Explosion

[THX]

Hi

 

Danke fürs Bild!

Das ist ja wahnsinnig!

Das möchte ich nicht erleben, wenn ein 7000W Kolben in den Händen platzt!

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

[THX]

Hi nochmal

 

Gab es das auch schon mal, dass nach einer Explosion die ganze Kinomaschine ersetzt werden musste?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

[thx-mike]

Hallo THX!

 

Inmeiner Kinotechnischen Laufbahn habe ich drei Platzer erlebt und jedesmal ist "NUR" der Spiegel und die Lampe kaputtgeworden. Btwy. 2mal Platzer in FP 20/30 und 1mal in einer E15.

 

mfg

--

Let

[THX]

@ THX-mike

 

Wieviel Watt hatten die Kolben, die geplatzt sind?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

[thx-mike]

1mal 1600Watt/HSC

1mal 2000Watt/SHSC

1mal 7000Watt/HS

 

mfg

--

Let

[THX]

Hi THX-mike

 

Danke für die Angaben.

Aber was heisst:

[*] HS

[*] HSC

[*] SHSC

?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

[thx-mike]

Hallo THX!

 

Das sind die Sockelbezeichnungen der Lampen

 

HS heissen alle XBO Lampen von Osram mit einem einfachen ca. 6mm starken und 20mm langen Stift.

 

HSC heissen alle Lampen mit einem 5/16 Zollgewinde

 

und SHSC hat ebenfalls das obige gewinde jedoch ist es eine Lampe in Kurzer Bauform. Sieht gleich aus wie die 1600 Watt Lampe.

 

Heutzutag werden in deutschen Projektoren vorwiegend HS und HSC oder SHSC verwendet. Natürlich gibt es auch hier wieder Ausnahmen, aber das liest Du besser bei Osram im Katalog nach.

www.osram.de

 

1000W/HSC

1600W/HSC

2000W/SHSC

2500W/HS

3000W/HS

4000W/HS

4000W/HSA (=höhere Leistung aber gleicher Sockel wie HS!)

5000W/HBM (=ebenfalls gleicher Sockel wie HS!)

6000W/.....

7000W/HS

 

In Amerikanischen Projektoren (Consolen) sind meist "H" Lampen eingebaut. Dies haben ebenfalls einen Stift vorne und hinten, doch dieser ist etwas dicker als der einer HS Lampe.

 

mfg

--

Let

[mdonau]

Original von THX:

Hi THX-mike

 

Danke für die Angaben.

Aber was heisst:

[*] HS

[*] HSC

[*] SHSC

 

H =horizontal (der kolben wird in dieser lage betrieben)

S =Short=kurz

C = steht fuer Cable...

 

mehr konnte ich auch nicht auf die schnelle rausfinden...

 

unter http://www.osram.com gibts einen kompletten katalog..

 

 

 

--

*** wer frueher stirbt ist laenger tot***

[THX]

Hi

 

Danke für eure Informationen.

 

Heisst SHSC eigentlich: Short Horizontal Short Cable?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

[THX]

Hallo zusammen!

 

Wieviel Watt hat eigentlich die stärkste Xenonlampe?

In welchen Projektoren findet man sie?

 

Wäre echt froh, das zu wissen.

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[stefan2]

SHSC

 

Shortened Horizontal Short Cable=

Lampe mit Verkürztem Bogenabstand in kurzer Bauform mit Kabelanschluß.

Leuchtdichtestärker als 1600W HSC und höhere Leistungsaufnahme ergibt besseren Wirkungsgrad bei der Filmprojektion auf Kosten der Lampenlebensdauer.

 

Soweit mir bekannt gibt es Lampen mit wassergekühltem Sockel bis 30 kW. Diese werden zur Außenbeleuchtung bei Weltraummissionen benutzt.

 

Bei 35 mm ist die Grenze bei 5 kW, 7 kW bringt keine wesentliche Steigerung mehr, da Bogenlänge zu Bildfenstergröße ungünstig werden, und zudem die Filmkopien durch Strahlung zu hoch belastet werden.

Für 70 mm kann dagegen durchaus 10 kW benutzt werden. Special Venue Vorführungen 70 mm / 8 perf und 15 perf lassen durchaus noch größere Lampenleistungen zu, wobei mir 25 kW nur einmal begegnet ist.

[THX]

Hi

 

25 kW!:shock2:

Da möchte ich nicht dabei sein, wenn die abschwirt!

7 kW ist schon schlimm genug, aber 25 kW....:(

 

Wassergeühlter Sockel...

Wie funktioniert das?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[cpxxcity]

Übrigens ein Kolben explodiert nicht, er implodiert, daher ist die Gefahr für den Vorführer geringer, als kinoton immer tut. Trotzdem schutz immer verwenden!

[CTSchorsch]

Moment, das glaub ich ja noch nicht, ein Kolben hat doch im Innern einen größeren Druck als die Atmosphäre, oder ? Ergo, EX-plodiert er doch.

 

Oder lieg ich jetzt ganz falsch ?

 

Gruß Georg

[THX]

Hi

 

Nehmen wir als Beispiel mal einen Ballon.

Der EX-plodiert, weil ein grösserer Druck drin ist, als die Atmosphäre drum rum.

Hingegen eine TV Röre IM-plodiert, weil darin ein Vakuum herrscht.

 

Ergo, der Xenonkolben EX-plodiert.

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[Schaumaramoi]

Obacht @cpxxcity: Da hast Du leider nicht recht. Sehr wohl explodiert eine Xenonlampe!

 

Implodieren tut eine Bildröhre, da dort im Inneren ein Vakuum herrscht (nahezu).

 

Eine Xenonlampe steht unter Druck, mit im Betrieb bis zu 40 bar. Ich habe mehrmals Kolbenplatzer erlebt, teils weil ich grade daneben stand, teils gezielt herbeigeführt mit alten Lampen verschiedener Größen von 250 W bis 7kW. Mehrmals habe ich die Reste aus den Lampenhäusern gesaugt bzw. in der Werkstatt zusammengefegt.

Da die Lampen keine Schutzvorrichtung wie eine Bildröhre haben, die "nach hinten" losgeht (und implodiert!), knallen die Splitter in alle Richtungen. Wer einmal die Dellen in einem Lampenhaus nach einem Platzer innen gesehen hat und daß es auch den Spiegel restlos zerrissen hat, dessen Glasstärke meist so um die 5 Millimeter hat, manchmal mehr (Meopta), weiß, wovon die Rede ist!

 

Dazu kannst Du Dir zur Verdeutlichung auch mal den Link auf der HP vom THX-Mike anschauen [Grüßle aus Stuttgart Mike ;-)]:

 

http://insel.heim.at/mainau/330528/Kolb...EN_EX.html

 

 

Es ist also schon ganz richtig, daß die Schutzvorrichtungen benutzt werden müssen und es sogar Vorschrift von der Berufsgenossenschaft ist. Wer sie nicht trägt, handelt mindestens fahrlässig und hat dann keinen Versicherungsschutz mehr!

 

Zugegeben ist die Wahrscheinlichkeit, daß es scheppert, relativ gering. Aber ich verbaue im Jahr etwa 20 - 30 Xenonkolben, etwa zwei mal im Jahr knallt es (mitten in der Vorstellung). Die Lampen waren dann meistens noch lange nicht am Ende der von Osram garantierten Lebensdauer! Das Risiko ist also definitiv vorhanden!

 

 

Schaumi

[THX]

Hi

 

Kann man sich auf die angegebene Lebensdauer verlassen, neben einigen Ausnahmen?

Wie wird das bestimmt?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[Schaumaramoi]

Original von THX:

Hi

 

Kann man sich auf die angegebene Lebensdauer verlassen, neben einigen Ausnahmen?

Wie wird das bestimmt?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

 

 

Hallo!

 

 

In der Regel, ja. Manchmal gibt es allerdings auch einen Ausreißer, der nicht so lange hält. Osram ist da aber praktisch immer sehr kulant und tauscht die Lampe dann gegen eine neue aus. Es spielen da viele Faktoren eine Rolle, einer ist z.B. der Transport, oder, ganz wichtig, gute Kühlung.

 

Theoretisch kann man die Lampen auch ewig weiter benutzen, aber das Risiko eines Platzers steigt dann eben. Desweiteren wird die Qualität des Bildes mit der Zeit immer schlechter, da der Kolben von innen her immer schwärzer wird und daher weniger Licht auf der Bildwand ankommt. Bei größeren Lampen mußt Du sowieso irgendwann wechseln, da das Flackern unerträglich wird.

 

Ein schlechter Gleichrichter sorgt dann noch dafür, daß die Kathoden ungleichmäßig abbrennen bzw. sich Krater darauf bilden. Irgendwann läßt sich so eine Lampe dann nicht mehr gut zünden und das ist im nur sporadisch überwachten Automatikbetrieb im Multiplex ganz schlecht.

 

Meistens fährt man halt ein paar Stunden mehr drauf auf einen Kolben, je größer, desto weniger gut ist das möglich. Man sieht es auf jeden Fall irgendwann am Bild!

 

Die Lebensdauer gibt der Hersteller an und der wird sie aus Erfahrungswerten ziehen.

 

2000 W SHSC: 1500 Std.

3000W HSC: 1200 Std.

4000W HSC: 800 Std.

7000W HS bzw. HSH: 500 Std.

 

Falls jemand genauere Informationen (Untersuchung, Facharbeit o.ä. ?) zum Thema magnetische Bogenstabilisierung hat, bitte ich um Mitteilung! Wer baut gerade Ushio ein?

 

 

Schaumi

[mdonau]

Original von Schaumaramoi:

 

[..snip..]

 

Wer baut gerade Ushio ein?

 

Schaumi

 

wir :)

1,6kW, 3kW und 5kW

 

hab letzte woche einen 1,6er ausgetauscht 3100std hat er geschafft !

der neue war dann doppelt so hell :)

 

die 3kWler halten so 2000std

 

der 5tausender schafft so etwa 1400 bis es mit dem flackern losgeht

welche typen das genau sind weiss ich nu nicht aus dem kopf

die projektoren sind alles cinemeccanica victoria 5

--

*** wer frueher stirbt ist laenger tot***

[THX]

Hallo

 

Also sind Kolben mit mehr Leistung, schneller am Ende, als die mit weniger Leistung.

 

Wie muss man denn die Kolben transportieren?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[mdonau]

die "kleinen" sind in kunststoffroehren eingepackt und die 5kW

modelle sind in einer verriegelbaren kunstoffbox eingepackt, diese sind dann noch mal in einer dicken pappschachtel verpackt

--

*** wer frueher stirbt ist laenger tot***

[THX]

Hi

 

Aha, das hab ich doch irgendwo mal gesehen...I)

Muss man jeden Kolben einzeln kaufen oder gibt es da so Multipacks?

 

--

THE AUDIENCE IS LISTENING

 

THX

 

(Patrick)

[Schaumaramoi]

Hallo!

 

Normalerweise kauft man nur einen bzw. dann mehrere, wenn man bald mehrere einbauen will, um den Transport evtl. zu verbilligen. Aber man kann sich ein Angebot für den voraussichtlichen Bedarf eines Jahres machen lassen (von mehreren Kinohandelsfirmen) und dann beim billigsten auf Abruf kaufen. Das hilft immer, um die Preise einigermaßen auf dem Boden der Tatsachen zu lassen. Hersteller gibt es eh nur zwei nennenswerte in Europa, also kann man dabei nicht viel verkehrt machen.

 

Es gibt Kinos, bei denen liegen zig Kolben auf Lager und massig Ersatzspiegel und dann wieder andere, die gar nichts da haben und die dann saublöd dastehen, wenn es im Lampenhaus rieselt. Wie überall zahlt sich in so einem Fall dann immer eine vernünftige Lagerhaltung und Arbeitsvorbereitung aus!

 

Schaumi

[mdonau]

jawohl :D

wir haben nur einen metallspiegel im 5kw lampenhaus + 1x reserve

der rest ist metall :P (sieht zwar scheisse aus, geht aber kaum schrott)

wir haben noch einen 5kw kolben auf lager, so dass nun bald neue bestellt werden...

 

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*** wer frueher stirbt ist laenger tot***

[Leonard]

Wechseln der Kolben grundsätzlich nur mit Schutzmaske und Schutzhandschuhen. Das ist von der Berufsgen. vorgeschrieben!.

Und das Lampenhaus zulassen bis alles gut abgekühlt ist.

Wir haben neulich einen 1600er ausgewechselt. Der muss irgendwo innerhalb ein Leck gehabt haben, das das Xenon-Gas ausgetreten ist und sich im Kolben verteilt hat.

Einmal ist uns beim Austauschen ein 500er explodiert, und sogar dieser "kleine" hat uns den Projektionsspiegel völlig demoliert.

 

Leonard :shock2: 8o :shock2: 8o