Super 8 Kassetten klemmen

[andi]

Hallo,

ich bin gerade etwas frustriert! Ich habe zur Zeit außergewöhnlich viele Super 8 Kassetten, insbesondere der neue 100 D, die klemmen. Der „Aufwickeldorn“ der Kassette ist so schwergängig, dass nur der Greifer den Film transportiert und dieser sich dann in der Kassette staut. Es liegt meiner Meinung nach eindeutig an der Kassette, ich habe es mit mehreren Kameras getestet und konnte auch keine Abhilfe schaffen. Gibt es ähnliche Erfahrungen oder hatte ich einfach nur Pech ?

 

Viele Grüße!

Andreas

[uhuplus]

Hallo Andreas,

 

wenn es mehrere Kassetten sind, die in unterschiedlichen Kameras klemmen, wäre vielleicht eine Nachfrage beim Verkäufer Deiner Problemfilme angebracht? Ich hatte das Problem mal bei einer Ladung Fuji Provi, aber das war ein absoluter Exot. In einem anderen Thread wird von zu starkem Zug am Aufwickeldorn geschrieben, und wie man das einstellen kann:

 

Du schreibst, dass sich der Film in der Kasette staut. Dann ist es zumindest nicht eine Andruckplatte von G&K, die zu stark bremst...

Bearbeitet 8. August 2022 von uhuplus (Änderungen anzeigen)

[Ernst Wiegand]

Hallo, 

evtl. ist  Gleitmaterial in der Kassette 

verhärtet ?

Es gab mal den Tipp, Kassette vor Nutzung zu "beklopfen"

Ernst

 

 

 

Bearbeitet 8. August 2022 von Ernst Wiegand
Ergänzung (Änderungen anzeigen)

[Film-Mechaniker]

Ich kann nur zu einem anderen System oder Format raten. Nächstliegend ist Doppel-Super-8, das in Super-8 mündet. Dann Doppelacht mit tollen Geräten. Bei den heutigen Rohfilmpreisen möchte man doch wenigstens zuverlässige Technik. Die erste Fehlerquelle, die man ausschalten kann, ist die Super-8-Kassette. Tut mir leid, Super-8-Anhänger, das System ist nicht besser geworden über die Jahrzehnte. Nun scheint man es bei Kodak nicht mehr zu beherrschen.

[Helge]

vor 3 Stunden schrieb andi:

Hallo,

ich bin gerade etwas frustriert! Ich habe zur Zeit außergewöhnlich viele Super 8 Kassetten, insbesondere der neue 100 D, die klemmen. Der „Aufwickeldorn“ der Kassette ist so schwergängig, dass nur der Greifer den Film transportiert und dieser sich dann in der Kassette staut. Es liegt meiner Meinung nach eindeutig an der Kassette, ich habe es mit mehreren Kameras getestet und konnte auch keine Abhilfe schaffen. Gibt es ähnliche Erfahrungen oder hatte ich einfach nur Pech ?

 

Viele Grüße!

Andreas

Das ist schon kurios, ich hatte schon lange keine Klemmer mehr…

Ist der Aufwickeldorn auch bei den Kassetten schwergängig, die noch nie in einer Kamera waren?

Wenn die Kamera den Film nicht ordentlich aufwickelt, dann schiebt der Greifer (wie Du richtig geschrieben hast) den Film immer weiter in die Kassette, bis der Innenraum der Kassette mit gefaltetem Film voll ist. Dann läßt sich der Aufwickeldorn der Kassette meistens auch nicht mehr bewegen, auch, wenn vor dem Einlegen alles in Ordnung war.

 

Eine weitere Möglichkeit wäre ein zu warmes oder feuchtes lagern der offenen Kassette, auch dann passiert so etwas. Zu guter letzt bleibt ein Produktionsfehler. Wenn die Kassetten noch nicht in der Kamera waren und unbeschädigt sind, müßte Kodak die umtauschen, die lehnen m.W. nur Ersatz für gelaufene Kassetten ab, die dann erst reklamiert werden.

[Helge]

vor 1 Stunde schrieb Ernst Wiegand:

Hallo, 

evtl. ist  Gleitmaterial in der Kassette 

verhärtet ?

Es gab mal den Tipp, Kassette vor Nutzung zu "beklopfen"

Ernst

 

 

 

Das habe ich früher auch immer gemacht, habe aber später gehört, daß das auch nicht ohne Risiko ist, der aufgewickelte Film kann sich lockern, wenn man es übertreibt, so daß es dadurch erst zu Transportstörungen kommt.

[S8ler]

vor 3 Stunden schrieb andi:

… außergewöhnlich viele Super 8 Kassetten, insbesondere der neue 100 D, …

 

Das deutet nicht exklusiv auf Probleme bei Verwendung der E100D Kassette hin. Man liest aber gerne nur das, was man lesen will…

 

 

[jacquestati]

Hmhh. Auf "cinematography.com" häufen sich seit Anfang August Posts über Kassettenklemmer beim E100D, so z.B hier:

https://cinematography.com/index.php?/forums/topic/94152-kodak-ektachrome-100d-super-8-with-factory-failures/

Mit dem Problem sind offenbar auch andere konfrontiert, so ein Mist...

 

 

[jacquestati]

vor 2 Stunden schrieb Film-Mechaniker:

Ich kann nur zu einem anderen System oder Format raten. Nächstliegend ist Doppel-Super-8, das in Super-8 mündet. Dann Doppelacht mit tollen Geräten. Bei den heutigen Rohfilmpreisen möchte man doch wenigstens zuverlässige Technik. Die erste Fehlerquelle, die man ausschalten kann, ist die Super-8-Kassette. Tut mir leid, Super-8-Anhänger, das System ist nicht besser geworden über die Jahrzehnte. Nun scheint man es bei Kodak nicht mehr zu beherrschen.

 

Hast prinzipiell ja Recht, dass DS8 oder N8 mit Andruckplatte und Filmrolle besser sind, leider hilft das dem Andi im Moment überhaupt nicht weiter! Und selbst wenn er eine DS8-Kamera irgendwo ergattert, muss er erstmal  den passenden Film usw. dazu bekommen usw. usw.

Da hilft nur eine Mail an Kodak mit Forderung nach Ersatz, unter Hinweis auf die Probleme auch anderer Filmer oder Posts in Foren. 

Etwas anders war mal bei mit die Situation mit TMY 400 Rollfilmen, wo sich die Bildnummer chemisch von hinten in den Träger gearbeitet hat, wie ein Wasserzeichen.   Etliche Filme verdorben mit schönen Motiven. Koldak hat das anerkannt und ganz leise kompletten Ersarz geliefert.

Bearbeitet 8. August 2022 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[S8ler]

Also bitte … da schreibt Eingangs jemand mit offensichtlich keinerlei Kenntnissen über ein Ihm zu Ohren gekommenes Problem mit der E100D-Kassette und alle nachfolgenden Posts können das so nicht bestätigen:

 

„I've heard about the issues with the Ektachrome cartridges and I haven't experienced any direct issues with them.“

 

„I would expect more problems with cameras being worn or in poor condition.“

 

„We have not seen any higher percentage of jammed S8 cartridges for 100D than any other S8 cartridges.

We did a large order (80-90?) S8 Ekta cartridges for a NetFlix show earlier this year and they all went through the camera(s) ok.“

 

„I've shot 10 rolls within the last year.  On one roll a perf ripped right at the beginning but I think it was user error (I loaded the cartridge but didn't roll it right away and then moved the camera around a lot).  Just roll a foot right when you pop it in and you should avoid the same issue I had.  Otherwise, no issues.“

 

Bisher gab es bei mir einen (1) Klemmer bei einer K40-Kassette, die Kassetten der letzte Charge von Kloses Cinevia klemmten alle (die erste Charge war traumhaft) und es gab mal schlechten Bildstand gegen Kassettenende bei einer Charge des alten E100D. Das war‘s. Ich bin hier mal raus … 

 

[Helge]

vor 2 Stunden schrieb Film-Mechaniker:

Ich kann nur zu einem anderen System oder Format raten. Nächstliegend ist Doppel-Super-8, das in Super-8 mündet. Dann Doppelacht mit tollen Geräten. Bei den heutigen Rohfilmpreisen möchte man doch wenigstens zuverlässige Technik. Die erste Fehlerquelle, die man ausschalten kann, ist die Super-8-Kassette. Tut mir leid, Super-8-Anhänger, das System ist nicht besser geworden über die Jahrzehnte. Nun scheint man es bei Kodak nicht mehr zu beherrschen.

Wie Jacquestati schon geschrieben hat, stimmt Deine Aussage prinzipiell hinsichtlich des Filmtransports, aber der Hinweis zum Wechseln ist für den OP keine echte Lösung, es gibt in N8 oder DS8 keinen bzw. keinen einfach zu beschaffenden Farbumkehrfilm, noch ist es mal eben einfach eine gute DS8-Kamera zu beschaffen, oder sein ganzes Equipment auf N8 umzustellen.

 

Leider hört man vom OP noch nichts, viele Hinweise hat es gegeben.

[Helge]

vor 36 Minuten schrieb jacquestati:

 

…

Da hilft nur eine Mail an Kodak mit Forderung nach Ersatz, unter Hinweis auf die Probleme auch anderer Filmer oder Posts in Foren. 

…

Wenn die Kassetten nicht gelaufen sind und äußerlich nicht beschädigt sind, braucht er keinen Hinweis auf Probleme anderer (die es ja auch kaum gibt) oder irgendwelche Posts. Wenn die Kassetten im beschriebenen Zustand sind, spricht das für sich, da kann Kodak Ersatz kaum ablehnen.

Bearbeitet 8. August 2022 von Helge (Änderungen anzeigen)

[jacquestati]

Da wäre ich nicht so optimistisch. Kodak hat auf die Reklamation größerer Mengen D76, die sich in den Beuteln nach kurzer Lagerung in eine bräunliche Masse verwandelt haben, gar nicht reagiert. Digitfoto aus Saarbrücken, bei dem ich den Entwickler gekauft habe, hat dann bei Kodak  für mich reklamiert und  Ersatz beschafft, sehr engagierter Händler. Vielleicht läuft die Reklamation über den Verkäufer am Ende noch am besten.

Bearbeitet 8. August 2022 von jacquestati (Änderungen anzeigen)

[Helge]

vor 4 Minuten schrieb jacquestati:

Da wäre ich nicht so optimistisch. Kodak hat auf die Reklamation größerer Mengen D76, die sich in den Beuteln nach kurzer Lagerung in eine bräunliche Masse verwandelt haben, gar nicht reagiert. Digitfoto aus Saarbrücken, bei dem ich den Entwickler gekauft habe, hat dann bei Kodak  für mich reklamiert und  Ersatz beschafft, sehr engagierter Händler. Vielleicht läuft die Reklamation über den Verkäufer am Ende noch am besten.

Nun, der Verkäufer wäre in der Tat erst mal der richtige Ansprechpartner, denn der steht tatsächlich für die gesetzliche Gewährleistung alleine gerade.

Wenn die Kassetten sich wirklich schon beim Auspacken nicht mehr bewegen ließen, wäre ich erst mal optimistisch, auch hinsichtlich Kodaks Verhalten.

[andi]

Hallo, 

ich bewahre meine Super 8 Filme schon immer tiefgekühlt auf und hatte noch nie Probleme damit. Könnte das evtl. ein Anhaltspunkt für meine „Kassettenklemmer“ beim neuen 100D sein ?

Viele Grüße,

Andreas

[Helge]

Tiefgekühlt bei -18 Grad? Wenn Du die immer in der Folie erst auf Raumtemperatur kommen läßt, bevor Du sie aus der Folie nimmst und benutzt, sehr ich da kein erhöhtes Risiko, vor a, wenn Du das immer schon so machst und nie Probleme hattest.

 

vor 11 Stunden schrieb Helge:

….

Ist der Aufwickeldorn auch bei den Kassetten schwergängig, die noch nie in einer Kamera waren?

Wenn die Kamera den Film nicht ordentlich aufwickelt, dann schiebt der Greifer (wie Du richtig geschrieben hast) den Film immer weiter in die Kassette, bis der Innenraum der Kassette mit gefaltetem Film voll ist. Dann läßt sich der Aufwickeldorn der Kassette meistens auch nicht mehr bewegen, auch, wenn vor dem Einlegen alles in Ordnung war.

 

Eine weitere Möglichkeit wäre ein zu warmes oder feuchtes lagern der offenen Kassette, auch dann passiert so etwas….

Was ist mit den beiden Fragen?

- waren die Kassetten schon in der Kamera, bevor Du den Fehler entdeckt hast, oder zeigt der sich direkt nach dem Auspacken?

- könnten die Kassetten nach dem Auftauen mal zu warm oder feucht geworden sein?

[Helge]

vor 18 Stunden schrieb Film-Mechaniker:

Ich kann nur zu einem anderen System oder Format raten. Nächstliegend ist Doppel-Super-8, das in Super-8 mündet. Dann Doppelacht mit tollen Geräten. Bei den heutigen Rohfilmpreisen möchte man doch wenigstens zuverlässige Technik. Die erste Fehlerquelle, die man ausschalten kann, ist die Super-8-Kassette. Tut mir leid, Super-8-Anhänger, das System ist nicht besser geworden über die Jahrzehnte. Nun scheint man es bei Kodak nicht mehr zu beherrschen.

Mir ist etwas ähnliches auch mit meiner DS8 Kamera passiert, Du wirst Dich erinnern:

Hier beschreibt Paul Morbid ein bißchen die Hintergründe:

Auch die vollmechanischen Kameras der N8 Ära sind nicht gegen derartige Probleme gefeit 😉

 

Ach ja, meine H8 DS8 scheint nach ausführlicher Reinigung und vielen Testläufen jetzt zu funktionieren 👍

Bearbeitet 9. August 2022 von Helge (Änderungen anzeigen)

[Film-Mechaniker]

vor einer Stunde schrieb Helge:

Auch die vollmechanischen Kameras der N8 Ära sind nicht gegen derartige Probleme gefeit

 

Das sage ich ja nicht. Anders als Plaste ist eine Metallkonstruktion aber für die nächsten fünfzig Jahre instandstellbar. Man findet Super-8-Kameras mit anständiger Mechanik und bei DS-8 sieht es noch besser aus, da sind eigentlich alle Modelle weitgehend aus Metall. Folgende Kameras nehmen 100-Fuß-Spulen (30 m) auf:

• Pathé WEBO M DS-8, auch 400-Fuß-Magazin;
• Arriflex DS-8, auch 400-Fuß-Magazin;
• ELMO C-300;
• Canon Zoom DS-8;
• Ikonoskop A-Cam DS-8 unter der Voraussetzung, daß einst noch welche entstehen. Man weiß ja nie.

Vor den Erkenntnissen des Paul Morbid möchte ich warnen. Ich habe mich mit ihm ausgetauscht über die Zugfeder bei Bolex.

[Helge]

Die Modelle sind z.T. zu bekommen, z.T. echte Ringeltauben 🤪 (die ArriflexcDS8 z.B.)

Die Elmo C300 habe ich in den Händen gehalten, ob die wirklich wartbar ist, steht für mich noch nicht fest😉

 

Und ja, das verlinkte Video von Paul Morbid hat mir sehr indirekt weitergeholfen…

Ansonsten sind seine Erkenntnisse in der Tat nicht immer plausibel 😀

[k.schreier]

vor 1 Stunde schrieb Helge:

Die Elmo C300 habe ich in den Händen gehalten, ob die wirklich wartbar ist, steht für mich noch nicht fest😉

 

 

nein, das ist sie nicht.

Ich hatte auch mal eine, sogar mit DS8-Laufwerk und zwingend dafür erforderlicher Sucher-Rohrverlängerung.

Irreparabel.

Aber japanische Feinmechanik vom feinsten....