Agfacolor CNS 400

[Gast V-G-Z]

Liebe Leute,

bin nach einer Pause wieder da und habe auch gleich eine Frage zu einem Filmtyp, ich hoffe dass hier jemand etwas darüber weiß.

Meines Wissens ist der Agfacolor CNS 400 der einzige Film der CNS Reihe, welcher von Anfang an ein C 41 Film war, im Gegensatz zu allen anderen CNS Typen, die das Agfacolor Entwicklungsverfahren brauchten.
Stimmt das tatsächlich? Und wenn ja, wie beweise ich das meinem Entwicklungsdienstleister? Der will ihn nicht haben, weil er sagt, CNS 400 ist nicht C41... Problem ist, auf dem dem Film steht auch nix über das Verfahren drauf.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

[Mich]

Welches Format hat dein Film ?

[Gast V-G-Z]

Es ist ein 16 mm Film, Pocket 110 Kassette.

[Mich]

So weit ich weiß, ist es C-41 (bzw. AP70). Sollte aber auch auf der Patrone bzw. Kassette stehen, oder ?

 

Sag doch einfach, es wäre ein Negativfilm mit C-41. Du musst ja nicht sagen, dass es ein CNS-400 ist.

 

 

Kann sein, dass Agfa das Material irgendwo anders einkaufte, z.B. bei Kodak oder Fuji. Hat man auch am Anfang von E-6 bei manchen Materialien gemacht.

 

 

 

 

[Gast V-G-Z]

Danke fürs Antworten!
Das war auch mein Wissensstand. Das tut es eben leider nicht, da steht kein muh und kein mäh zum Entwicklungsprozess drauf.
Leider geht das nicht, denn ich muss die Patrone ja im Laden (Flashfoto München) abgeben...

Gibts vlt ein offizielles Datenblatt von Agfa oder sowas? Meines Wissens kam der Film 1978 raus.
Oder hat sonst noch wer Ideen?

[Regular8]

Und "Sonderwunsch" ankreuzen, "Bitte C-41 entwickeln" geht auch nicht?

[Gast V-G-Z]

Das ist ein winziges Geschäft mit 90er Jahre Flair das von 2 Ehepaaren geführt wird, sowas gibts heutzutage kaum mehr. Da kreuzt man nix an, da gibt man den Auftrag persönlich bei einem der 4 Chefs ab, und ich bin dort seit Januar bekannter Stammkunde. Da CEWE ja zum 1.1.17 ja die Bearbeitung von 110er und 126er Filmen eingestellt hat und somit auch die letzten analogen Handabzüge dieser Filme Geschichten sind muss ich es beim Flashfoto München machen lassen, kenne sonst kein Labor in meiner Nähe, das die Filme bearbeitet.

[Theseus]

Dann sollte es doch kein Problem sein, dein Anliegen mit denen zu besprechen.

 

Bei zweifelhaften Filmen könnte sich lohnen mal bei Foto Görner nachzufragen: https://aphognext.com/forum/index.php/Thread/32015-ORWO-UT-21-heute-noch-entwickelbar/?postID=291278#post291278

[Mich]

Du kannst doch einfach sagen, es wäre C-41 Material und du würdest es gerne, auf eigenes Risiko, entwickeln lassen.

 

Die Leute im Labor können doch schnell rausfinden, ob es C-41 ist oder nicht.

 

Lassen die im Laden denn nicht mit sich reden ? ?

[Gast V-G-Z]

@Theseus: Ja, im Zweifelsfall bekommt ihn der Görner, der macht alles, hat mir auch einen Orwo UT 21 schon recht gut in C41 entwickelt, konnte sogar maschinelle Analogabzüge (ohne Scan nach bis in die 90er Jahre üblicher Methode) davon anfertigen lassen in meinem Fotogeschäft.

@Mich: Da haben Sie sich geweigert. Normalerweise sind die sehr felxibel und erfüllen mir oft auch alle möglichen Sonderwünsche. Man könnte meinen, dass Fachleute die seit Jahrezehnten im Geschäft sind (sind alle 4 über 50) von den Filmen Ahnung haben und wissen welcher Film was braucht. Es wäre halt schön gewesen, wenn ich es vor Ort hätte mchane können, ich unterstütze lokale Geschäfte gerne so gut es geht.
Aber da es scheinbar keine offiziellen Beweise gibt dass es ein C41 Film ist werde ich wohl den Versand in Kauf nehmen müssen und ihn nach Dresden zum Görner schicken.

[Friedemann Wachsmuth]

Bei Google Books findet man was: Der CNS 400 war in der Tat der erste "kompatible".

 

[Gast V-G-Z]

Mensch Friedemann, du bist ja auch noch wach! Danke dass Du mir hier weiterhilfst. Das heißt also, der CNS 400 war in dem Sinn kein C41 Film, sondern nur einer, der im C41 Prozess entwickelt werden konnte, ohne dass was danebengeht, wenn ich das richtig verstanden habe?

[Mich]

vor 11 Stunden schrieb V-G-Z:

Mensch Friedemann, du bist ja auch noch wach! Danke dass Du mir hier weiterhilfst. Das heißt also, der CNS 400 war in dem Sinn kein C41 Film, sondern nur einer, der im C41 Prozess entwickelt werden konnte, ohne dass was danebengeht, wenn ich das richtig verstanden habe?

 

Er hat, zumindest laut Angabe, von Hause aus Prozess AP-70. Das ist praktisch der C-41 Prozess von Agfa. Damit ist der Prozess AP-70 mit C-41 kompatibel. In der Praxis quasi gleich, nur von einem anderen Hersteller. Damit war es ein 'echter' C-41-Film, der auch original und offiziell nur in diesem Prozess (C-41 oder AP-70) entwickelt werden kann.

 

Ab Ende der 70er Jahre, als die Kodak-Prozesse C-41 (Negativ) und E-6 (Dia) im Foto-Bereich mehr und mehr international Standard wurden, begann man auch bei Agfa, sich dem anzupassen.  Man nannte bei Agfa den kompatiblen Prozess dann AP-70 (Negativ) und AP-44 (Dia). Dies ist bis heute so geblieben. Sogar beim Aviphot oder den Agfaphoto-Filmen von Lupus-Imaging (stammen nicht aus Leverkusen ? ) stehen  u.a. noch die Agfa-Bezeichnungen wie z.B. AP-44 drauf. Bei Fuji heißt der Prozess übrigens CR-56. Also alles das gleiche !

 

Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob die ersten kompatiblen Filme von Agfa wirklich von Agfa hergestellt wurden oder eingekauft wurden. So weit ich weiß, stammte einer der ersten kompatiblen Agfachrome-Filme von Fuji.

Bearbeitet 18. September 2018 von Mich (Änderungen anzeigen)

[Gast V-G-Z]

@Mich: Dann habe ich es also doch richtig im Kopf gehabt, vielen Dank für die ausführliche Erläuterung ?

 

Jetzt muss ich das nur noch meinem Fotogeschäft einbläuen...

[Gast V-G-Z]

vor 2 Stunden schrieb Mich:

den Agfaphoto-Filmen von Lupus-Imaging (stammen nicht aus Leverkusen ? ) stehen  u.a. noch die Agfa-Bezeichnungen wie z.B. AP-44 drauf

Stimmt das, dass alle Agfaphoto Filme, die nach 2005 produziert wurden Fuji Material enthalten? Gibts den Aviphot eigentlich noch?

[Mich]

vor 54 Minuten schrieb V-G-Z:

Stimmt das, dass alle Agfaphoto Filme, die nach 2005 produziert wurden Fuji Material enthalten? Gibts den Aviphot eigentlich noch?

 

In den letzten Jahren scheint es bei den Farbfilmen so zu sein.

 

Der Aviphot Chrome ist bei manchen Anbietern noch erhältlich, bei WTC ist er wohl ausverkauft.

 

Wie es mit den anderen Aviphot-Luftbild-Materialien aussieht, weiß ich nicht genau. Aber da gibts noch einige.

[Gast V-G-Z]

Wo gibts denn den Aviphot? Gabs den als was anderes als Mittelformat?

[Thomas]

Gab's schon (135), ist allerdings inzwischen ausverkauft. 

[Theseus]

vor 2 Stunden schrieb V-G-Z:

Stimmt das, dass alle Agfaphoto Filme, die nach 2005 produziert wurden Fuji Material enthalten? Gibts den Aviphot eigentlich noch?

Es gab teils Unmengen tiefgekühlte Filme in den Lagern, so dass nach 2005 erst nach und nach Fuji eingefüllt wurde.

[Friedemann Wachsmuth]

23 hours ago, V-G-Z said:

Mensch Friedemann, du bist ja auch noch wach!

 

Schon, aber auch gerade in den USA unterwegs, daher ganz normale Tageszeit. ?

[Gast V-G-Z]

vor 15 Stunden schrieb Thomas:

Gab's schon (135), ist allerdings inzwischen ausverkauft. 

Ärgerlich, mal wieder zu spät dran...

 

@Theseus: gibts da auf den Filmverpckungen irgend einen Indikator oder kann man sich auf https://dexter.pcode.nl/ verlassen?

 

vor 8 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Schon, aber auch gerade in den USA unterwegs, daher ganz normale Tageszeit. ?

Sei froh, bei mir wars, weil ich nicht schlafen konnte, und das im Urlaub... Schweinerei.

Bearbeitet 19. September 2018 von V-G-Z (Änderungen anzeigen)

[Theseus]

Ein Hinweis ist "Made in". Staht da Japan, ist es Fuji. Bei Germany ist es Agfa original. Bei EU muss man am Ablaufdatum abwägen, was drin ist. Alte Filme dürften auch Agfa sein. Neuere sind SW-Filme von Kentmere (Harman/UK). Sie kamen ca. 2014/15 auf den Markt als der alte echte Agfa APX100 endgüötig aufgebraucht war.

[Gast V-G-Z]

vor einer Stunde schrieb Theseus:

Ein Hinweis ist "Made in". Staht da Japan, ist es Fuji. Bei Germany ist es Agfa original. Bei EU muss man am Ablaufdatum abwägen, was drin ist. Alte Filme dürften auch Agfa sein. Neuere sind SW-Filme von Kentmere (Harman/UK). Sie kamen ca. 2014/15 auf den Markt als der alte echte Agfa APX100 endgüötig aufgebraucht war.

Oha, ich wusste gar nicht, dass die Agfa SW Filme so lange gehalten haben vom Vorrat her... Dann weiß ich ja jetzt ungefähr, worauf ich schauen muss.