Bolex H8 RX4 wickelt schlecht auf

[Helge]

Meine RX4 DS8 hat Probleme mit dem Aufwickeln des Films.

Durch den zu geringen Zug hatte der Greifer den letzten Film als Ziehharmonika in den unteren Raum transportiert, beim Öffnen wurde der gefaltete Film dann belichtet.

 

Allem Anschein nach ist das Mitnahmemoment auf dem Aufwickeldorn zu gering... 

 

Was kann ich tun (außer die Kamera noch mal zu @Simon Wysszu schicken, der hatte sie ja schon mal)?

 

Ich habe mal 1 Video angehängt:

[Friedemann Wachsmuth]

Hmm, eine nicht verbogene Metallspule zum aufwickeln nehmen..? 

[Helge]

Die ist nicht verbogen 😳
Das Eiern ist auch ohne Spule sichtbar 

 

 

Bearbeitet 28. September 2020 von Helge (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor 1 Stunde schrieb F. Wachsmuth:

Hmm, eine nicht verbogene Metallspule zum aufwickeln nehmen..? 

Das war im übrigen auch gar keine Metallspule, sondern die Originalspule von Foma (aus Kunststoff).

[Film-Mechaniker]

Es tut mir leid, ich kann keine Videos sehen, die Flächen sind weiß. Ich kann starten, der Cursor läuft, aber kein Bild. Ton hab’ ich.

[Helge]

Der aktuelle VLC spielt die Videos ab. Leider habe ich gerade keine Möglichkeit, Apple mov in irgendetwas  geläufigeres umzuwandeln.

[S8ler]

Die Aufwickelachse (auch ohne Spule) bleibt ja regelrecht intermittierend fast kurz stehen, eine Filmaufwicklung kann so natürlich nicht funktionieren.

[Helge]

Exakt, zudem scheint das Moment sehr niedrig zu sein, ich kann die Achse durch sachtes Auflegen der Fingerspitze anhalten 

[Film-Mechaniker]

Ohne etwas gesehen zu haben, kann ich vor den Kunststoffspulen nur warnen. Foma kauft Mikrofilmspulen ein, die zu breit sind. Wir hatten das Thema schon. Wenn es an der Kamera liegen sollte, an welche ich mich nicht erinnere, dann braucht sie Pflege. Hat sie die Nr. 217'7XX?

[S8ler]

Dann sieht

vor einer Stunde schrieb Helge:

Exakt, zudem scheint das Moment sehr niedrig zu sein, ich kann die Achse durch sachtes Auflegen der Fingerspitze anhalten 

Das hört sich aber stark nach schwacher Friktion - oder wie auch immer der Antrieb der Aufwickelachse der H8 genau funktioniert - an.

 

 

[Helge]

vor 14 Stunden schrieb Simon Wyss:

Ohne etwas gesehen zu haben, kann ich vor den Kunststoffspulen nur warnen. Foma kauft Mikrofilmspulen ein, die zu breit sind. Wir hatten das Thema schon. Wenn es an der Kamera liegen sollte, an welche ich mich nicht erinnere, dann braucht sie Pflege. Hat sie die Nr. 217'7XX?

Nee 242178, hatte ich von Rudolf, der sie nach eigener Aussage vorher noch bei Dir in Ordnung bringen ließ.

[Film-Mechaniker]

Entsinne mich dumpf, glaube, es war ein Tauschgeschäft gegen Ersatzteile. Was ich klar in Erinnerung habe, ist, daß ich nur etwas am Sucher machte, das Gerät bestimmt nicht zerlegt hatte. Es ist keine Garantie drauf. Rudolf hatte kein Geld damals.

[Helge]

Von Garantie Deinerseits hatte ich auch nicht gesprochen, ich hatte die Kamera von Rudolf gekauft (soviel zur Geldfrage).

Kann ich selbst etwas tun, oder muß die Kamera zu Dir?

Bearbeitet 29. September 2020 von Helge (Änderungen anzeigen)

[Film-Mechaniker]

Wenn du eine Handkurbel hast, kannst du bei abgekuppelter Feder prüfen, wie stark die obere Friktion (im Rückwärtslauf) zieht. So hast du einen Vergleich. Nur mit normgerechten Spulen, die Plastikspulen sind heikel. Wenn die Aufwicklung zu wenig zieht, ist wohl schon ein Service angezeigt.

[Helge]

Ich habe das ganz ohne Spulen geprüft.

Werde Deinen Tip testen, muß schauen, ob ich für das Modell überhaupt eine Kurbel habe...

[Helge]

Kaum vergehen 3,5 Jahre, schon kann ich den Fehler als repariert vermelden.

Spoiler: es war dann doch einfacher, als befürchtet...

 

Hier noch mal das Video von oben als MP4, damit es jeder sehen kann:

 

Wie man sieht, wird die Spule unten an bestimmten Positionen des Aufwickelvorganges langsamer. Das führt zu sehr "luftigen" Wickeln und sogar zu "Filmsalat" im Filmraum, was den Film beim Aufmachen unbrauchbar machte.

Lange hatte ich befürchtet, daß die Kamera geöffnet werden muß, und der Fehler im Inneren zu fixen wäre.

Ich bin ebenso wie simon kein so großer Freund von Paul Morbid, aber dieses Video hier hat mir gezeigt, wie die Mechanik unter der Aufroll-Spindel (also der Antrieb) aussieht:

 

 

Glücklicherweise sieht meine H8 RX nun doch sehr viel besser aus 😉

 

Der Schuldige sitzt hier:

 

Der Aufwickeldorn bekommt zwar vom Antrieb ausreichend Kraft, verliert aber zuviel davon durch Reibung an dieser Stelle.

Ich habe daraufhin auf ein kleines Blatt Papier am Rand einen Tropfen feines Mechaniköl gegeben und so die Stelle rundherum etwas geschmiert.

 

So sieht das Ergebnis aus:

 

 

Wie man sieht, läuft die Aufwickelspule nun völlig gleichmäßig durch.

Die ersten, belichteten Testfilme (Foma 100) waren ebenfalls völlig in Ordnung.

 

Ich hoffe, jetzt nimmt sie auch eine 30m-Spule ohne Probleme 🙂

[Film-Mechaniker]

Das hast du gut gemacht.

 

Über den Antrieb der Spulendorne könnte ich ein Kapitel eines Buches schreiben. Eine Zeit lang hatten die H-Kameras auf der rechten Seite um die Messingbuchse in der Platine herum eine Vertiefung, die später wieder verschwand. Paillard ließ da einfach Fett hineinschmieren, das mit der Zeit eintrocknete und nutzlos herumlag, ganz sicher nicht nachfloß.

 

Ich habe schon Filzringe zugeschnitten und eingelegt. Dieserart kann man von außen Öl eingeben, zwischen dem Bund des Spulendorns und der Federscheibe hinab. Im Lauf zieht es nach innen, wo es vom Filz aufgenommen wird. Von dort aus wird die Antriebscheibe ölig gehalten, genau das Richtige für den rutschenden Ablauf der Wendelpeese auf dem Profil der Scheibe.

 

Bei den anderen Modellen ist Fettschmierung besser. Trockenschmierung ist auch möglich, die muß aber richtig gemacht werden.

 

Eben erst habe ich die Blende eines älteren englischen Objektives entfettet und graphitiert. Sie lief wunderbar leicht, bis ein Zapfen in einer Lamelle befand, nicht mehr mitzumachen. Kupferzapfen in Stahlblech ist halt invitation to disaster. Die Elektronegativitäten 1,90 und 1,83 sind weit genug auseinander, daß es Korrosion gibt. Bei kleinen Objektiven sind Blendelamellen dünn.

 

Alles Gute mit der H 8!

[jacquestati]

Am 28.9.2020 um 18:27 schrieb Helge:

Das war im übrigen auch gar keine Metallspule, sondern die Originalspule von Foma (aus Kunststoff).

Helge, die Foma-Pastikspulen sind ein ein bisschen zu dick, und wenn Du noch dazu eine mit "verhunzter Vierkantaufnahme hast (da sind dann Grate dran, siehe Bild), dann klemmen die und machen Filmsalat. Ich spule mittlerweile jeden Foma in der Duka  auf alte Metallspulen, die laufen. Hatten wir auch schon mal:

 

Bearbeitet 31. Januar von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Helge]

Ich kenne die Diskussion um die Foma Spulen.

Aber erstens trat der Fehler auch bei anderen Spulen auf (man sieht das aber auch im ersten Video am unregelmäßigen Lauf der Aufwickelachse) und zweitens liefen nach der Pflege die DS8-Filme von Foma problemlos durch.

[Nico Kiefer]

Besteht das Problem bei allen FOMA Spulen, auch den 30 Meter Spulen?

Muss ich jetzt als H8 Anfänger gleich alles auf alte Spulen umspulen?