300

[Kleines Arschloch]

 

Du kennst den § 187 des StGB? "Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird ... wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

 

bitte um aufklärung ggfls. richtigstellung ... das kann hier so nicht stehen bleiben.

 

Ohne den ernsten Hintergrund der hier erhobenen Vorwürfe verniedlichen zu wollen, aber in modernen JVA´s gibt es doch sicher auch Internetzugang für jeden Inhaftierten, oder? es wäre ja furchtbar wenn wir hier zukünftig auf die geistigen ergüsse unserer beiden Kollegen hier verzichten müßten.

[carstenk]

Stöhn, hat denn wirklich niemand die paar Minuten frei für den kleinen Umweg zum Drücken des Reset-Knopfes? Das ist doch nicht mehr anzuhören wie Cineramas Eloquenz Amok läuft.

 

- Carsten

[oceanic]

Nun sprechen wir über "300", und es wurde eingewandt, dieses historísche Thema sei völlig ungeeignet für eine Propaganda-Unterstellung, weil historisch. Es ist aber erstaunlich, daß diese Einwände von Personen und Forenschreibern kommen, die weder Geschichte, Film, Politik noch Soziologie o.Ä. je studiert haben, sondern zumeist aus anderen (nicht minderwertigeren!) Disziplinen kommen und nunmehr verblüfft sind, daß 2007 plötzlich die alten, wenig konsumierbaren Nazi-Verdächtigungen hochkommen, obwohl wir doch in einer Spaßgesellschaft leben und uns auf diesen Film "tierisch" freuen. Die NS-Note gilt somit als "Spaßverderberin", und so lesen sich auch die Posts: "Ist doch egal, ob NS oder nicht, Hautpsache geil", heißt es gereizt.

 

verehrter cinerama, verschiedene macher bzw. teammitglieder von 300 diskutieren derzeit in einem anderem forum.

 

http://www.cinematography.com/forum2004...0368&st=30

 

ich möchte sie bitten ihre anwürfe der crew selber mitzuteilen. ich habe zwar keinerlei zweifel daran, daß sie dazu nicht den schneid besitzen, aber die möglichkeit der völligen blamage scheint sie ja sonst auch anzuziehen.

 

Ihnen sei leider unterstellt, daß Sie mit Vorsatz und in Kenntnis des Inhalts Geschäfte mit NS-Propaganda betreiben. Und der nie völlig auszuschließende Bereitschaft einiger Gäste zum späteren Verbrechen (aufgeheizte Banden, die "nach dem Film" und alkoholisiert Anschläge auf Minderheiten begehen) nichts entgegenzusetzen wußten.

Ohne Rücksprache mit unserer Kanzlei kann ich ihnen sagen, daß sie sich mit solchen aussagen besser zurückhalten sollten, wenn sie nicht den juristischen pazifismus gewisser von ihnen als "ns-propagandisten" personen austesten wollen.

 

würden sie mir in so einem ton übel nachreden, wäre der firmenrechtsschutz am nächsten tag aktiv.

[preston sturges]

verehrter cinerama, verschiedene macher bzw. teammitglieder von 300 diskutieren derzeit in einem anderem forum.

 

http://www.cinematography.com/forum2004...0368&st=30

 

 

danke für den link...interessante diskussion...auch der kameramann von "300" meldet sich im thread zu wort und erläutert einiges...

 

sehe auch gerade ...

 

http://www.imdb.com/title/tt0416449/ratings

 

... dass mit 8,1 der film ein erstaunlich hohes "voting" bisher bei imdb erhalten hat.

[preston sturges]

erst der von @cinerama aufgedeckte skandal um den film "300" und jetzt noch das:

 

dpa - 1. April 2007 - Wie der "RÜCKSPIEGEL online" heute berichtete, wird zu dem film "300" exklusiv ein werbespot des stromanbieters YELLOW in allen kinos geschaltet. Unserem "redakteur für verschwörungen aller art", Hans-Peter C., wurde der spot vorab zugespielt. Ganz klar die subtile parallele... Franz Beckenbauer, im volksmund gern auch "Kaiser"(!!!) genannt, tätschelt dem yellow-Team die wange und im hintergrund ertönt die nationalhymne.

 

 

hier der ganze spot: http://www.yellostrom.de/media/de/mpg/y...de_dsl.mpg

 

Ein narr, wer das für zufall hält !!!

[oceanic]

Ein narr, wer das für zufall hält !!!

 

:)

 

nein, garantiert kein zufall, da steckt doch die jüdische medienmafia dahinter - die hat doch seinerzeit schon den hitler implementiert und leni riefenstahl finanziert, um die briten abzulenken und somit in ruhe palästina besetzen zu können.

 

(diesen schwachfug habe ich neulich *tatsächlich* in einer kneipe am nachbartisch gehört, die herren die dieses gespräch führten hatten allerdings -keinen- spaß an den folgenden informationen von uns.

 

wehret den anfängen ist leider heute so aktuell wie eh und je, allderdings machen verdrehte eiferer ala cinerama es eher besonnenen tatsächlich schwerer, das gesellschaftliche augenmerk auf geschichtsklitternde verdreher zu richten.)

[jenz666]

erst der von @cinerama aufgedeckte skandal um den film "300" und jetzt noch das:

 

dpa - 1. April 2007 - Wie der "RÜCKSPIEGEL online" heute berichtete, wird zu dem film "300" exklusiv ein werbespot des stromanbieters YELLOW in allen kinos geschaltet. Unserem "redakteur für verschwörungen aller art", Hans-Peter C., wurde der spot vorab zugespielt. Ganz klar die subtile parallele... Franz Beckenbauer, im volksmund gern auch "Kaiser"(!!!) genannt, tätschelt dem yellow-Team die wange und im hintergrund ertönt die nationalhymne.

 

 

hier der ganze spot: http://www.yellostrom.de/media/de/mpg/y...de_dsl.mpg

 

Ein narr, wer das für zufall hält !!!

auch ein narr, der dies für einen aprilscherz hält? :wink:

[cinerama]

Thema 1. Weltkrieg (ein totaler Scherz der Historiker - es gab ihn nie):

Scherzminister Jung verabschiedet in diesen Minuten (2. April 2007, 11.30 Uhr) rund 300 Tornadoflieger nach Afghanistan. Daumen hoch, die Charts versprechen gute Gewinne.

Lange nicht so gelacht, man krümmt sich vor Lachen unter dem Küchentisch und wetzt die Messer...

Empfehle aber Besonnenheit: eine vermittelnde Position zwischen Bundesverteidigungsminister und US-Verteidigungsminister. So steht man eindeutig auf der Seite der Winner, nicht der Eiferer!

 

Im Kino gilt nichts anderes: man muß auf der Welle des Erfolges mitschwimmen und keine Weltverbesserer anhören: die nagen am schlechten Gewissen.

Am meisten gelacht über die BILD-Schlagzeile "Die Erde stirbt". Das ist auch nicht schlimm, denn "Ruhm und Ehre erwartet Euch!" und dem Auto-Banner der Fahne der 300 Ölräuber, die es in Nazi-Manier schon richten werden.

 

Künstlerische Ideen neuer Filme werden hier eh zu wenig diskutiert: das großartige CGI-Wunder der Spartaner zeigt uns eine bessere, schärfere Welt des Jenseits [präsentiert in HD(TV)? Schärfer als die Realität], die zu vergleichen mit dem langweiligen, von Eiferern immer nur verdrehten Nazi-Reich schon ein Frechheit darstellt. Endlich einmal hat die Jugend eine Idee und ein Verlangen, und schon kommen Miesmacher daher, die nicht begreifen möchten, daß die Konten aufzufüllen sind. Dieses Geld wird immerhin redlich versteuert: auch für die Verteidigung unserer Republik gegenüber dem Ansturm der Taliban in Westeuropa und Restberlin.

Alarmierend und sehr besonnen faßte es das letzte SPIEGEL-Titelbild: "Deutschland unter dem Halbmond": von den Wolken schwebt eine muslimischde Sichel auf das güldene Brandenburger Tor, um dieses umzuwandeln. Alles Fantasie - reiner Kunstwille. Wir sollten einen Thread aufmachen "Alles ist relativ", wo auch der Tod nur ein Scherz der Geschichtsklitterer ist und nach ihm die Rückkehr nach Sparta winkt.

 

 

Ehret also den Anfängen. Wir brauchen spartanische Eliten nebst Sonderkommandos der SS, um mit Hel[den]mut Überfremdungen, vor allem die Perser abzuwehren. Tätscheln wir wie Gröfaz A. die Wangen der jungen Bundeswehrrekruten auf ihrer Mission des Friedens und der Freiheit.

 

Sieg Heul und gute Kassen! :look:

 

[preston sturges]

... aber die möglichkeit der völligen blamage scheint sie ja sonst auch anzuziehen.

 

 

@oceanic ... kannst Du etwa hellsehen? ... es wird tatsächlich immer wirrer ... kein fettnapf wird umgangen :-)

[cinerama]

Der @oceanic wird dem @preston kein Studium der Politikwissenschaften ersetzen können.

[preston sturges]

Der @oceanic wird dem @preston kein Studium der Politikwissenschaften ersetzen können.

 

empfehle Dir ein jura-studium ... Deine (üble) nachrede, dass wir NS-Propaganda vertreiben, ist übrigens hier von Dir immer noch nicht korrigiert ...

[Gast T-J]

Leute! Jetzt gleitet die Diskussion doch etwas ab... :roll:

[carstenk]

Ich sach doch, Reset...

 

- Carsten

[cinerama]

In deutschland ist der handel mit NS-propaganda strafbar ... unterstellst Du mir also hier öffentlich "strafbare handlungen" zu begehen? Unwahr und zudem ehrenrührig.

 

Du kennst den § 187 des StGB? [...]

bitte um aufklärung ggfls. richtigstellung ... das kann hier so nicht stehen bleiben.

Aufklärung wohl kaum möglich ohne Rücksprache mit den Produzenten.

 

Richtigstellung insoweit aber, daß den Machern die Folgewirkungen ihres Films nicht bewußt gewesen sind (oder man so tut, als ob man nichts ahnte): in Interviews reißt der Regisseur fortlaufend Witze über Fun und Symbolik des eigenen Films, die gar keine politische Bedeutung hätten - jeder könnte dies interpretieren, wie er geneigt sei.

 

Richtiggestellt werden also kann, daß es keine Produktion ist, die von nationalsozialistischer Seite (und Nachfolgeorganisationen) her gesteuert wurde. Es tauchen auch keine direkt dem Zeitraum 1933-1945 entstammenden Abzeichen auf, sodaß der Kinobetreiber keine gesetzeswidrige Handlung begeht.

[oceanic]

Richtiggestellt werden also kann, daß es keine Produktion ist, die von nationalsozialistischer Seite (und Nachfolgeorganisationen) her gesteuert wurde. Es tauchen auch keine direkt dem Zeitraum 1933-1945 entstammenden Abzeichen auf, sodaß der Kinobetreiber keine gesetzeswidrige Handlung begeht.

 

cinerama, es sei ihnen versichert, daß ich nur noch auf eine steilvorlage ihrerseits warte, um sie anzuzeigen.

 

halten sie sich von geschäftsschädigenden und/oder juristisch verbindlichen aussagen bitte fern - meine kanzlei meinte leider heute, das ihre anwürfe in einem anderen thread noch zu generell waren, "preston surges" hingegen könnte sie sofort belangen.

 

seien sie verischert daß ich beim nächsten anwurf erneut anwälte einschalte. das einzige was mich ein wenig bremst ist die VISDP der betreiber hier.

[jenz666]

gerade gesehen!

sehr geiler film!

total pathetisch und überzogen patriotisch, auch mit viel dünnpfiffgelaber über ehre, opfern und tod...

aber absolut sehenswert!!!

[Krischan]

jenz666 hat folgendes geschrieben:

dünnpfiffgelaber

[magentacine]

Mir fällt zum ganzen Heldentodgekreisch noch ein Text von Ludwig Thoma ein: ;)

 

An jedem Donnerstag haben wir bloß eine Brennsuppe gekriegt, und der Semmelmaier hat gesagt, er probiert uns, ob wir Spartaner sind.

 

Wir sind aber keine Spartaner nicht, und es hat mich immer so gehungert, und da habe ich es heim geschrieben. Meine Mutter hat gleich eine Antwort gegeben. Sie hat geschrieben, sie mag keine Heimlichkeiten nicht dulden, und sie hat dem Semmelmaier meine Klage geschrieben, und vielleicht weiß er nicht, daß ich einen so großen Appetit habe. Der Semmelmaier hat den Brief schon gehabt, und in der Frühe hat er mich gerufen. Da ist er im Zimmer gestanden, und sie ist auf dem Kanapee gesessen.

 

Sie hat mich gleich angeschrieen, warum ich so lüge und schreibe, daß ich hungern muß. (...)

Der Semmelmaier ist ganz nah zu mir gegangen und hat langsam gesagt, ich muß ihn anschauen. Ich habe ihn angeschaut. Da hat er seinen Bart in die Höhe getan und hat mit dem Finger auf den Orden gezeigt, und er hat mich gefragt, was das ist.

Ich habe gesagt, es ist Messing.

 

Er hat die Augen furchtbar gekugelt und hat gesagt, es ist eine Auszeichnung von dem höchsten Kriegsherrn, und ob ich glaube, daß man es kriegt, wenn man heimliche Briefe schreibt über Brennsuppen. Man kriegt es nicht dafür, sondern man muß ein Spartaner sein und eine Entbehrung machen und schwitzen und frieren und den Tod im Angesicht haben. Dann kriegt man es, weil man ein tapferer Spartaner ist, und er muß die Jugend erziehen, daß sie auch einmal die Auszeichnung kriegt, und wir müssen am Donnerstag die Brennsuppe essen, weil es eine Vorübung ist für den Krieg. Er hat gesagt, er möchte uns alle Tage einen Nierenbraten geben, und er möchte Freude haben, wenn wir recht viel essen, aber er darf es nicht, weil wir dann keine Spartaner nicht werden, sondern bloß Jünglinge mit Genußsucht. Und er muß es meiner Mutter schreiben, daß er keine Garantie nicht für mich geben kann, wenn ich lauter Nierenbraten essen will.

 

Vollständig unter:

 

http://gutenberg.spiegel.de/thoma/frieda/Druckversion_frieda62.htm

[jenz666]

jenz666 hat folgendes geschrieben:

dünnpfiffgelaber

 

damit möchtest du mir WAS sagen?

[preston sturges]

also...der starttag von "300" liegt hinter uns...gestern waren es im bundesschnitt 350 bes. pro kopie, ordentlich! Die previews liefen auch sehr gut...nach den feiertagen könnte der film schon bei 1,1 - 1,3 mio besucher liegen...sorry @heiko :-)

 

dem bei uns überwiegend studentischen publikum gefiel der film, man hielt ihn für "technisch hervorragend" und für eine "comicverfilmung, die auch wirklich wie ein comic aussieht"...

 

technisch ist auch wirklich nichts auszusetzen und der film hat eindeutig zu seinem eigenen bildgestalterischen und erzählerischen stil gefunden. Der sprecher (sowohl im original als auch in der deutschen synchro) hat bewußt eine satte überdosis "pathos" in der stimmlage, die für distanz sorgt und einem sofort klar macht, wie die geschichte angelegt und zu sehen ist...als eine "extrem brutale und technisch perfekt comic-verfilmung" für ein erwachsenes publikum, das spaß an diesem genre findet...

 

interessant auch die kritik der "frankfurter rundschau", die zu einer differenzierteren sicht der dinge neigt ...

 

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/...f2910051b4

[cinerama]

In einem anderen Forum, konnte man ähnliche Diskussionsverläufe wie hier konstatieren, wo begeisterte Anhänger das Werk huldigen, die Buhrufer als Schuld-Prediger und "Linksintellektuelle" tadeln, endlich einen Schlußstrich unter peinliche, immerzu nur deutsche Begegebenheiten ziehen wollen, staatlich verordnete Schuldgefühle (die einen angesichts der Ausländer sogar auf Bahnhöfen verfolgten) brandmarken oder Sparta als Verteidigungssystem deklarieren:

 

Man darf höflich entgegnen:

 

Das Werk wäre genau so peinlich, dumm und faschistoid für japanische, amerikanische, britische oder italienische Zuschauer. Es fördert, "linksintellektuell" gesprochen - den derzeitigen Drall zum weltweiten Imperialismus, bspw. den der "Festung Europa" und den der rivalisierenden Großmächte USA und künftig vielleicht noch China.

 

Diese Handlungsvorlagen, ästhetisch und politisch, brauchen wir anno 2007 überhaupt nicht. Und ich kann nicht verstehen, daß man schlechten Gewissens und voller Schuldgefühle durch die Bahnhöfe geht, sobald man einem Nicht-Deutschen begegnet, ich hatte sie noch nicht.

 

Ist Schuld übertragbar oder vererbbar? Vielleicht macht sie sogar Sinn, wenn man daraus sinnvolles, zeitbezogenes Handeln entlehnt. Wenn den Griechen Sparta als negatives Beispiel vererbt wurde (Sparta überfiel Athen), so mag dies den Griechen gewiß von nutzem sein. Auch dort herrschte noch kürzlich ein Militärregime als Ausfluß des 20er-40er Jahre Faschismus. Also kann ein Schuldgefühl produktiv sein: zum Innehalten, Nachdenken und Umdenken bewegen. Schuld und Reue heißt, man hätte etwas falsch gemacht: ein Zeichen der Stärke und Zivilisation, der Verantwortung und Weiterentwicklung. Dadurch werden wir erst groß.

 

Schwach erscheinen beliebte Forums-Thesen wie diese: Wäre Sparta nicht gewesen, würde Europa heute unter dem Halbmond leben (eine absurde, Bush-freundliche Schlußfolgerung aus diesem Film, denn die Perser waren spätere Verbündete Spartas gegen Athen!), und unsere Kinder sollte man bloß nicht den Linken anvertrauen (wem sonst? Den Tornado-Einsätzen in Afghanistan vielleicht?) und. ein starkes Selbstbewußtsein kenne keine Zweifel.

 

Eine doch seltsame Auffassung in Zeiten diverser ökonomischer, ökologischer und religiöser Konflikte nach der Jahrtausendwende.

Irgendwie fungieren dann plötzlich die Conan- und 300-Filme wie eine Befreiung: das innere Tier wird freigelassen: es wird virtuell platt gemacht, was fremd, minderwertig und schwächlich ist - dies alles zur Stärkung des eigenen Egos, natürlich in digitaler Scheinwelt verpackt, damit man stets ein Rückzugs-Alibi bereithält (Motto: kommt aus dem PC - kein Tier wurde getötet, reine Unterhaltung-).

 

Frau Riefenstahl war weitaus begabter als Herr Snyder, aber ihre Filme sind eben so dröge und langweilig. Technisch haben sie mitunter nachwachsende Kamerastudenten und Sportreporter angeregt, was von "300" kaum zu erwarten ist. Ästhetisch bleibt "300" Fantasy-Kitsch ohne nachwirkende Aussage oder prägnante Tableaus.

Wann und wo hat denn je eine Streitmacht auf diese Weise gekämpft? Kunst liegt oftmals in der Beschränkung auf das Wesentliche oder auch in der Rückkehr zum Authentischen. Das aber wäre von den Jung-Hollywood-Filmern, deren Kinoästhetik sich primär am Computer herangebildet hat, sicher zu viel verlangt.

 

Den Film "300" zu verreissen, hat bisweilen schon Effekte, als würde man einige Zeitgenossen beim gewalttätigen Sex stören wollen (Film vielleicht mitunter doch ein wenig als Triebsublimierung?). Und dies kann ja jeder gern für sich selbst privat ausmachen - aber in der Kunst und in der Politik (beides schwerlich zu trennen) gelten noch andere Maßstäbe, glaube ich, u.a. die der Verantwortung.

 

Spannend fände ich die Filme, die aufzeigen, wie man solche Weltbilder einmal nachhaltig niederringt. Es gibt doch viel schönere und intelligentere Monumentalfilme (Massenszenen und Kriegsverläufe werden darin nicht ausgespart), warum spricht man nicht hiervon?

[Brillo]

Den Film "300" zu verreissen, hat bisweilen schon Effekte, als würde man einige Zeitgenossen beim gewalttätigen Sex stören wollen

In der Tat, nichts ist gemeiner, als beim gewalttätigen Sex gestört zu werden. Die Stimmung ist hin, die Erotik ist hin und anhaltende Depressionen drohen, weil all die Striemen jetzt umsonst waren :D

 

 

 

Davon abgesehen bringen die Faschos immer subtiler ihre Botschaften und Symbole unters Volk. Irre ich mich, oder zeigt Knut, ein scheinbar harmloser Eisbär, hier den (ähm) "Deutschen Gruß"?

 

[cinerama]

Nö, der ist ein braver Bär und macht in unserem Zoo viele (auch schwer kranke) Kinder glücklich.

 

Der besagte Gruss ist ohnehin römisch zu verorten. Diesbezügliche Monumentalfilme (zu den Festtagen in Televisionen QUO VADIS?, BEN-HUR, UNTERGANG DES RÖMISCHEN REICHES, SPARTACUS) demontieren jedoch den Mythos dieses Imperiums. Im Hollywood der 50er/60er Jahre vermutlich eine Lehre aus dem Zweiten Weltkrieg.

 

Zustimmung.

[3dcg]

300 bekam bis jetzt eine 7,9 bei mytvmovie.de

 

D.h. zur Zeit Platz 16 :!: (obwohl alle Filme ab Nr. 9 7,9 Punkte haben):

 

Nr. Film Stimmen Punkte

1 Saw 2 119809 8.8

 

2 Saw 149748 8.3

 

3 Saw 3 4929 8.2

 

4 Dawn of the Dead 3777 8.1

 

5 Stirb langsam 2892 8.0

 

6 Hostel 6849 8.0

 

7 Fluch der Karibik 9514 8.0

 

8 The Hills Have Eyes - Hügel der blutigen Augen 2801 8.0

 

9 The Hills Have Eyes 2 479 7.9

 

10 Sieben 4651 7.9

 

11 Das Ding aus einer anderen Welt 1535 7.9

 

12 Jurassic Park 2583 7.9

 

13 Der Name der Rose 1549 7.9

 

14 From Dusk Till Dawn 2283 7.9

 

15 Ghostbusters - Die Geisterjäger 735 7.9

 

16 300 389 7.9

 

17 Vergessene Welt: Jurassic Park 1419 7.9

 

18 Nightmare - Mörderische Träume 2497 7.9

 

19 Shining 1122 7.9

 

20 Zwei glorreiche Halunken 1272 7.9

 

ab Platz 42 geht es dann mit Punktzahlen von 7,8 weiter (Casino Royal)

 

:D

 

.

[preston sturges]

für mich steht's ... 10 wochen ist ok ... über die DVD titel können wir uns ja noch austauschen ... Deine wunsch DVD würde mir auch gefallen, wäre ich doch vor ca. 15 jahren um ein haar nach hamburg gezogen, eine stadt, die ich sehr liebe :-)

 

OK, die Wette steht! Bin gespannt wer gewinnt. 8)

 

@heiko ... 1.004.000 besucher nach der ersten spielwoche ... bleibt spannend ... könnte aber eng für Dich werden :-)