Avi200D Schicht löst sich ab

[Michael1]

Gerade habe ich eine S8 Kassette Avichrome 200D entwickelt,

bei dem sich teilweise die Schicht etwas abgelöst hat.

Würde ich den Film durch einen Lappen ziehen, würde sie sich komplett ablösen.

Mal sehen wie es nach der Trocknung aussieht.

 

Gekauft Mitte 2013 als Meterware, vor 6 Monaten in S8 Kassette konfektioniert, seit dem im Kühlschrank.

Ganz normal entwickelt lt. E6

 

 

[Fairchild Cinephonic]

Hast du das Stabilisierbad verwendet?

[Gast renehaeberlein]

Auweia das sieht ja böse aus.

[Michael1]

ja, 1 minute bei ca. 20° wie immer

[Michael1]

Der Film ist mittlerweile Trocken und lässt sich ganz normal projizieren. Die Schicht sitzt nun fest.

Diese Wellen am Tonspurrand sind nur am Anfang und Ende des Films.

Wodurch sie entstanden ist mir rätselhaft.

[Olaf S8]

Ganz normal entwickelt lt. E6 ...

 

Bist du ganz sicher das deine Chemie einwandfrei war/ist ... ?

 

Wenn die Ursache nicht an der Chemie liegt, ist das keine gute Nachricht

Bei Avi 16mm hattest du doch bis jetzt nicht solche Vorkommnisse, der ist aber

auch unbehandelt - "könnte" es eventuell damit zusammenhängen - vielleicht noch

einmal einen kleinen Test mit Avi 16mm und Avi S8 zusammen in einem Tank machen.

[Michael1]

Glaube nicht dass es an der Chemie liegt. Die habe ich neu angesetzt.

Das Bild-Ergebnis ist auch so wie es sein soll, keine Verfärbungen oder sonstige Fehler.

Nur die Schicht war wie Butter am Träger und die Filmenden sahen aus wie im Bild. Bei 16mm hatte ich das Problem noch nicht.

[Film-Mechaniker]

Mach doch noch ein paar weitere Angaben, wie etwa Temperatur, Agitation und Zeiten. So kann man nichts dazu sagen.

[Michael1]

Temparatur & Zeiten wie Tetenal vorschreibt, steht schon oben.

 

FD: 38°, 6:15, alle 15 Sekunden mittels Drehstift bewegt.

CD: 38°, 6:00, alle 30-40 Sekunden Agitation,

BX: ca. 38° +- 1°, Agitation wie CD

STAB: 1 min. Raumtemperatur zw. 20-25°

 

Eben so wie ich alle Filme entwickle.

[Fairchild Cinephonic]

Ich habe das einmal bei Ektachrome 160 erlebt. Damals lag es allerdings wohl an der Soda/Remjet Lösung.

[Fairchild Cinephonic]

Micheal, gibts hier neue Erkenntnisse?

[Michael1]

Nicht wirklich. Die Schicht war nach der Trocknung fest und läuft normal durch die Maschine.

Den Teil, der in den Bildern zu sehen ist trat nur am Anfang und Ende auf, den habe ich weggeschnitten.

 

Gerade habe ich mit dieser Chemie einen 2253er entwickelt, ohne Probleme und fester Schicht.

[Film-Mechaniker]

Gekauft Mitte 2013 als Meterware, vor 6 Monaten in S8 Kassette konfektioniert, seit dem im Kühlschrank.

 

Ich vermute, daß es Kondenswasser ist, das über längere Zeit jede Schicht ablöst. Aufhören mit Kühlschrank, wäre mein Rat. Bringt ohnehin kaum etwas.

[Friedemann Wachsmuth]

Ich vermute, daß es Kondenswasser ist, das über längere Zeit jede Schicht ablöst. Aufhören mit Kühlschrank, wäre mein Rat. Bringt ohnehin kaum etwas.

 

Gewagte Theorie, vor allem, wenn es genau am Anfang und am Ende dieses Wickels passierte. Die ist ja nur ein Stück der Meterware. (Und Kühlung bringt nix? Natürlich sollte man die Filme Luftdicht einschweissen, aber warum sollte Kühlung die Alterung und das Fogging nicht verlangsamen? Ich glaube, mit der Meinung stehst Du sehr alleine da. Wenn ich Dich denn richtig verstehe. ;) )

 

Erstaunlich ist es, zumal ich den Avichrome als einen der Filme mit der (mechanisch) stabilsten Emulsion überhaupt kenne. Komisch ist auch, dass es auch nur auf einer Seite so sichtbar passiert ist, der Perforand sieht ja gut aus. Wenn es ein Konfektionierungsfehler ist (was ich bezweifle), müsste es sich ja mit dem Rest der meterware reproduzieren lassen.

 

Mein Tipp wäre Stress durch zu große pH-Wert-Sprünge. Hast Du eventuell ein Stoppbad verwendet? (Mache ich bei Farbe nie). Oder Dich beim Ansatz der Chemie vielleicht irgendwie vertan? Oder: war Dein Waschwasser temperiert?

 

Wie gesagt, ich habe jetzt bestimmt schon einen halben Kiometer Avichrome entwicklet und nie auch nur den Ansatz einer sich ablösenden Schicht gehabt. Auch nicht bei Push 3 oder 45° Entwicklung...

[Michael1]

Das Wässern mache ich immer mit annähernd gleicher Temperatur wie das vorherige Chemiebad.

Im Grunde mache ich fast jeden Handgriff genauso wie du im Tutorial Filmchen.

 

Heute habe ich einen 2253 und 7240 mit Magnetpiste mit diesem Ansatz ohne Probleme entwickelt.

Bald kommt wieder ein Avi aus der gleichen Meterware zum Entwickeln, dann mal sehen wie er aussieht.

Bearbeitet 19. Juni 2014 von Michael1 (Änderungen anzeigen)

[Friedemann Wachsmuth]

Wenn der wieder Probleme macht, muss es ja ein Materialfehler sein. Vielleicht ein Randstück? Ich weiss, dass Mortsel beim Cutten einer Wideroll die äußersten Bahnen verwirft. Vielleicht ist das hier aus irgendwelchen Gründen nicht passiert... möge es ein Einzelfall bleiben. Kannst ja mal Draser oder Herrn Joost eine Mail schicken, ob sie das schon mal gesehen haben.

[Michael1]

Ich warte mal ab was bei der nächsten Entwicklung rauskommt. Vielleicht bleibt es ja bei einem Einzelfall.

[Olaf S8]

Ich warte mal ab was bei der nächsten Entwicklung rauskommt. Vielleicht bleibt es ja bei einem Einzelfall.

 

Da bin ich auch sehr gespannt auf die wiederholte Entwicklung ...

 

Ist das normal, das die noch nicht getrocknete Schicht leicht ablösbar ist ?

[Michael1]

Bei den 300m die ich bis jetzt entwickelt habe ist es mir zum ersten Mal untergekommen.

[Fairchild Cinephonic]

Das große Rätselraten geht also weiter. Mir scheint die Kondensation sehr plausibel.

[Michael1]

So... Gestern wollte ich eine Kassette belichten, gleiche Meterware wie vorhin schon beschrieben.

Ich schiebe zur Sicherheit ein paar Centimeter weiter um Sicherzustellen dass nichts klemmt und dann kommt das raus:

 

 

 

Ca. 4 Meter waren betroffen, die weiteren 5 Meter waren wieder fest.

[Jürgen Lossau]

So was hab ich ja noch nie gesehen... Irgendwelche Erklärungen? Außer Produktionsmangel...

[Michael1]

Gelagert wurde er durchgehend bei 8°C

[TK-Chris]

Sowas ist mir einmal untergekommen, das war Polyester-Highspeedfilm. Da gab es anscheinend auch bei der Produktion Probleme mit dem Zwischenlayer, auf dem die Emulsion dann nicht richtig haftete. Das war aber äh 12 Jahre her...

[Friedemann Wachsmuth]

Das schick unbedingt mal an Wittner. Bestimmt ein herber Materialfehler...