der Anwenderbasis), dass WIN7 von NeoDCP noch sehr lange unterstützt wird, und wenn nicht, kann man dann immer noch in Ruhe upgraden.

 

BTW - habt Ihr Euch auch mal A-Cinema angeschaut?

 

- Carsten

 

 

[FloSch]

Du bist auch wahrlich nicht der Einzige, der auf Win7 schwört. Im Kontext zu NeoDCP (und auch EasyDCP) wird das Betriebssystem immer und immer wieder empfohlen. Kostet ja auch nichts mehr... Wahrscheinlich hast du also recht und Win7 für den Start steht auf der Einkaufsliste.

A-Cinema haben wir angeguckt, aber Basis des Ganzen ist wieder die Frauenhofer-Software, mit der wir zuletzt so starke Probleme hatten. Das kommt also nicht in Frage. Frei angelehnt an dein Motto: You definetly should change a not running system!

[stefan2]

Ich fand die Nutzeroberfläche von Win 8.1 nicht gruselig, sondern mir hat es gefallen. Und stabil lief das System eigentlich ohne Probleme. Mittlerweile ist WIN 7 für mich ein Anachronismus, ein System, das ich nie geliebt habe. Einer der größten MS Fehler war wohl, hier noch so lange Support zu bieten. Andererseits höre ich von Freunden, daß es beim Umstieg auf WIN 10 sehr viele Probleme mit Treibern (z.B: WWAN Modems) für ältere PCs gab, die kaum zu lösen waren. Ich schien mit meinen neueren Rechnern besser versorgt gewesen zu sein, lief alles glatt, wenn diese für 8.1 zertifiziert waren. Carsten hat aber Recht, wenn er den Update Hunger des 10er Systems anmahnt. Das eigentlich nicht mehr schön, paßt aber in die Zeit von Onlinedrives, nur nicht in ein Niedrig-Bandbreite Land, wie die BRD es ist.

 Dennoch, für den geplanten Zweck sollten alle 3 Systeme gehen. Unter 8.1 und 10 läuft Neo sehr gut, auch unter 7. Für mich heißt das, jeder kann nach seinen Wünschen installieren.

Mit der Easy DCP bin ich nie warm geworden. Ich fand das unsympatisch, und preislich war es zunächst ja auch abgehoben.

 

-St

 

[FloSch]

Ich mag 8.1 auch sehr gerne und privat bin ich damit sehr zufrieden. Dennoch macht Win7 argumentativ Sinn, auch wenn es mir so geht wie dir, dass es irgendwie nicht der Bringer ist. Bin immernoch XP anhänger, hahaha. Nein, ich meine, Win7 ist mit seiner Servicepacks relativ ausgereift und der Hunger nach Updaten sollte damit gestillt sein. Ein Betriebssystem, das aber offen ist, wie ein Scheunentor (Win10) kommt mir nicht ins Haus.

Da der Rest der Vorführerteams ebenfalls mit der Software arbeiten muss, scheint mir Win7 ebenfalls sinnvoll. Denn selbst alte Hasen können sich in die Oberfläche hineindenken. Die Benutzerpberfläche ab Win8 ist halt für viele noch sehr unangenehm, weil man sich erst daran gewöhnen muss.

Am Ende ist es wie immer: Reine Geschmackssache. Die Diskussion darüber war aber insofern wichtig, als dass alle, die mit NeoDCP liebäugeln, nun auch wissen, dass alle drei Systeme sauber laufen. Danke also dafür. Das hier wird noch zum großen deutschsprachigen NeoDCP-Kompendium, wenn das so weiter geht.

Jetzt hätte ich noch eine Frage zum Support. Für die meisten ist das kein Problem... und dennoch: Der Support ist englischsprachig, richtig?

[stefan2]

Der Support ist in Czech (Cz), was sonst...

Nee, die in Deutsch von der Nutzerin gestellten Fragen wurden in Deutsch beantwortet, und sogar relativ schnell, auch wenn manche Antwort etwas holprig war, und mehrmals zu lesen war, bevor sie sie verstand. Allein das Bemühen um diese Servicegüte ist schon klasse. Englisch geht aber in jedem Fall gut. Und bisher wurde jedes Problem gelöst.

Grüße

-St

[tordub]

vor 16 Stunden schrieb FloSch:

Da der Rest der Vorführerteams ebenfalls mit der Software arbeiten muss, scheint mir Win7 ebenfalls sinnvoll. Denn selbst alte Hasen können sich in die Oberfläche hineindenken. Die Benutzerpberfläche ab Win8 ist halt für viele noch sehr unangenehm, weil man sich erst daran gewöhnen muss.

Wenn Du NeoDCP in den Autostartordner schmeisst, dann ist es egal, ob Win 7, 8.1 oder sogar Win 10. Denn dann werden die anderen Vorführer die Benutzeroberfläche des OS kaum zu sehen bekommen. Und wenn der Rechner, wie von Stefan empfohlen, nicht am Netz hängt, dann kann es auch ein offenes Scheunentor wie Win 10 als OS sein.

[FloSch]

Zusammenfassend: Das Betriebssystem also nach Gusto. Hat doch was

Mittlerweile sind wir dem ganzen einen Schritt näher und stoßen auf ein Problem, das man klären kann. Darum hier nochmal um eure Erfahrungen gefragt...

Laut den Regularien von NeoDCP und einem kurzen Gespräch mit den Kollegen dort, wird im Schadensfall, selbst wenn es sich um einen Garantiefall beim Motherboard handelt, keine erneute Lizensierung vorgenommen und man müsste NeoDCP nochmal kaufen. Fallbeispiel: Ihr hab einen wunderbaren Computer zusammengebastelt und alles läuft wie geschmiert. Plötzlich aber gibt das Motherboard den Geist auf (obwohl feinste Qualität, wie von NeoDCP immer wieder gefordert). Ihr bekommt ein neues Motherboard - eh klar, weil das Teil erst 8 Wochen alt war. NeoDCP bekommt ihr allerdings nicht mehr. Die Lizenzgebühr wird erneut fällig. Dass du beweisen kannst, dass das ein Garantiefall war, ist NeoDCP einerlei (Mailbeleg für diese Aussage liegt vor). Das ist natürlich unschön, wenn man mehr als 1000 € für eine Lizenz bezahlt.

Die Lösung des Problems: Eine Versicherung für das System (inkl Software). Habt ihr da Erfahrungen?

 

[carstenk]

Man müsste wissen, auf welchen Aspekt des Systems die Lizensierung erfolgt. Üblich waren früher in Ermangelung anderer Möglichkeiten z.B. mal die MAC Adressen der Netzwerkkarte. Die lassen sich aber faken, oder man verwendet eine PCIE Karte als Basis der Registrierung, die kann dann aufs neue Board wechseln. Wenn es eine Systemregistrierung ist, lässt sich das System imagen und später wieder mit intakter Registrierung auf dem Ersatzsystem wieder herstellen.  Vielleicht sind die Jungs aber auch findiger und generieren Schlüssel aus der kompletten Systemkonfiguration wie es MS mal vorgemacht hat. Ich weiss nicht, ob die Lust haben, sich dazu auszulassen, aber als Kunde wüsste man ja schon gerne, was man an seinem System ändern darf, ohne die Lizenz endgültig zu verlieren.

 

Bei den jährlich zu verlängernden Lizenzen wäre das Problem halb so wild, aber mit einer unbegrenzten teuren Lizenz sind eure Bedenken berechtigt. Ich glaube, dass man mit dieser Art der Lizensierung bzw. Verweigerung der Umregistrierung vor deutschen Gerichten als Anbieter nicht durch käme, aber wer will schon in Bratislava vor Gericht ziehen...

 

- Carsten

 

 

[NeoDCP]

Hallo Zusammen

Entschuldigen Sie mich bitte, aber meine Deutschkenntnisse sind nicht sehr gut.
Bitte lesen Sie unsere aktualisierten Bedingungen für den Austausch von Bauteilen auf Englisch (S. 13 der Bedienungsanleitung):

Quote

Upgrading or Replacing Hardware Components
Generally, it is allowed to upgrade or replace all of the hardware components on your computer and maintain the license for the original NeoDCP Player software, with the exception of an upgrade or replacement of the motherboard. An upgrade of the motherboard is considered to result in a “new computer.” NeoDCP Player software cannot be transferred from one computer to another. Therefore, if the motherboard is upgraded or replaced for reasons other than a defect, then a new computer has been created, the original license expires, and a new NeoDCP Player license is required. If the motherboard is replaced because of a defect, the user does not need to acquire a new NeoDCP Player license for the computer. The motherboard replacement must be the same make and model, or the same manufacturer’s replacement or equivalent, as defined by that manufacturer’s warranty. If the motherboard make and model is no longer manufactured, an exception may be made, provided that both the CPU and the system disk drive
remain unchanged.

Grüße
Rado / NeoDCP Team