Der E100D kommt wieder :)

[FilmCurlCom]

Spannend finde ich ja, wie der Börsenmarkt auf Kodak's Ankündigungen der letztem Monate reagierte:

Als sie dieses Cryptozeugs ankündigten stieg der Preis irre schnell ums x-fache, als sie die eine Deadline dazu verpassten knallte wieder alles massiv runter.

Und jetzt, wo der ISO 3200 Film angekündigt wurde, schaute ich neugierig wieder auf NYSE, keine Verbesserung, obwohl Kodak endlich wieder was mit FILM macht.

Stattdessen ist der Preis sogar noch weiter gefallen in den letzten Tagen... versteh das mal einer!

Bearbeitet 2. März 2018 von FilmCurlCom (Änderungen anzeigen)

[Helge]

Daran ist nichts unverständlich 

mit dem einen läßt sich Geld verdienen, der Börsenkurs steigt

mit den anderen läßt sich kein (oder kaum) Geld verdienen, der Börsenkurs bleibt unbeeindruckt 

Welche Verkaufszahlen für den 3200er Film hattest Du denn erwartet?

Was soll daran unverständlich sein?

Bearbeitet 2. März 2018 von Helge (Änderungen anzeigen)

[FilmCurlCom]

vor 9 Minuten schrieb Helge:

Was soll daran unverständlich sein?

Dass Kodak eine FILM-Firma ist, sogar (zumindest früher mal) DIE Filmfirma und wenn die endlich was mit FILM tun, dann ist es egal.

Aber wenn sie so ein komisches Cryptoding aufziehen, dann springen alle vor Begeisterung!?

Sollte der Markt nicht mehr Vertrauen haben in eine Firma, die etwas tut, das sie schon seit 1888 sehr gut macht, als wenn sie auf den aktuellen Trend mitaufspringt, der direkt nichts mit dem Kerngeschäft zu tun hat?

Damit die damit was verdienen können, muss die Idee Kodaks ja auch aufgehen, magisch wird ja da nicht Umsatz entstehen.

Bearbeitet 2. März 2018 von FilmCurlCom (Änderungen anzeigen)

[Helge]

Und ich dachte schon, ich hätte vielleicht in Deinem Beitrag vorher die Ironie übersehen - aber Du meinst das wirklich und im Ernst 

Das ist natürlich Unsinn, mit Film im Amateur- oder Semiprofi-Bereich kann man natürlich heute nicht mehr in großem Maßstab Geld verdienen (und nur diese Größe beeinflußt den Aktienkurs).

Umso erstaunlicher ist es, daß eine Aktiengesellschaft wie Kodak sich mit so einem „Minigeschäft“ abgibt und umso mehr Glück haben wir!

Wenn wirklich nur der Aktienkurs der Maßstab wäre gäbe es mit Sicherheit keinen Farbumkehrfilm  mehr von Kodak!

 

Bearbeitet 2. März 2018 von Helge
Klargestellt (Änderungen anzeigen)

[FilmCurlCom]

Natürlich mein ich das Ernst!

Es ist es tragisch, dass heutzutage mehr Glauben in ein Cryptoabenteuer einer Filmfirma! besteht, als wenn dieselbige Firma tatsächlich FILM herstellt, womit sie sich wohl auskennen sollte. Da kann ich nur traurig meinen Kopf schütteln...

Bearbeitet 2. März 2018 von FilmCurlCom (Änderungen anzeigen)

[Helge]

Mit Film alleine gäbe es Kodak heute wohl kaum noch.

[jacquestati]

Am 28.2.2018 um 23:37 schrieb F. Wachsmuth:

Bei Kodak ist so viel so sehr im Argen, dass ich an keinerlei rationalen oder nachvollziehbar sinnvollen Entscheidungen mehr glaube. Was wir kriegen, ist Zufall oder Glücksache und sollte tunlichst mitgenommen werden. 

 

Ich glaube nicht, dass sie irgendwann mal noch irgendein skalierendes Geschäft hinbekommen werden. 

 

...Leute, schaut mal hier, das kam heute per Mail bei mir an: https://www.kodak.com/Consumer/Products/default.htm

Jetzt bauen  oder vertreiben sie Mini-Sofortbildkameras, Miniprinter, eine Fisheye 4k-Kamera, einen Filmstrip-Creator, und noch weiteres Zeug. Ich komme aus dem Staunen nicht mehr heraus und fürchte, dass Friedemann Recht behält...

[Thorsten]

Die Filmstrip-Creator-Idee finde ich ja noch ganz putzig, aber wir sollten uns alle einen weiteren Kühlschrank anschaffen, die Sparbücher auflösen und jeden E100D kaufen der geht, soweit er da ist.

 

Schon alles ziemlich abstrus.

Bearbeitet 2. März 2018 von Thorsten (Änderungen anzeigen)

[S8_Fan]

Ich hab' die Mail mit der Werbung für das elektronische Spielzeug auch bekommen.

Irgendwie konnte ich nicht anders, ich hab' den "Antwort" Button meines e-Mail Programms gedrückt und folgendes zurückgeschrieben:

 

Zitat

- an affordable KODAK Super 8 camera of the 21st century
- a variety of KODAK Super 8 reversal film 50 / 200 / 400 ASA (best compatibility with existing cameras!)
- 126 color negative film (you know, that iconic instamatic-stuff)

... these would be the things I would love to spend (quite a nice amount of) money on :-)

I will definitely not spend a single cent on electronic gadgets, even if KODAK-badged

I keep my fingers crossed for you in your attempt to revive your film business!
Go Film-KODAK!

 

Bringt zwar nix, aber ich fühl' mich jetzt besser ... 

Bearbeitet 2. März 2018 von S8_Fan (Änderungen anzeigen)

[FilmCurlCom]

vor 1 Minute schrieb S8_Fan:

Ich hab' die Mail mit der Werbung für das elektronische Spielzeug auch bekommen.

Irgendwie konnte ich nicht anders, ich hab' den "Antwort" Button meines e-Mail Programms gedrückt und folgendes zurückgeschrieben:

 

 

Bringt zwar nix, aber ich fühl' mich jetzt besser ... 

Bravo! Immerhin versuchst du es!

[yan]

vor 43 Minuten schrieb Thorsten:

.... wir sollten uns alle einen weiteren Kühlschrank anschaffen, die Sparbücher auflösen und jeden E100D kaufen der geht, soweit er da ist.

 

Schon alles ziemlich abstrus.

 

Dann hoffe mal, dass der E100D, wenn er denn kommt, nicht Kodachrome-like nur mit hauseigener Entwicklung zu haben ist und der Prozess - weil man die Emulsion überarbeiten musste - nicht mit dem E6 -Prozess kompatible ist. Mir jedenfalls reichen mit dem Kodachrome in den Sand gesetzte 2500€ um jedwede Anwandlung in dieser Art im Keim zu ersticken. Ich werde den Film sicher erwerben und verdrehen, wenn er denn mal in dem Format kommt in dem ich ihn gerne hätte. Aber nur für sofortigen Verzehr ... Einmal veräppeln reicht.

[Friedemann Wachsmuth]

12 hours ago, Dr. Cox said:

Verbesserungsvorschläge gemacht hat, die sogar noch sinnvoll waren

 

Die sind mir wohl entgangen.

 

 

[Helge]

Nicht nur Dir!

plonk seit fast 2 Jahren 

man muß sich nicht alles antun

[Dr. Cox]

vor 9 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

 

Die sind mir wohl entgangen.

 

 

 

Hm....

Aber eine Konstante hat mir dann doch geholfen meinen Schock über deine 180°-Drehung bez. Kodak zu mildern und zwar daß dir Helge mal wieder voll und ganz zustimmt.

Wie sagst du sonst so nett: "Danke, Helge".

 

vor 9 Stunden schrieb Helge:

Nicht nur Dir!

plonk seit fast 2 Jahren 

man muß sich nicht alles antun

 

Und Helge, es hieß schon immer "Zonk" nicht "plonk". Kennst du die Spielshow etwa nicht?

 

...........................................

 

Was man auch noch bez. "E100D wegen zu geringer Nachfrage eingestellt" anbringen kann ist Avichrome.

Wenn ich mich recht entsinne hat Wittner den Avichrome an Land gezogen weil Kodak den E100D eingestellt hat. Wäre die Nachfrage nach E6-Material tatsächlich so gering gewesen wie Kodak behauptete, hätte sich der Avichrome nur tröpfchenweise verkaufen dürfen.

Wittner hatte damals ein Foto von der Kühlhalle ins Netz gestellt, in welcher diese Jumbos (oder wie die größte industrielle Rohfilmeinheit heißt) gelagert wurden. Ich glaube damals hieß es daß es davon 20, 30 oder sogar 40 von diesen Riesenrollen gab, die dann für eine richtig lange Zeit reichen müßten, vielleicht 10 Jahre oder noch länger, und daß somit das Schmalfilmhobby erstmal in trockenen Tüchern sei - man mußte sich nur mit dem groben Korn abfinden können.

 

Und jetzt, 6 oder 7 Jahre später ist schon die letzte Riesenrolle angeschnitten und bald ausverkauft - und das obwohl der Avichrome im Vergleich zum E100D so ein grobes Korn hat!

Wenn Avichrome eins ist dann der ultimative Beweis für eine ordentliche Nachfrage - denn so grobkörnig wie er ist müßten bei so "geringer Nachfrage" immer noch eine Menge Riesenrollen in diesem Lager liegen.

 

Deshalb:

Nee, nee.

Nee, nee, nee meine Herren, an der "zu geringen Nachfrage" is was faul und war schon damals was faul.

Und wenn Kodak einfach "keinen Bock" mehr hatte E100D herzustellen, das mit der Nachfrage rückt der Avichrome eindrucksvoll zurecht.

[yan]

vor 15 Stunden schrieb Helge:

Mit Film alleine gäbe es Kodak heute wohl kaum noch.

 

Moin,

 

das könnte schon sein, aber bei Kodak hat man sich im Gefolge dieses großsprecherischen Herrn - wie hieß er doch gleich - von Hewlett Packard redlich bemüht, das Kind mit dem Bade auszuschütten und hat dabei anscheinend völlig vergessen, dass Film zwar vielleicht nicht die Zukunft des Konzerns sein würde, wohl aber eine immer noch Geld erwirtschaftende Gegenwart sein könnte. Passte aber wohl nicht in die neue religiöse Richtung - wo ist dieser Messias eigentlich? 

[Helge]

Ich sehe das etwas anders. Aus betriebswirtschaftlicher Sicht hat Kodak die Entscheidung hin zum digitalen und weg vom analogen viel zu spät und eben auch nicht konsequent genug getroffen!

Das ist in der Konsequenz Kodaks Pech gewesen (Chapter 11 kam nicht von ungefähr, hatte aber viele Ursachen) und unser Glück. M.E. hätte es weder den Kodachrome so lange gegeben noch den Eltachrome, hätte Kodak hier konsequent und rechtzeitig agiert.

Die Entscheidung zum Bau der S8-Kamera ist noch mit Ach und Krach evtl strategisch verständlich, die für den E100D kaum.

[Film-Mechaniker]

Die Ansage bei Kodak war analog renaissance, nicht zuletzt wegen der Verkäufe von Fujifilm.

Ich verstehe die Strategie mit Ektachrome in 135 und Super-8 gut. Es muß jemand drauf gekommen

sein, daß da noch viele Super-8-Projektoren in den Haushalten sind, auch andere Kameras. Foto-

chemische Materialien sind zentral für Kodaks Prestige, auch wenn mit Druckereimaterial viel mehr

Geld verdient wird.

 

Was bis heute nicht ausgesprochen wurde, ist, ob der neue Ektachrome nach dem

unveränderten E-6-Verfahren zu verarbeiten sein wird, oder habe ich etwas verpaßt?

[Dr. Cox]

vor 55 Minuten schrieb Helge:

Ich sehe das etwas anders. Aus betriebswirtschaftlicher Sicht hat Kodak die Entscheidung hin zum digitalen und weg vom analogen viel zu spät und eben auch nicht konsequent genug getroffen!

.....

 

Daß Kodak den "Digitalzug" verpasst hat seht außer Frage. Was aber fraglich ist, ist wieso man alles Alte einstampfen sollte bloß weil es was Neues gibt - obwohl für das Alte immer noch eine gewisse Nachfrage besteht und man auf diesem Bereich sowie so schon Experte ist und das Produkt sozusagen im Schlaf produzieren kann.

Das ist vielleicht ein blödes Beispiel, aber es wäre so ähnlich als wenn in den 60ern zum Aufkommen der Kompaktkassette alle Hersteller von Tonbandgeräten und Schallplattenspielern alles eingestampft und nur noch Kompaktkassetten produziert hätten. Nur weil die Kompaktkassette eben was neues war.

Oder wenn man zur Einführung der S8-Kassette die komplette N8-Produktion eingestellt hätte.

Und das meint yan wahrscheinlich auch mit der "religiösen Richtung". "Oh, jetzt gibts was neues, es ist digital, also müßen wir alles digitalisieren, egal wieviel Sinn das macht und egal wieviel Nachfrage noch nach dem alten Kram besteht usw. ."

 

Und wie gesagt, wenn der E100D tatsächlich nur wegen zu geringer Nachfrage eingestellt wurde kann seine Neuauflage nur bedeuten daß die Nachfrage wieder gestiegen ist.

[Film-Mechaniker]

Die Archiv-Technik ist durch dieses Absolutdenken fast ganz zum Erliegen gekommen.

 

Bei Kodak-neu ist man sich endlich der anderen Marktteilnehmer gewahr geworden,

Fuji, Agfa-Gevaert, Ilford-Harman-Kentmere, Foma, Adox, Ferrania. Ich habe mir geschworen,

Ferrania zu kaufen, sobald von da ein Chrome kommt, und nicht Ekta. Abwarten

[Friedemann Wachsmuth]

1 hour ago, Filmtechniker said:

Was bis heute nicht ausgesprochen wurde, ist, ob der neue Ektachrome nach dem

unveränderten E-6-Verfahren zu verarbeiten sein wird

 

Ja, definitiv E-6. 

[Theseus]

vor einer Stunde schrieb Dr. Cox:

Und wie gesagt, wenn der E100D tatsächlich nur wegen zu geringer Nachfrage eingestellt wurde kann seine Neuauflage nur bedeuten daß die Nachfrage wieder gestiegen ist.

 

Es kann auch heißen, dass man sich mit kleineren Brötchen zufrieden gibt. Produktionsgrößen, die früher ein größerer Testguss waren, sind heute wirtschaftlich interessant. Bei Kodak saß man auf einem sehr hohen Ross, was Produktionsmengen und auch Mindestverkaufsmengen für Konfektionäre anbeging.

 

Mit dieser Schwerfälligkeit haben sie auch die digitale Fotografie gegen die Wand gefahren. In den 90ern waren sie noch Vorreiter und führend bei den digitalen Kameras. Dann haben sie anschließend, als der Boom kam, den Markt verpasst.

Jetzt bei den Actioncams laufen sie auch eher dem Markt hinterher, als dass sie bei der Spitzengruppe Gopro oder Sony mithalten könnten. Genau so wie sie es bei ihren Tintenstrahldruckerversuchen vor wenigen Jahren gemacht haben.

[yan]

vor 56 Minuten schrieb F. Wachsmuth:

 

Ja, definitiv E-6. 

 

Hoffen wir das mal. Ich habe zwischenzeitlich auch schon etwas anderes gelesen.

[Dr. Cox]

vor 38 Minuten schrieb Theseus:

 

Es kann auch heißen, dass man sich mit kleineren Brötchen zufrieden gibt. Produktionsgrößen, die früher ein größerer Testguss waren, sind heute wirtschaftlich interessant. Bei Kodak saß man auf einem sehr hohen Ross, was Produktionsmengen und auch Mindestverkaufsmengen für Konfektionäre anbeging.

.....

 

Ich glaube ja nicht daß der E100D eingestellt wurde weil die Nachfrage zu gering war. Nur so ein Gedanke:

Das mit den kleineren Brötchen kann schon stimmen, allerdings hatte mal jemand in einem anderen Forum gefragt ob Kodak nicht das gleiche tuen könnte wie es Ferrania vorhat(te) und zwar eine Produktionsanlage so umzubauen daß das Produktionsvolumen an den derzeitigen Markt angepasst ist.

Da hieß es dann daß Kodak das zwar schon könne es aber, ich glaube, 20Mio.$ kosten würde und deshalb einerlei sei ob man nun umbaue oder weiterhin nicht ideale Volumina produziere - weil beides den Preis erhöht.

Wenn sich Kodak jetzt mit kleineren Brötchen zufrieden gäbe, müßte das eigentlich bedeuten daß sie das mit dem Volumen irgendwie hinbekommen haben - was eine echt gute Nachricht wäre, aber ob sie momentan dafür das Geld haben/hatten... - denn kleinere Volumen sind ja teurer zu produzieren usw. und da wäre es nicht verkehrt wenn sie das möglichst effizient herstellen könnten... falls das der Grund war wieso sie den E100D eingestellt haben. Kann man keine passenden Volumen herstellen macht man weniger Gewinn.

[Film-Mechaniker]

vor 53 Minuten schrieb yan:

Ich habe zwischenzeitlich auch schon etwas anderes gelesen.

 

Bitte nicht! Wo denn so?

[yan]

vor 2 Stunden schrieb Filmtechniker:

 

Bitte nicht! Wo denn so?

 

Die brodelnde Gerüchteküche verursachte diese Brandblase im Aphog - Forum (Schmalfilm Unterforum). Weiß der Teufel woher das kommt, aber meine eigenen Erfahrungen mit dieser Firma raten mir zur abwartend-vorsichtigen Skepsis. Das Blöde ist eben, dass man nach all den von Kodak selbst und von diversen "Fachleuten" publizierten Nachrichten, Halbwahrheiten und (bewusst) falschen Versprechungen, kaum noch jemand weiß worauf halbwegs Verlass ist. Der mentale Unterschied von Kodak zu Ferrania ist meiner Meinung nach nicht mehr so besonders groß.

 

Hoffen wir mal, dass Friedemann mit seiner Aussage recht behält. Ich würde mich freuen.

Bearbeitet 3. März 2018 von yan (Änderungen anzeigen)