Farbumkehr mit Rodinal und C41, nun Solarisation?!

[FilmCurlCom]

Ich bin verwirrt, was mit meinem Film los ist, hab aber eine Idee...

 

Für meinen alten 1972er ECN-1 Negativfilm hab ich ja in den letzten Monaten durch Experimente schöne Schwarzweiß- und auch Farbnegative erstellen können.

Rodinal + Adofix + Adoflo bei einer bestimmten Temperatur gab super S/W Negative.

Stark veränderter C-41 bei selbiger Temperatur wie wo oben ergab gut Farbnegative.

Nun heute eben kombiniert, um Positive zu erzeugen:

 

Remjet anweichen, Rodinal als Erstentwickler, dann Waschen, Spirale unter Neonlicht 5min Zweitbelichten, dann den obigen C-41 Prozess, Remjet mechanisch entfernen und Stab zuletzt.

 

Der Film hängt gerade zum Trocknen, hab ihn nur mit freiem Auge und Beleuchtung angesehen. Nun der Knackpunkt:

Ich bekomme sehr dünne/helle Bilder, wobei fast alle Aufnahmen zu Negativen! wurden.

Da gibt's aber eine Belichtungsreihe, wo ein Bild z.B. ein Positiv ist, die anderen Negative, soweit ich mich erinnern kann, ist das am kürzesten belichtet das Positiv.

 

Ist das eine Art Solarisation, weil ich zu lange Zweitbelichtet habe?

Die Chemie sollte ja Positive machen, die zu lange Belichtung kippt die Bilder aber wiederum um -> Negative.

Nur das am kürzesten belichtete Bild einer Reihe bleibt grade noch Positiv, ohne zu kippen...

 

Oder gibt es da andere Erklärungen?

[Friedemann Wachsmuth]

Ordinal ist als Erstentwickler denkbar ungeeignet. Er mag dir schöne Negative zaubern, aber zum Umkehren brauchst Du etwas, was in die Tiefen der Schicht geht. Und schnell ist. 

Mit Rodinal wirst Du beim Umkehren immer flache Bilder bekommen. Und Solarisationen. 

 

Was genau ist an deinem C41 denn "stark verändert"? Und warum?

[Friedemann Wachsmuth]

Mal abgesehen vom ungeeigneten Erstentwickler: C-41 ist keine ideale Wahl als Farbentwickler – denn der arbeitet mit CD-4. ECN2 (und der Vorläufer auch) arbeiten aber mit CD-3. E6 CD würde hier schon besser passen, da auch CD-3 basiert. 

 

Ich müsste noch mal nachsehen, aber ich meine, der einzige Unterschied zwischen ECN1 und ECN2-Chemie ist ein härtender Zusatz im (vorm? Ich meine im) ersten Bad. Der Rest ist meine ich quasi identisch. 

[FilmCurlCom]

vor 6 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Ordinal ist als Erstentwickler denkbar ungeeignet. Er mag dir schöne Negative zaubern, aber zum Umkehren brauchst Du etwas, was in die Tiefen der Schicht geht. Und schnell ist. 

Mit Rodinal wirst Du beim Umkehren immer flache Bilder bekommen. Und Solarisationen.

Ok, also du glaubst es liegt also am Rodinal, nicht an der Zweitbelichtungszeit (habe im Netz gelesen, dass bei zu langer Belichtung es auch auftritt)?

Wieso ist aber das am kürzesten belichtete Bild aus der Reihe sehr wohl ein Positiv??

Wie wäre es mit Dokumol als FD, das stand auch wo?

 

vor 7 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Was genau ist an deinem C41 denn "stark verändert"? Und warum?

Viel kühler und viel länger verwendet. Der Grund ist einfach, ECN-1 ist nicht vorgehärtet und bei 38° rinnt dir die Emulsion weg.

 

vor 6 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Mal abgesehen vom ungeeigneten Erstentwickler: C-41 ist keine ideale Wahl als Farbentwickler – denn der arbeitet mit CD-4. ECN2 (und der Vorläufer auch) arbeiten aber mit CD-3. E6 CD würde hier schon besser passen, da auch CD-3 basiert.

Klar, das erklärt die Negativ/Positiv Sache aber nicht? ECN-2 in C-41 klappt ja auch, abgsehen von hohen Kontrasten, lila Farbstich, fehlender Haltbarkeit... Nachdem dieser uralte Film aber sowieso "halbtot" ist nehm ich C-41, da viel billiger als E6 und zumindest als Farbnegativ recht gut verwendbar. Sollten sich hier mehr Erfolge zeigen, dann kann ich ja auf E6 oder gar kaltes ECN-2 umsteigen...

 

vor 6 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Ich müsste noch mal nachsehen, aber ich meine, der einzige Unterschied zwischen ECN1 und ECN2-Chemie ist ein härtender Zusatz im (vorm? Ich meine im) ersten Bad. Der Rest ist meine ich quasi identisch. 

Die anderen Schritte sind auch noch etwas anders, Kodak hat ja immer dieser Nummer-Namen für Entwickler, Fxierer usw, wie SR-29 bla bla.

Diese sind bei allen Schritten anders, bis auf das Vorbad zur Remjetentfernung.

Von daher sieht es also aus, dass Dev, Bleach, Fix, usw nicht dieselben wie bei ECN-2 sind, interessanterweise finde ich zu den Angegebenen Chemikalien überhaupt nichts mehr, während man die Nummer zu ECN-2 sehrwohl überall finden kann.

[Friedemann Wachsmuth]

Im ersten Schritt entwickelst du eigentlich *alle* belichteten Silbersalze zu Silber. Bei der folgenden Belichtung sind all diese nicht mehr lichtempfindlich, können also durch Licht sich nicht mehr verändern. 

 

Wenn du aber nicht Durchentwickelt hast, zB durch einen Oberflächenentwickler, sind "hinterm" entwickelten Silber noch eine Menge unentwickelter Silbersalze. (Etwas vereinfacht dargestellt, aber im Prinzip ist es so). Dazu kommt bei Rodinal vermutlich auch noch das Bromid als Nebenprodukt der Entwicklung, das idealerweise für subjektive Kantenschärfe sorgt, gern aber auch für die berühmten Bromidstreifen unter der Perfo: Es hemmt spatial die nachfolgende Entwicklung. 

 

Mit anderen Worten: zu viel Zweitbelichtung kann es eigentlich nur geben, wenn der Erstentwickler nicht "durchentwickelt" hat. Dokumol wäre da eine viel bessere Wahl. 

 

Solarisationen könnten zudem auch durch zu kurzes Wässern oder zu knappes Bleichen oder eine Kombination aus all dem entstehen. Dein Erstentwickler ist aber ein recht offensichtliches Problem. 

 

Wenn du Konstanz willst, kannst Du auch chemisch Umkehren – da ist aber leider alles geeignete sehr giftig. 

 

Zeigst Du mal ein Bild der Ergebnisse, ohne Korrekturen? Das macht die Fehlersuche immer leichter. 

Bearbeitet 9. September 2018 von F. Wachsmuth (Änderungen anzeigen)

[FilmCurlCom]

Ok, danke, dann also Dokumol beim nächsten Mal!

 

vor 3 Minuten schrieb F. Wachsmuth:

Zeigst Du mal ein Bild der Ergebnisse, ohne Korrekturen? Das macht die Fehlersuche immer leichter. 

Ha, das wird nicht so einfach, ich kämpfe grad mit dem Scannen.

Die Bilder sind so dünn, dass der Scanner sich schwer tut ;)

[FilmCurlCom]

Also hier zwei Bilder, die zu "Positiven" wurden. Das soll eine rosa Rose mit grünen Blättern zeigen.

Keine Farbkorrektur, außer dass ich die orange Maske als Schwarzpunkt gesetzt habe (sonst sieht man überhaupt nichts, da so dünn)