Schmalfilmentwicklungsmaschine für Super 8 und 16 mm im Eigenbau

[Friedemann Wachsmuth]

Acetat reißt halt, Polyester nicht. Was Du willst, entscheidet Deine Konstruktion. Polyester ist so stabil, dass es dir die Maschine zerlegen könnte, wenn du kräftig genug ziehst. Ein gerissener Film versaut allerdings alle Nachfolgefilme, also auch doof.

 

Polyester kann man nicht nass kleben. Trockenklebestellen werden die Chemie nicht immer überleben. Bewährt ist Klammern.

 

Wie schon zuvor gesagt – nur Zug wird der Film wohl nicht überleben. Du brauchst einen aktiven Vortrieb. Und Zugentlastung zwischen den Bädern.

[Sandro Proske]

Dann nehme ich Acetat. Estmal werde ich es ohne Zugentlastung probieren . Die kann ich auch später noch einbauen. Wenn die die ''oberen Umlenkrollen''angebaut sind und der Lichtdichte Kasten für die ersten beiden Röhren fertig ist kann ich entscheiden ob wir Zugentlastung brauchen...

[Theseus]

Sammle deine Fehlentwicklungen statt sie zu entsorgen. Dann hast du genug Testmaterial um die Mechanik deiner Maschine zu testen und den Entwicklungsvorgang durchzuspielen.

[Friedemann Wachsmuth]

Willst du wirklich den ganzen Film durch alle 8 Röhren ziehen? Also über 16 Rollen und 8 Abstreifer? Hoffentlich sind die Rollen Kugelgelagert. :)

[Sandro Proske]

Keine Abstreifer.

[Sandro Proske]

Rollen sind mit Gleitlagern. Die gehen ultra leicht. Die gesamte Zugkraft wird vmtl. 200-300g betragen. Um das zu messen werde ich mir aber ein Federkraftmesser ausleihen.

[TK-Chris]

Ohne Abstreifer versaust Du dir aber die Chemie innerhalb eines halben Filmes, willst Du das?

Die Rollen sollten IMMER Kugelgelagerte sein, wenn sie nicht selbst angetrieben werden, Du glaubst gar nicht, wie hoch der Filmzug bei so einer Maschine sein kann, da reißt schnell was….

[Sandro Proske]

Wenn ihr Abstreifer für sinnvoll haltet muss ich wohl welche einbauen. Wie soll ich aber Abstreifer bauen?

Hier noch ein Bild was für ein Abstreifer vorschwebt:

 

Friedemann: ich muss dich Korrigieren. Es sind 25 Umlenkrollen. Habe diese Möbelrollen dazu umfunktioniert.

https://www.obi.de/r...45-kg/p/3911229

[Friedemann Wachsmuth]

Stimmt -- drei pro Röhre. Ich fürchte, mit den Rollen wird das nichts. Denen wird die Chemie vermutlich nicht gut bekommen -- und wenn das Fett erst mal raus ist, laufen sie auch nicht mehr leicht.

Ich will Dir nicht den Wind aus den Segeln nehmen, nur Frust vorab vermeiden. Ohne Kugellager wird es nicht gehen. Ohne Zugentlastung auch nicht.

 

Der Abstreifer sieht gut aus. Scheibenwischerlippen gehen auch.

[Sandro Proske]

Nachdem was Friedemann gesagt hat habe ich etwas entworfen. Ich nenne es das ''Seilbahnprinzip''.

Bearbeitet 28. Oktober 2016 von SandroP (Änderungen anzeigen)

[TK-Chris]

macht schon mehr sinn, ist in den großen Entwicklungsmaschinen ähnlich gewesen. Allerdings eine einzelne Kette vom Motor zu den Rollen würde ich lassen, reißt die, ist der Film im Eimer. Du brauchst da ne ausfallsichere Lösung. Silikonstreifen warens bei den "großen" Maschinen bei uns. Kombiniert mit einer Unterdruckabsaugung, trotzdem wurde immer ein wenig Chemie verschleppt, deshalb auch die permanente Umwälzung der Chemie mit automatischem Ausgleich der Alt-Chemie, das war ein Aufwand….

[Friedemann Wachsmuth]

Naja, für Sandros geringen Durchsatz reicht eine Kette -- es geht ja höchstens ein Film drauf. Regenerierung oder Absaugung muss für einen einzelnen Film auch nicht sein.

 

Problematisch bleibt die sich pro Bad ändernde Filmlänge. Daran ist auch Kodaks kleiner Tischprozessor für einzelne Kassetten (der ähnlich funktionierte) damals gescheitert.

Bei zu großem Zug müssten die Rollen jeweils temporär vom Antrieb auskuppeln. Lukas' erste Maschine ist auch aus diesem Grund gescheitert.

[TK-Chris]

Bei den Großen Photochem Maschinen war jede zweite Achse angetrieben, da wanderte der Film aber pro Bad zwei mal auf und Ab, insgesamt 36 Rollen oben und nochmal unten im Bad, geschuldet aber an der hohen Durchlaufgeschwindigkeit. Die Rollen waren gummibenoppt.

 

Martin (Heilmann) hat damals ein Handyvideo gemacht als die Bavaria in den letzten Zügen lag, vielleicht findet er es ja mal und stellt es online, da sieht man die Funktionsweise sehr gut.

oder hier:

ab 4:15

[Sandro Proske]

Hat jemand noch einen Super 8 Zahnkranz übrig? Ist für die Maschine. Wird zu dem System gehören das für den Filmvortrieb sorgt.

[Lars M.]

Ich habe noch von einem Eumig Mark 8 die S8 Zahnkränze über. Muss nochmal genau nachschauen.

Möchtest du die haben?

 

Gruß Lars

[Sandro Proske]

Ja. Wie viel möchtest du dafür haben?

[Gizmo]

Hallo Sandro,

 

Durchlaufmaschinen haben den Film nie mittels Zähnen in der Perforation transportiert. Denke daran, der Film ist ziemlich weich und empfindlich wenn er aus der Maschine kommt. Du müsstest das mit einer Art Gummirad lösen, bzw zwei Gummirädern.

 

Gruß Rainer

 

PS: Hast Du wirklich "Schalfilm" geschrieben? Schale Filme gibts vormittags im Privatfernsehen. Aber doch nciht hier :D

Bearbeitet 29. Oktober 2016 von Gizmo (Änderungen anzeigen)

[Lars M.]

Wenn du mir die Versandkosten erstatest dann ist alles ok :-)

Schreib mir einfach eine PN

 

Gruß Lars

[Sandro Proske]

Hallo Rainer,

da habe ich gar nicht dran gedacht das der Film ja nass ist. Muss ich noch was konstruieren. Mal sehen wie ich das löse. Mir schwebt schon was vor.

 

Das mit den ''Schalfilmen'' werde ich ändern lassen. Gut aufgepasst. ;-)

 

@Super-8mm:

lies dir mal Beitrag #42 durch. Deswegen sind die Zahnkränze unbrauchbar für die Maschine. Aber ich nehme sie trotzdem. Siehe PN.

Bearbeitet 29. Oktober 2016 von SandroP (Änderungen anzeigen)

[Friedemann Wachsmuth]

Sandro, Du solltest den Film wirklich nicht ziehen. Du musst ihn transportieren – und man ende Aufwickeln. Und bedenke, dass die Schichtseite immer außen liegen muss, also niemals Rollenkontakt haben darf.

[Sandro Proske]

Wie ich den Film durch die Röhren transportiere habe ich jetzt ausgetüftelt. Wie ich ihn aber aus der Maschine bekomme und aufwickle habe ich mal hier aufgezeichnet und beschrieben. Ist das durchziehen oder Transportieren?

Bearbeitet 29. Oktober 2016 von SandroP (Änderungen anzeigen)

[Friedemann Wachsmuth]

Wenn mehrere Gummirollen angetrieben sind, ist es Transport, ja. Bedenke aber, dass auf der Schichtseite keine Gummirolle aufliegen darf. Das ist nur im Bereich der Perforation erlaubt, also außerhalb des Bildbereichs. Die aufgequollene Schicht ist für mehrere Gummirollen viel zu empfindlich.

 

Zum aufwickeln am Ende, also nach der Trocknung, nimm doch einfach einen alten Projektor. Der hat schon eine passende Aufwickelfriktion.

[Friedemann Wachsmuth]

Und die Aufwickelspuke darf natürlich keinen Kettenantrieb haben. Das wäre dann wieder Zug! Außerdem würde der Film mit der Zeit immer schneller durch die Maschine gezogen werden, weil der Durchmesser der Aufwickelspule steigt...

[Sandro Proske]

Die Aufwickelspule nehme ich ja auch nicht . Warum darf der nasse Film mit der Schicht nicht die Gummirollen berühren? Ist die Schicht so emfindlich?

[Friedemann Wachsmuth]

Ja. Ein Staubkorn oder Chemiekristall auf der Rolle und du hat im ganzen Film einen Laufstreifen.

Auf der aufgequollenen Schicht dreht eh jede Rolle durch.