Bericht von der Generalüberholung einer Zeiss-Ikon Movikon 16

[Film-Mechaniker]

20 MB

 

Hoffe auf angeregte Diskussion

[Olaf S8]

Hmmm, ich klicke auf "Watch Now" und bekomme die Meldung:

"Flash Player" software may be out of date ...

Das stimmt aber nicht für mein System

Das Update ist sehr verdächtig ...

Download funktionert

 

[Ernst Wiegand]

Danke für diese sehr ausführliche Dokumentation, die ich komplett gelesen habe.

Trotz der beschriebenen Mängel sollte man aber festhalten, dass diese Kamera bestimmt viel zeitgenössisches Kolorit (jenes dann aber hoffentlich mit Agfacolor aus Ende 30er/Anfang 40er Jahre) festgehalten und der Normalbetrachter wohl im Filmgeschehen die sorgfältig beschriebenen Fertigungs"auffälligkeiten" nicht bemerkt hat.

Zu bedenken ist auch, dass in der Zeit der Produktion dieser elitären Kamera ausländische Kameras letztlich nicht zu erwerben waren, sofern es sich nicht um Lizenzfertigungen in Deutschland handelte (zB von Kodak/Berlin-Köpenik, Pathe oder auch Bolex). Da stand Zeiss dem damaligen Regime wohl in der Schuld.

Wirklich dumm ist die Greiferanordnung nach Norm vor 1932 !!

Ich habe in meiner Sammlung zwei mechanisch funktionierende und optisch sehr schön erhaltene Modelle jener Kamera -beide leider mit linksseitigem Greifer.

Die Federwerke ziehen volle 6 m durch - am Schluss, bei Zählerstand 0,50-  verlangsamt sich der Lauf.

Meine Ersterwerbung wollte zunächst nicht richtig durchlaufen; nachdem ich allerdings mehrfach die Kurbel in Rechtsrichtung =Handbetrieb bewegt und dann wieder aufgezogen hatte lief -oh Wunder-das Federwerk immer länger durch, bis ich am Schluss die volle Leistung hatte.

Der Selbstauslöser mit Zeitfenster ist -wie bei der Zeiss Ikon K 8 sowie der Movikon 8 (Vorkriegsmodell -senkrechtes, nicht waagrechtes Gehäuse-  für Kassette und Doppelachtspule) gewöhnungsbedürftig -aber besser als gar nichts !!

Das wollte ich anmerken.

 

Ernst

[Friedemann Wachsmuth]

Warum diese dubiose Hosting-Seite, Simon?

[Film-Mechaniker]

Ja, da bin ich wohl hereingefallen, stört mich auch, die Dubiosität.

Ich werde einen anderen Host suchen. Internetdschungel

[Friedemann Wachsmuth]

Hier ists, etwas kleiner gemacht, als Forenanhang.

 

zeiss-ikon-movikon-16.pdf

[Friedemann Wachsmuth]

Was für ein toller, spannender Bericht wieder, Simon. Ganz große Klasse, gerade jetzt zum Wochenende, ans Krankenbett gefesselt...

[jacquestati]

Simon, wie immer erstklasssig, spannend, eine tolle Kurzgeschichte aus dem Fein(st)mechaniker-Mileu! Danke!!!

[Film-Mechaniker]

Vielen Dank, Friedemann, fürs Übernehmen, jetzt kann ich bei der halbnackten Seite löschen.

Mich hat’s auch ins Bett gehauen, kann kaum sitzen für diese Zeilen, schnief.

 

Vielleicht sollte ich noch sagen, daß ich niemandem die Freude an der Movikon 16 verderben will.

Wenn die alten Federn den stark gebremsten Film nicht mehr recht durchziehen, dann kann man

einfach mit der Aufzugkurbel, die mit dem Getriebe starr verbunden ist, im Gegenuhrzeigersinn

nachhelfen. Sieht noch ganz cool aus

 

 

Richard Groschopps erste Kamera; Quelle: Filmmuseum Potsdam

[Film-Mechaniker]

Am 14.10.2017 um 17:08 schrieb Ernst Wiegand:

Zu bedenken ist auch, dass in der Zeit der Produktion dieser elitären Kamera ausländische Kameras letztlich nicht zu erwerben waren, sofern es sich nicht um Lizenzfertigungen in Deutschland handelte

 

Dem bin ich nachgegangen. Bis zum Krieg konnte man in Deutschland noch folgende Kameras kaufen:

 

Ciné-Nizo 16; 1925, 50-Fuß-Spulen

Ciné-Geyer; 1926; 100-Fuß-Spulen, koaxial

ICA Kinamo S.(chmalfilm) 10; 1928, 10-Meter-Kassetten

Kinarri 16; 1928

Ciné-Nizo 9½; 1929

Agfa Movex 16-12; 1930, 12-Meter-Kassetten

Agfa Movex 30 L(ady); 1931 100-Fuß-Spulen

Kino-Kamera Siemens & Halske (Typ A); Ende 1931, Typ B, 1932;  Typ C, 193?; Kassetten

http://www.olafs-16mm-kino.de/kameras.htm

Zeiss-Ikon Movikon 8; 1933, 25-Fuß-Spulen

Alef 9½, A. Lehmann, Fürth; 1934

Minicord V 16 von der Klangfilm-G. m. b. H.; 1936? 1937?

Zeiss-Ikon Movikon K 16; 1938, Kodak-50-Fuß-Kassetten

Zeiss-Ikon Ikophon; 1938, entwickelt ab 1936

Agfa Movex 8; 1937, Kassetten für 10 Meter Einfach-8-Film

Bauer 8; 1938, wie Agfa Movex 8

Zeiss-Ikon Movikon K 8, 1939; Lader für 25 Fuß Doppel-8-Film

[Friedemann Wachsmuth]

On 10/28/2017 at 1:47 PM, Filmtechniker said:

Bauer 8; 1938, wie Agfa Movex

 

Heisst das, sie waren baugleich? Oder teilten Sie sich nur die Movex-Kassetten?

[Film-Mechaniker]

Die Kassetten waren die selben.

[B12]

die gleichen.

 

Pardon, mein Lehrergen...

 

[Film-Mechaniker]

Hab’s mir reichlich überlegt, finde, es handle sich nicht um die gleichen,

weil man tatsächlich ein und dieselbe Agfa-Movex-Kassette in die eine

und in die andere Kamera legen kann. Haben jetzt beide Recht?

[B12]

Hallo Simon,

es ist eigentlich gehopst wie gesprungen, weil im normalen Sprachgebrauch ja letztendlich jeder weiß, was gemeint ist. Mir gehts auch nicht ums 'Rechthaben'.  Ich konnte es mir nur in dem Moment nicht verkneifen, weil  ich wieder 'nen Clown gefrühstückt hatte.
Den grammatikalischen Unterschied hab  ich auch erst verinnerlicht, seit wir Zwillinge in der Familie haben: Stellst du die nebeneinander,  dann gleichen, aber selben sie sich nicht.

[Friedemann Wachsmuth]

Ich habe übrigens auch Mocex-Kassetten aus Kunststoff, gefüllt mit Orwo-Material. Vermutlich gab es also auch im Osten noch eine Kamera für dieses Kassettenformat...

[Film-Mechaniker]

Wollen wir das Thema nicht vom Thread abtrennen?

 

Jürgen weiß es genauer, ich glaube aber, daß Meopta 1950 eine Einfach-8-Kamera herausbrachte

und 1960 in der Sowjetunion mit der Ekran eine für 10-m-Kassetten erschien. Ob es Movex-gleiche

sind, muß noch bestätigt werden. Ich habe mal eine Liste aller Einfach-8-Kameras angefangen.

[Film-Mechaniker]

Nachtrag

 

Eine Aufnahme von Schenker über sein Mikroskop:

 

[Film-Mechaniker]

Nachtrag

 

Ähnlichkeit der Kurvenscheiben am Deckel:

 

1932

 

1933

 

 

[Film-Mechaniker]

Habe mich vertan, die Peko erschien im Herbst 1930.

[Film-Mechaniker]

Am 28.10.2017 um 13:47 schrieb Filmtechniker:

Bis zum Krieg konnte man in Deutschland noch folgende Kameras kaufen:

 

Bauer 8; 1938

 

Die Bauer 8 ist erst 1950 in den Handel gekommen.

[Ernst Wiegand]

Die Bauer 8 für Agfakassette hab ich neuwertig.

Wesentlich stärkeres und besseres Federwerk als Bauer 88 Line und die nachfolgenden Modelle.

Kein Vergleich zu den robusten Federwerken der Bolex S8 Serie.

Ich wünsche ringsum einen harmonischen Übergang und Gesundheit für 2021.

 

Ernst.

[Ernst Wiegand]

Ich meine natürlich die kräftigen Federwerken der Bolex D8 Kameras -schwaecheln tat bei mir die L8, wobei eine Ausgabe ein Werk hatte -bei mir - wo die Feder sich bis zum Anschlag nur recht kurz -weniger Umdrehungen- aufziehen ließ.

[Film-Mechaniker]

Ja, die Federn, ein Riesenfeld. Neulich habe ich bei einer H 16 die Vorspannung so weit erhöhen müssen, daß die Feder vollständig zusammengezogen wird am oberen Anschlag. Spiralfedern kosten eigentlich nicht viel Geld, deshalb sollte man die Fertigung neuer Federn nicht scheuen. Paillard hatte immer wieder mal weniger gute Federn eingekauft und bei anderen Filmkameras gibt es auch Schwächeres. Bei der Movikon 16 dieses Berichts bin ich etwas zu vorsichtig gewesen und habe zu geringe Vorspannung eingerichtet. Heute weiß ich mehr.

[k.schreier]

Am 14.10.2017 um 19:29 schrieb F. Wachsmuth:

 gerade jetzt zum Wochenende, ans Krankenbett gefesselt...

au weia Friedemann - ich hoffe nichts schlimmes...

Gute Besserung!