Erste lange Inbetriebnahme eines 16mm Siemens 2000 Projektor

[Klaus AlteTechnik]

Ich frage mich ja sehr wie hier niemand die alten Siemens 2000 Anleitungen kennen kann.

Hier bitte Seite: 4 - Absatz links zu den Lampen
http://www.olafs-16mm-kino.de/Anleitungen/Siemens 2000 allgemein 1.pdf

Seltsam ist nur das die 1000W Lampe nicht erwähnt wird.

[jacquestati]

Kein Kommentar.

 

[Klaus AlteTechnik]

Was ich übersehen habe ist das es dazwischen noch die 375W Lampe gäbe die gehen würde. Ich denke ich werde lieber die nehmen da es doch ein sehr guter Kompromiss ist. Und man verliert auch nicht so viel Lampen Helligkeit wie bei 250W.

[Helge]

Du hast in der Anleitung schon gesehen, daß die vorgesehene 250W-Lampe eine Nennspannung von 50V hat (vermutlich, um die Farbtemperatur oben zu halten, und vor allem, um eine an das Bildfenster angepaßte Glühwendel-Einstellung zu ermöglichen), also auch mit einem Trafo und 110V-Betrieb einen Vorwiderstand benötigt.

D.h., bei 110V-Betrieb werden mit dieser Lampe 250W durch die Lampe verbraten und noch mal 250W im Vorwiderstand, in Summe 500W.

An 110V und mit der 500W/100V-Lampe aber ein sehr kleiner Widerstand (oder gar keiner = Drahtbrücke) verwendet wird, also der Stromverbrauch der Beleuchtung auch ca. 500W beträgt, exakt, wie bei Verwendung der 250W/50V-Lampe…😉

 

[Helge]

vor 24 Minuten schrieb Klaus AlteTechnik:

Was ich übersehen habe ist das es dazwischen noch die 375W Lampe gäbe die gehen würde. Ich denke ich werde lieber die nehmen da es doch ein sehr guter Kompromiss ist. Und man verliert auch nicht so viel Lampen Helligkeit wie bei 250W.

Eine Super-Idee!😀

Das ist eine 75V-Lampe (s.Anleitung), also auch wieder 500W Gesamtleistung.

 

Tip: bleib bei 500W, schön hell und alle Leistung geht in die Lampe 😎

[Helge]

vor 3 Stunden schrieb TK-Chris:

Ohne den Wiederstand kann man bei einigen älteren Geräten den Strom nicht so weit herunterregeln, dass er für die 250w Lampe passt, die brennt dann durch. Diese Lampe ist laut technischer Information der FWU (für Bildstellen) immer zwingend mit dem passenden Wiederstand zu betreiben, hier wird auch generell von dieser Lampe abgeraten, da die Lichtleistung "selbst für Bildbreiten bis 1,5m zu gering ausfällt und die Lichtfarbe für die Farbfilmprojektion denkbar ungeeignet ist " 

Nach lesen der (hoffentlich hierfür korrekten) von Klaus verlinkten Anleitung muß ich Dir völlig recht geben und meine vorherige Antwort korrigieren.

Witzig ist übrigens, daß Siemens in der Anleitung schon damals die Verwendung eines Trafos empfohlen hat 😏

[Friedemann Wachsmuth]

Was sonst auch noch Strom sparen würde, ist die Filme entsprechend schneller anzusehen. Das spart auch gleich noch Zeit! Für ein dunkleres Bild empfehle ich dann dunkelgraue Tapete oder ein ND4 vorm Projektionsobjektiv. 

[uhuplus]

Nun sollten wir den Klaus AlteTechnik nicht so abwerten. Wenn er im heißen Sommer Filme schauen will, kann bei einer 500 Wattlampe mit Vorwiderstand schon mal ein gutes Kilowatt den Raum aufheizen, da ist man froh, wenn es auch etwas kühler bleibt mit einer kleineren Lsmpenleistung und Trafo!

 

Ich versteh das schon, was er meint. Natürlich geht's mit Beamer deutlich heller und gleichzeitig kühler. Aber da fehlt das Rattern des Projektors das wir hier im Forum ja alle schätzen...

[Helge]

Wie ich schon oben kurz erläutert habe, wird es mit kleinerer Lampe nicht kühler, es wird nur mehr im Vorwiderstand verbraten, es sind bei 110 V Betrieb (Trafo) immer ca. 500 W (Ausnahme 750 W mit der 750 Watt Lampe) und bei 220 V immer 1000 W (bzw. 1500 W mit der 750 Watt Lampe)…

[Dent-Jo]

Klaus,

Du kannst vom Aussehen her NIEMALS sagen, ob ein Kondensator noch in Ordnung ist.

Ich hatte schon Kondensatoren, die keine Kapazität (messbar) mehr hatten, dafür konnte ich 10Ohm Gleichstromwiderstand messen. Und äußerlich war der wie neu.

Also vergiss diese Illusion. Messen ist IMMER das EINZIGE was hilft.

 

[Dent-Jo]

Zu den Betriebsanleitungen:

Das sind USER MANUALS. Keine Instandsetzungs- oder Serviceanleitungen, geschweige denn eine Anleitung wo steht, wie Sie in 50 Jahren alte Kondensatoren adäquat beschaffen können. Und wie man den Film in den Projektor einlegt, weiß hier so ziemlich fast jeder. Außer ein paar Aushilfsvorführer im Digitalforum^

Ich sag ja ohnehin: Immer erst ausprobieren und nur wenns nicht geht, dann kann man mal eine BDA lesen. ;)))

Bearbeitet 4. April 2022 von Dent-Jo (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor einer Stunde schrieb Dent-Jo:

Klaus,

Du kannst vom Aussehen her NIEMALS sagen, ob ein Kondensator noch in Ordnung ist.

Ich hatte schon Kondensatoren, die keine Kapazität (messbar) mehr hatten, dafür konnte ich 10Ohm Gleichstromwiderstand messen. Und äußerlich war der wie neu.

Also vergiss diese Illusion. Messen ist IMMER das EINZIGE was hilft.

 

Oder einfach austauschen….

Zum Messen muß man ja schon mal einen Pin ablöten, zum Tauschen dann nur noch den zweiten😉

[Klaus AlteTechnik]

vor 6 Stunden schrieb Helge:

Du hast in der Anleitung schon gesehen, daß die vorgesehene 250W-Lampe eine Nennspannung von 50V hat (vermutlich, um die Farbtemperatur oben zu halten, und vor allem, um eine an das Bildfenster angepaßte Glühwendel-Einstellung zu ermöglichen), also auch mit einem Trafo und 110V-Betrieb einen Vorwiderstand benötigt.

D.h., bei 110V-Betrieb werden mit dieser Lampe 250W durch die Lampe verbraten und noch mal 250W im Vorwiderstand, in Summe 500W.

An 110V und mit der 500W/100V-Lampe aber ein sehr kleiner Widerstand (oder gar keiner = Drahtbrücke) verwendet wird, also der Stromverbrauch der Beleuchtung auch ca. 500W beträgt, exakt, wie bei Verwendung der 250W/50V-Lampe…😉

 

Das klingt logisch, verstehe allerdings nicht warum das in der Anleitung nicht steht. Hab mal auf ebay geschaut und da sind die 375W Lampen wirklich nur mit 75V gelistet. Also würde ich auch sagen die nutzt mir dann gar nichts. Die würde ja sofort durchbrennen wenn sie 100V bekäme.

 

 

vor 6 Stunden schrieb Helge:

Nach lesen der (hoffentlich hierfür korrekten) von Klaus verlinkten Anleitung muß ich Dir völlig recht geben und meine vorherige Antwort korrigieren.

Witzig ist übrigens, daß Siemens in der Anleitung schon damals die Verwendung eines Trafos empfohlen hat 😏

Naja korrekt stimmt nicht so ganz. Sie ist korrekt ja, ABER wenn man genaueres zu seinem Modell wissen möchte dann wäre die nicht geeignet. Diese Beschreibung bietet nur die allgemeinen Daten zu den Siemens 2000 Projektoren. Das heißt würde ich mehr über mein Modell wissen wollen wäre da eine andere Anleitung sinnvoller.
Ja Siemens gibt hier auch die Verwendung mit dem Trafo an was mir sehr gefällt.
Durfte heute rausfinden das der Betrieb mit 110V eine andere Sicherung erfordert da man dadurch ja ne höhere Stromstärke als als wie mit 230V.

 

 

vor 4 Stunden schrieb F. Wachsmuth:

Was sonst auch noch Strom sparen würde, ist die Filme entsprechend schneller anzusehen. Das spart auch gleich noch Zeit! Für ein dunkleres Bild empfehle ich dann dunkelgraue Tapete oder ein ND4 vorm Projektionsobjektiv. 

Ich verstehe ja dass meine Frage zu den Lampen Watt usw für viele hier sinnlos und Dumm ist, aber der Gedanken gang mit dem Verbrauch und der Hitze Entwicklung den ich habe ist durchaus berechtigt. Man muss mich ja nicht für dumm verkaufen nur weil ich kein Profi bei Projektoren bin. Ich traue mich zu behaupten dass viele hier sich nicht mal an den Siemens 2000 trauen würden die technisch wieder herzurichten. Von daher darf ich doch stolz auf mich sein und auch solche Unangenehmen seltsam Fragen stellen.

 

vor 4 Stunden schrieb uhuplus:

Nun sollten wir den Klaus AlteTechnik nicht so abwerten. Wenn er im heißen Sommer Filme schauen will, kann bei einer 500 Wattlampe mit Vorwiderstand schon mal ein gutes Kilowatt den Raum aufheizen, da ist man froh, wenn es auch etwas kühler bleibt mit einer kleineren Lsmpenleistung und Trafo!

 

Ich versteh das schon, was er meint. Natürlich geht's mit Beamer deutlich heller und gleichzeitig kühler. Aber da fehlt das Rattern des Projektors das wir hier im Forum ja alle schätzen...

Sehr richtig das wollte ich damit ansprechen. Natürlich sind Beamer weniger Problematisch. Aber da sieht man nichts in Bewegung und die typischen Projektor

vor 3 Stunden schrieb Dent-Jo:

Klaus,

Du kannst vom Aussehen her NIEMALS sagen, ob ein Kondensator noch in Ordnung ist.

Ich hatte schon Kondensatoren, die keine Kapazität (messbar) mehr hatten, dafür konnte ich 10Ohm Gleichstromwiderstand messen. Und äußerlich war der wie neu.

Also vergiss diese Illusion. Messen ist IMMER das EINZIGE was hilft.

 

Da gebe ich dir zu 100% Recht aussehen alleine reicht echt nicht um Bauteile zu beurteilen. Manchmal jedoch kann man zB an ausgelaufenen Elkos sehen das die nicht mehr funktionieren könnten. Aber lieber messen das sollte das Grundprinzip eines jeden Bastlers und vor allem Elektrikers sein

[Friedemann Wachsmuth]

Ich wollte dich nicht für dumm verkaufen, Klaus. Aber nach 9 Seiten (!) mit nicht unerheblicher Redundanz an Aussagen versiertester Spezialisten muss dann auch mal ein Spaß erlaubt sein. Energiesparen tut man mit analogen Film nun einfach bei besten Willen nicht. Daher bitte nicht persönlich nehmen, du darfst das bei mir auch. 🙂

[Theseus]

vor 9 Minuten schrieb Klaus AlteTechnik:

Das klingt logisch, verstehe allerdings nicht warum das in der Anleitung nicht steht. Hab mal auf ebay geschaut und da sind die 375W Lampen wirklich nur mit 75V gelistet. Also würde ich auch sagen die nutzt mir dann gar nichts. Die würde ja sofort durchbrennen wenn sie 100V bekäme.

Das steht auf S23 der Anleitung. Dort findet sich die Widerstandstabelle mit den Lampenleistungen, Spannungen und benötigten Widerständen.

[Helge]

vor 5 Minuten schrieb Theseus:

Das steht auf S23 der Anleitung. Dort findet sich die Widerstandstabelle mit den Lampenleistungen, Spannungen und benötigten Widerständen.

Ich vermute, der dort genannte Widerstand „4a“ ist eine reine Drahtbrücke für den 110V-Betrieb und die beiden einzigen 100V Lampen (500W und 750W) oder zumindest ein recht kleiner Widerstand.

[jacquestati]

Schaut doch mal im parallelen Thread: "Kleine Umbaumaßnahme am Siemens 2000",  da hat jemand meinen schon 5 Jahre alten Beitrag ausgegraben. Einfacher geht's nun wirklich nicht, die 750 W Lampe von Narva, die immer mal wieder für 5 Euro in der Bucht angeboten wird, geht bestens damit.

Bearbeitet 4. April 2022 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor 40 Minuten schrieb Klaus AlteTechnik:

Das klingt logisch, verstehe allerdings nicht warum das in der Anleitung nicht steht.…..

Da habe ich es doch her! Hast Du die von Dir verlinkte Anleitung gar nicht gelesen?

 

vor 40 Minuten schrieb Klaus AlteTechnik:

…
Ja Siemens gibt hier auch die Verwendung mit dem Trafo an was mir sehr gefällt.
Durfte heute rausfinden das der Betrieb mit 110V eine andere Sicherung erfordert da man dadurch ja ne höhere Stromstärke als als wie mit 230V.
…

Wo in der Anleitung steht das? Habe ich das übersehen?

Das gilt nur für die Teile, die innerhalb des Projektors über Kleinspannungen laufen, also über einen internen Trafo mit Spannungswähler.

Die Lampen (außer der 750W) brauchen immer 5A, egal an welcher Spannung sie hängen, die „überschüssige“ Spannung wird immer über Vorwiderstände verbraten. Wenn Du einen Trafo von 230V auf 110V nimmst, verbrätst nicht nur weniger Leistung im Gerät für die Lampe (gegenüber 230V), Du ziehst auch weniger Strom aus dem Netz (nur noch 2,5A für die Lampe).

Bearbeitet 4. April 2022 von Helge (Änderungen anzeigen)

[makrofotografie]

vor 30 Minuten schrieb jacquestati:

…da hat jemand…

 

Jemand… so so 😁

[Klaus AlteTechnik]

vor 3 Stunden schrieb Theseus:

Das steht auf S23 der Anleitung. Dort findet sich die Widerstandstabelle mit den Lampenleistungen, Spannungen und benötigten Widerständen.

Das stimmt das habe ich gesehen, aber wenn man keinen Widerstand nimmt bzw die Drahtbrücke dann steht das hier nicht drin. Außer ich hätte es übersehen. Das die 375W Lampe 75V Spannung hat, habe ich auf Ebay nachgesehen.

 

 

vor 2 Stunden schrieb Helge:

Da habe ich es doch her! Hast Du die von Dir verlinkte Anleitung gar nicht gelesen?

 

Wo in der Anleitung steht das? Habe ich das übersehen?

Das gilt nur für die Teile, die innerhalb des Projektors über Kleinspannungen laufen, also über einen internen Trafo mit Spannungswähler.

Die Lampen (außer der 750W) brauchen immer 5A, egal an welcher Spannung sie hängen, die „überschüssige“ Spannung wird immer über Vorwiderstände verbraten. Wenn Du einen Trafo von 230V auf 110V nimmst, verbrätst nicht nur weniger Leistung im Gerät für die Lampe (gegenüber 230V), Du ziehst auch weniger Strom aus dem Netz (nur noch 2,5A für die Lampe).

Die habe ich gelesen ja, ich meinte ich habe nichts in der Anleitung finden können das die 375W Lampe, 75V benötigt. Fand das erst durch Ebay raus.

Entschuldige, ich meinte natürlich eine andere Sicherung für den Verstärker. Der Projektor selbst braucht und hat ja keine.
Der Verstärker hat einen internen Trafo mit Spannungswähler und eine 0,4A Sicherung für 230V und es bräuchte für 110V eine 0,8A Sicherung. Das steht bei mir im Verstärker wenn ich denn Projektor anhebe 

[makrofotografie]

Ich restauriere auch gerade mal wieder einen 2000er.

Hier mal ein Bild eines typischen Teerkondensators.

 

 

[Helge]

vor 6 Stunden schrieb Klaus AlteTechnik:

 

 

vor 6 Stunden schrieb Klaus AlteTechnik:

…..
Die habe ich gelesen ja, ich meinte ich habe nichts in der Anleitung finden können das die 375W Lampe, 75V benötigt. Fand das erst durch Ebay raus….

 

Hmmm???

Seite 23?

[jacquestati]

vor 9 Stunden schrieb makrofotografie:

 

Jemand… so so 😁

Sorry ...🤯

[makrofotografie]

vor 1 Minute schrieb jacquestati:

Sorry ...🤯

 

Alles gut 😊

[jacquestati]

vor 22 Minuten schrieb makrofotografie:

 

Alles gut 😊

 

Ich wußte, dass ich einen 2000er so umgerüstet , aber nicht mehr, dass ich es hier beschrieben hatte!