Kinoton Digital Solutions

[DC]

Ein sehr schön geschriebener und sehr richtiger Beitrag!

 

Nach dem, was man in Baden-Baen gehört hat wird die neue GmbH die Garantieverpflichtungen der i.L. übernehmen.

Sie soll wohl auch die Serviceverträge übernehmen.

 

@marktgerecht

 

Warum sollte eine "neue" Firma sich mit "Altlasten" "belasten"?

 

Spannend wird es mit der Ersatzteilversorgung...Ich find es in jedem Fall Schade, das ein weiteres deutsches Unternehmen von Weltruf vom Markt, in seiner ureigenen Form, verschwindet. -

 

 

Die Digitalisierung wurde leider in Deutschland von 2006 bis 2011 von vielen falsch eingeschätzt. Wer seinerzeit u.a. in Amsterdam dabei war, wußte was kommt.

[Jensg]

Weil mit Wartungsverträgen Geld zu verdienen ist. und da fast jeder, der eine Kinotonmaschine gekauft hat, egal ob analog oder digital, immer auch einen Wartung- und Garantievertrag mit abgeschlossen hat, wäre man ja dumm, wenn man das Geschäft nicht wieterführen würde.

Jens

[marktgerecht]

Richtig, und vielleicht ist das ja auch ein Vertragsbestandteil zwischen der neuen GmbH und der i.L. ;-) ?

[DC]

Weil mit Wartungsverträgen Geld zu verdienen ist. und da fast jeder, der eine Kinotonmaschine gekauft hat, egal ob analog oder digital, immer auch einen Wartung- und Garantievertrag mit abgeschlossen hat, wäre man ja dumm, wenn man das Geschäft nicht wieterführen würde.

Jens

 

Bei Service und Maintanance geb ich Dir Recht, das man daran verdienen kann, aber Garantie- oder Gewährleistungsdienste/-arbeiten bringen meist nur negativen Umsatz, es sei denn, der Hersteller übernimmt 1:1 die Kosten.

 

Da die Geräte aber nicht zu 100% white labeling (im digitalen nicht 100% BaXXo und im analogen sowieso fast zu 100% Eigenprodukt) sein werden, so wird man an Garantie oder Gewährleistung nichts verdienen. Deshab die Frage mit den "Altlasten".-

 

Aber nochmals: Schade, Schade, Schade - Renomiertes Unternehmen mit großer Tradition zum Lichtspieltheater in seiner klassischen Form 'ade".

 

Selbst Wettbewerber werden sich da Gedanken machen und im tiefsten Innern grübeln. Ich hoffe nur, das das Team möglichst viele "alte Hasen" mit in die neue Zeit nehmen kann.

[carstenk]

Die gesetzliche Gewährleistung und vermutlich auch von Kinoton gegebene Garantien enden aber recht schnell schon, so dass der Nachfolger diese kaum wird mit abdecken müssen, denn die 'alte' Kinoton existiert zugunsten dieser Ansprüche ja noch ein Jahr weiter.

 

- Carsten

[marktgerecht]

Dieses eine Jahr reicht aber nicht bei den Garantieverlängerungen auf 5 Jahre, die oftmals verkauft worden sind.

[carstenk]

Kinoton hat ne 5 Jahresoption angeboten? Das wird natürlich spannend, speziell bei selbst produzierten Teilen, wenn die Fertigung nun aufgegeben wird...

 

Keine Ahnung, was das juristisch bedeutet, wenn eine Garantie über 5 Jahre vereinbart wurde und die Firma vorher aus freien Stücken liquidiert wird.

 

- Carsten

[Jensg]

Die Platinenfertigung ist kein Problem, da wirds noch genug unbestückte geben. Mechanik wie der Einbaublock sind wohl Zukaufteile, Software kostet keine Lagerkosten. Hr. Bergbauer wird sich das schon überlegt haben.

Jens

[marktgerecht]

Die neue GmbH ist jetzt im Handelsregister eingetragen.

 

Geschäftsanschrift wie die i.L.

 

"Handel mit und Integration von audiovisuellen Systemen und Geräten, Entwicklung von Softwarelösungen und Erbringung von technischen Dienstleistungen; Übernahme und Verwaltung von Beteiligungen an Unternehmen, Erbringung von Leistungen aller Art für diese Beteiligungsgesellschaften und Dritte, wie z.B. Verwaltungsleistungen, Managementleistungen, Vermieten von Gegenständen des Anlagevermögens und von Räumen und sonstige wirtschaftliche Dienstleistungen."

[carstenk]

http://www.kinoton.de/home.html

 

- Carsten

[skyluke]

Hallo zusammen,

 

ich wundere mich etwas über die Selbstdarstellung der Kinoton Digital Solutions GmbH auf http://www.kinoton.de/de/kinoton/unternehmensprofil.html oder http://www.kinoton.de/de/news/news.html. Sogar alte Pressemitteilungen der Kinoton GmbH haben sie auf der neuen Seite (mit alter URL): http://www.kinoton.de/de/news/pressemitteilungen.html

 

Kein Wort zur Geschichte, d.h. der Liquidation von Kinoton. Hat die Kinoton Digital Solutions inzwischen doch den Betrieb von Kinoton übernommen?

Wie sieht es ansonsten mit bestehenden Wartungsverträgen etc. aus - werden diese noch von Kinoton erfüllt?

 

Interessant und paradox ist auch http://de.wikipedia.org/wiki/Kinoton (oben: "Die Kinoton GmbH ist ein deutscher Hersteller von digitaler Projektionstechnik, klassischer Filmtechnik, ..." oder "Kinoton wurde 1948 in München als lokaler Dienstleistungsbetrieb für Filmtheater gegründet."; unten: "Seit dem 1. April 2014 befindet sich die Kinoton GmbH in Liquidation. Die Bereiche Produktvertrieb und Beratung sowie Wartung und Service werden durch die neugegründete Gesellschaft "Kinoton Digital Solutions GmbH" übernommen.").

[marktgerecht]

Der WIKI-Eintrag doch doch ok?

 

Wartungsverträge wurden von der neuen GmbH übernommen.

 

Die neue GmbH hat mit der alten GmbH rechtlich nichts zu tun - weshalb sollte man da etwas darüber schreiben?

 

Die Personaleinsparungen sind in der Praxis durchaus bemerkbar.

Bin mal gespannt wie lange die übernommenen Mitarbeiter diese Mehrbelastung mitmachen werden......

[linesm]

Schließe mich da Marktgerecht an - es gibt schon Unterschiede.

Das ist ja auch irgendwie Verständlich, so wie es bei uns von einem ehemaligen erzählt wurde gibt es wohl nur noch 10-12 Techniker und die Büroangestellten in Germering sollen wohl alle neu eingestellt worden sein und keiner soll vom Kino kommen - noch Fragen?

Kinoton hatte laut Bilanzen immer um die 150 - 160 Mitarbeiter und wenn jetzt nur noch um die 10-12 Techniker da sein sollen, dann wird diese neue Firma bei gleich 2 Geschäftsführern geschätzt wohl nicht größer als 15-20 Mitarbeiter sein. Alles andere dürfte sich eher nicht rechnen.

Aber ehrlich gesagt geht es bei manch anderen Firmen auch nicht perfekt zu, aber da hat jeder seine eigenen Erfahrungen (möchte hier KEINE Diskussion dazu starten). Und ich finde es ist immer abhängig vom Techniker der zur Reparatur kommt.

[skyluke]

Danke für die Infos!

 

@marktgerecht: Im oberen Teil des Wikipedia-Artikels wird Kinoton als aktive Firma dargestellt - erst am Ende steht erwähnt, dass sie den Betrieb eingestellt haben...

 

Die neue und alte GmbH haben erstmal eben nichts miteinander zu tun, außer dass sie wohl die Markenrechte übertragen haben. Daher finde ich es ziemlich grenzwertig, dass sie alte Pressemitteilungen der Kinoton GmbH übernommen haben und so eine lange Tradition suggerieren, ohne dies zumindest irgendwo einzuordnen - wie z.B. bei der Seite zum Unternehmensprofil.

 

Hat die neue GmbH dann mit den bestehenden Kunden Verträge abgeschlossen, dass sie die Garantie- und Wartungsleistungen übernehmen?

Oder bestehen die alten Verträge weiter - und die neue GmbH arbeitet im Auftrag der alten?

 

Und werden weiter 35mm-Ersatzteile produziert und Wartungen / Instandhaltung angeboten? Von der alten oder neuen GmbH?

[RobertS]

Also wir haben eine Übertragung des alten Wartungsvertrages vereinbart.

Aus der Gartantiezeit sind wir bereits raus.

Hatten auch bereits eine Jahreswartung durch die neue Firma - lief wie immer, außer daß nun das Briefpapier der Rechnung ein anderes war.

[Cinetel]

Wie ich der neuen Webseite von KTO entnehme, bauen sie nun keine eigenen Digiprojektoren mehr sondern vertreiben lediglich fertige Barco Geräte...??

[macplanet]

Wie ich der neuen Webseite von KTO entnehme, bauen sie nun keine eigenen Digiprojektoren mehr sondern vertreiben lediglich fertige Barco Geräte...??

 

So ist es. Wobei sie vorher ja eigentlich auch keine "eigenen" Projektoren entwickelt haben, sondern Barco-Technik in eigene Gehäuse eingebaut haben.

 

Schöne Grüße,

Matthias

[skyluke]

Also wir haben eine Übertragung des alten Wartungsvertrages vereinbart.

War der Wartungsvertrag für einen analogen oder digitalen Projektor - oder beides?

[linesm]

@skyluke: Ersatzteile:

Bei anderen Firmen kenne ich das so, das zumindest Zeichnungen und ein gewisser Ersatzteilvorrat von der alten in die neue Firma übergehen, damit Ersatzteilansprüche von Kunden sichergestellt werden können. Als Hersteller bist Du ja dafür verantwortlich, dass für selbst gefertigte Produkte für eine bestimmte Zeit (10 Jahre nach Kauf?) Ersatzteile zur Reparatur zur Verfügung stehen - auch wenn man schließt bzw. schließen möchte.

 

Außerdem macht es Sinn schnell einen Nachfolger zu finden der alles übernimmt, nur dann kann man schnell Liquidieren (Beispiel IG Farben wurde ja schon einmal genannt).

Ob man gleich alte Newsletter einer anderen Firma, von der man nur den sehr bekannten Namen hat mit benutzen sollte, ist wirklich fragwürdig. Es klingt alles eher nach dem Posting von Fridi am Anfang: "Aus Raider wird Twix sonst ändert sich nix" - außer, dass wenn die Vermutungen über die Größe der neuen Firma stimmen sollten gut 90% der alten Belegschaft woanders unterkommen mussten.

Wäre nicht die erste (indirekte) Firmenübergabe mit Personalabbau. Wobei in diesem Fall ja eine Liquidation stattfindet und nicht wie sonst beim Ziel Personalabbau üblich, eine Insolvenz durchgeführt wird.

[skyluke]

@linesm: Danke für die Info! Wobei es natürlich mehr als schade wäre, wenn die Herstellung von 35mm-Ersatzteilen dann tatsächlich komplett eingestellt wird - das hieße dann eben, dass der Ersatzteilvorat irgendwann ausgehen wird.

 

Pressemitteilungen: Die Kinoton Digital Solutions GmbH erweckt durch die eingestellten Pressemitteilungen m.E. den Anschein, dass sie Rechtsnachfolger der Kinoton GmbH (oder sogar identisch) ist - und bereits seit langem am Markt agiert. Die eine Pressemitteilung zur Liquidation kann das nicht kompensieren.

 

"Aus Raider wird Twix": Genau, der Stellenabbau ist natürlich ein heftiger Effekt. Für die Kinokultur aber gleichzeitig eben, dass die 35mm-Sparte wohl nicht mehr fortgeführt wird.

 

Beste Grüße

skyluke

[RobertS]

War der Wartungsvertrag für einen analogen oder digitalen Projektor - oder beides?

Der Wartungsvertrag war für digitale Projektoren.

Die Wartung (eher nur Fehlerbehebung) des analogen Projektors erfolgte immer nur nach Bedarf, was fast nie vorkam. Ersatzteile hierfür wären laut Techniker aber noch auf längere Zeit genügend vorhanden.

[carstenk]

Man scheint nach aussen hin gezielt auf Kontinuität zu setzen, siehe diese Presseveröffentlichung, in der durchgehend von 'Kinoton 4k Projektionssystem' gesprochen wird. Barco wird dort nirgendwo erwähnt.

 

Was ich auch für absolut legitim halte, nebenbei, da muss man garnichts konstruieren. Ist ne Presseveröffentlichung, ein bißchen BlaBla und Geschwurbel gehört dazu.

 

http://my.kinoton.co...th-kinoton.html

 

 

- Carsten

Bearbeitet 8. Januar 2015 von carstenk (Änderungen anzeigen)

[Lines]

@Carsten: Du hast schon recht mit man versucht auf Kontinuität zu setzten, aber im Grunde ist es eine komplett neue Firma mit neuer Führung und neuen Innendienstmitarbeitern. Das einzige Kontinuum sind die Techniker.

[skyluke]

@Lines: Genau - wobei neben den/einigen(?) Technikern eben auch die Marke übernomme wurde. Kinoton Digital Solutions erweckt über Pressemitteilungen etc. den Anschein, bereits lange am Markt zu bestehen - das Vorgehen wäre m.E. in Ordnung, wenn die Firma sich umgestellt und einen neuen Namen gegeben hätte. Doch ist Kinoton Digital Solutions rechtlich unabhängig von der Kinoton GmbH - daher erscheint es mir merkwürdig, dass ein anderer Eindruck erweckt wird.

[carstenk]

Das ist doch nicht merkwürdig, sondern strategisch sehr gut nachvollziehbar. Formal getrennt, in der Aussenwirkung Kontinuität ausdrücken.

 

- Carsten