Spiralen - News

[ruessel]

Ich habe mal angefragt, ob die Spirale einzeln als 3D Modell zu haben ist (als STL, wahrscheinlich nicht). Mit dem Script komme ich nicht klar, kenne die CAD Software zu wenig. Die Spirale ist auch ein wenig konisch ausgeführt um den Film wirklich nur an der äußerten Kante zu halten, das kann mein simples 3D Programm als Spirale nicht.

[ruessel]

Habe Antwort bekommen, Matt generiert für mich in den nächsten Tagen aus dem Script eine STL Spirale. Alles wird gut.

[ruessel]

Im Anhang die beiden Spiralen (50/100ft) pur. Danke Matt.

Ganz pur sind sie leider nicht (die Stege sind noch drin), ich will ihn aber nicht weiter nerven, es wird wohl auch so gehen um was daraus zu machen.

gnal_spirals_without_voids.zip

Bearbeitet 7. September 2020 von ruessel
aktuelle Spirale Foto dazu (Änderungen anzeigen)

[Semi]

Ist das Projekt noch weitergegangen?

Spräche irgend etwas dagegen, die Spirale, statt zu drucken, zu fräsen? Z.B. aus einem weichen Metall wie Alu oder Messing? Notfalls aus einer Kunststoffplatte - Plexiglas oder ähnliches?
Ich meine, die Form der Spirale selbst, sollte sich gut fräsen lassen. Die restlichen Teile könnte man dann auch drucken oder umkonstruieren, so daß man sie ggf. auch aus Metall bauen kann... 

[ruessel]

Bei mir nicht mehr. Mein großer Drucker benötigt unbedingt Ersatzteile, komme da im Moment nicht dazu, habe was neues digitales mit Filmkorn.

Die Lösung wäre ein großer UV Drucker, daß würde ein ganz sauberes Ergebnis geben.

Beim Fräsen müsste alles sauber Entgratet werden - sonst Kratzer auf Film.

[Jensg]

Fräsen wird unterhalb einer gewissen Nutgröße sehr aufwendig und dauert.

Jens

[Carena48]

vor 2 Stunden schrieb Semi:

Notfalls aus einer Kunststoffplatte - Plexiglas oder ähnliches?

Die Jobo - und Lomospiralen bestehen doch auch aus Plexiglas (lassen sich übrigens mit Aceton kleben). Wie werden die dann hergestellt? Nicht gefräst?

[Jensg]

Können schon gefräst sein, sage ja nicht, das das nicht geht. Vermutlich eher als Spritzguß bei der Menge. Plexiglas fräsen mit Luftkühlung oder Wasser/Alkoholkühlung ist mehr was für Musterherstellung. Bei schmalen Nuten brauchst du eine hohe Schnittgeschwindigkeit, also hohe Drehzahl, und du mußt die Temperatur und das Schnittgut wegbekommen, also Luft oder Flüssigkeitskühlung. Dann noch Kantenentgratung, das ist kaum bezahlbar.

Daher lohnt dann die Anfertigung der Formen und das Spritzgußverfahren. Heute halt für Kleinserien das Druckverfahren.

Soweit meine Infos dazu.

Jens

[filma]

 

vor 43 Minuten schrieb Carena48:

Die Jobo - und Lomospiralen bestehen doch auch aus Plexiglas (lassen sich übrigens mit Aceton kleben). Wie werden die dann hergestellt? Nicht gefräst?

Die wurden doch in großen Massen gegossen?!

 

Man müsste sich daher idealer Weise eine Form fräsen lassen zum Spritzgießen der Kunststoffe, allerdings sind diese Formen meines Wissens nach unbezahlbar für Privatpersonen (folglich für professionelle Anbieter eher unwirtschaftlich?! Man sieht ja, was bei der neuen Jobospule an Geld aufgerufen wird).

 

Hatte mal eine recht fein (Filament) gedruckte 30m Spirale in der Hand. Sah nett aus, allerdings wieder voller Fäden. Der Besitzer hat sie leider nie genutzt.

 

Fräsen erscheint mir sinnvoll. Ist das so schwierig mit den Graten? Oder ist mit „Grat“ gemeint, dass man scharfe Kanten brechen müsste?

 

Danke für den Tip mit Aceton (auch wenn ich hoffe, ihn nie zu brauchen 😉 ).

[filma]

Ah, danke, Jensg. Jetzt haben wir uns überschnitten 😉

[Jensg]

Du möchstes ja keine Kratzer auf dem Gilm haben, also die Stege oben verrunden onder mindestens anschrägen. Geht alles, kann man auch mit Lösemittel machen, die Acetoneinlegemethode (Lösemittel je nach Filament) wird ja beim Druck ebenso genutzt, und die Löcher zu schließen. Man kann es auch aufsprühen, bricht auch die Kanten.

Solche kleinen Nuten in den Formen werden m.W: mit dem Erodierverfahren gemacht, das mach heute problemlos die CNC-Maschine, nur die kostet eben auch.

[Friedemann Wachsmuth]

Dei 800€ Jobo-Trommel wird wohl wirklich "on demand" gefräst. Ist aber auch eine einfacherer Form als die Spiralen von Lomo oder Jobo (die nicht gefräst sind).
Alfred Kahl sitzt ja angeblich auf den alten Jobo-Spritzgussformen, aber vermutlich sind die längst völlig hinüber.

Es gibt noch ein still weitermachendes 3D-Druck Projekt für eine 30m Spirale, dass ich als einziges als wirklich vielversprechend erachte. Es ist aber noch nicht marktreif. Zum Selberdrucken wird das aber auch nichts, die verwendeten Drucker sind riesig und teuer.
Ich hab bisher von nicht einem einzigen Menschen gehört, der die GNAL-Spirale erfolgreich eingesetzt hat. Ich denke, auch beim besten DIY-Druck wird nach 10m Film Schluss sein wegen der systemimmanenten Ungenauigkeiten.