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Geschrieben

Hey,

 

nehmen wir an, ich möchte eine DVD im Kino öffentlich aufführen - genauso wie einen 35mm Film.

 

z.b. "herr der ringe" dann die warner, bei der ich auch die 35 mm bekäme???

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Geschrieben

@Uli

 

Zumindest macht die Buena Vista das so .

Aktuelles Beispiel : Das Leben der Anderen

 

 

Du brauchst aber einen wirklich guten Beamer damit du ohne schlechten Gewissen dafür Eintritt nehmen kannst.

 

cu Johannes

Geschrieben
@Uli

 

Zumindest macht die Buena Vista das so .

Aktuelles Beispiel : Das Leben der Anderen

 

 

Du brauchst aber einen wirklich guten Beamer damit du ohne schlechten Gewissen dafür Eintritt nehmen kannst.

 

cu Johannes

 

Sorry, aber da hilft auch der beste Beamer nichts. Eine Consumer-DVD hat im Kino nichts zu suchen :evil:

Geschrieben

Bei Zeichentrick/Animationsfilmen ist das meines Erachtens im Kino noch zu akzeptieren.

Die Qualität ist bei einem gute Beamer nicht wesentlich schlechter, das ist allerdings stark von der Qualität der DVD abhängig.

Einige Verleihe berechnen dafür dann keine Mindestgarantie, sondern nur Prozente.

Auch für einige Dokumentationen gibt es keine 35mm, da hilft dann nur DVD, weil Digibeta oder Beta oder DVCPro für kleine Kinos einfach zu teuer ist, die Tagesleihmiete der Geräte übersteigt die Einnahmen.

Selbst ein guter Beamer, also 'professionelle' Geräte mit Wechselobjektiven , Mindeststand der European Docu Zone, kostet meist mehr pro Tag wie die Mindestgarantie.

An Home-Geräten kann man den NEC LT265 verwenden, Produktion eingestellt, und einige wenige LCD. Das Problem ist die Farbwiedergabe, viele Beamer können keine Hautfarben annähernd natürlich wiedergeben.

Daneben sind die Brennweiten zu kurz, der Beamer steht dann immer im Kino.

Abschließend:

Vor einer DVD-Projektion sollte man die DVD sichten, manche sind nicht wesentlich besser wie ein VHS-Video.

Und dafür würde ich dann kein Eintritt zahlen wollen, sofern es sich nicht wirklich um eine einmalige Sache handelt, die weder auf 35mm noch auf 16mm zu bekommen ist.

Jens

Geschrieben

LaserHotline:

Im Grunde gebe ich Dir recht!

 

"Ältere" Filme sind ja aber auf 35 mm nicht mehr zu bekommen. (Älter sind dann ja Filme schon so um 4 Jahre.)

 

"Brauche" ich aber einen solchen Film, ist die DVD das einzig verfügbare Mittel meines Wissens.

 

Und mit einem guten Beamer sollte auch ein annehmbares Bild erzeugbar sein, hoffe - denke ich.

 

Muß ich mal ausprobieren!

Geschrieben

Das probiert man nicht, weil DVD nicht kinogerecht ist, sondern in 35mm-Kinos Filmwerke diskreditiert.

 

Es gibt überall jeden Film in artgerechter Kopie, ggf. bei den Archiven. Notfalls eine Kinemathek oder einen Verleih gründen oder auf ein Abspiel verzichten.

Geschrieben
Das probiert man nicht, weil DVD nicht kinoerecht ist, sondern in 35mm-Kinos Filmwerke diskreditiert.

 

Es gibt überall jeden Film in artgerechter Kopie, ggf. bei den Archiven. Notfalls eine Kinemathek oder einen Verleih gründen oder auf ein Abspiel verzichten.

Was die DVD angeht, so halte ich sie auch nicht für Kino-geeignet. Man bedenke, dass es dabei nicht um hochwertiges Material in SD-Auflösung (vulgo PAL) geht, sondern nochmal heftig komprimiert wird. Mit Beta SP etc nicht zu vergleichen.

Uli, es ist wirklich meistens drin, noch von irgnedwoher eine Kopie zu bekommen. Rechte werden dann schon schwieriger, wobei man da auch dem Verleih gegenüber manchmal einfach "DVD spielen spielen" kann. Ich nehme an, die großen Archive (Bundesarchiv, DIF) kennst Du schon. Es lohnt sich aber auf jeden Fall, hier im Forum konkret nach dem Titel nachzufragen - so konnte ich zumindest eine Vorstellung von Keatons General möglich machen. Hier wissen viele Bescheid, und es lesen auch einige private Sammler mit.

Geschrieben

Hallo Ulli, nach meiner Erfahrungen ist der Beamer in 90% der Fälle besser in der Auflösung wie die DVD. Ausnahmen sind die Animationsfilme, da herrscht Gleichstand.

Beamer sind meist 4:3 und haben in in 16:9 Einstellung in etwa die gleiche Zeilenzahl wie ein Fernsehbild, 576 Zeilen.

Schlechter wird es mit DVD's, die mit 16:9 Balken produziert sind.

Aber es gilt, vorher anschauen.

Ich weiß, es gibt hier sehr viele, die die digitale Projektion mit den 1024:768 Beamern ablehnen.

Kinofilme gehören da auch nicht drauf.

Selbst bei 10 Jahre alten Wiederaufführungen, die du auf DVD zeigen willst mangels Kopie, kann es zu Ablehnung durch die Besucher kommen. Die wollen oft den original Film sehen, die DVD haben sie selber.

Jens

Geschrieben

Von den consumer Deräten gibt es derzeitig nur einen, der eine gute Farbwiedergabe hat, der Sony (2048 Pixel, 2k) Projektor mit Xenonlampe. Die Farbwiedergabe der LCOS Technik "aus der Versandschachtel heraus" ist sogar besser, als bei durchschnittlich kalibrierten 2 k Kinomodellen der DLP "Profi"technik bekannter Abiete wie Christie und Barco.

Mit derzeitig um die 5600 US $ Straßenpreis ist das Ding aber nicht gerade billig, und die Lichtstärke der Xenonlampe reicht nur für kleinere Bildwände.

 

Mit Blue Ray benutzt kann die Sache, bei erstklassiger Masterung, überwältigend gut aussehen, mit unkomprimiertem (kein AC3 Ton), wie bei Casino Royale wird soigar jede Kinovorführqualität in allen Punkten im Heim übertroffen!

Blue Ray (mit HD DVD hab ich keine Erfahrung) könnte man die Sache (gute Masterung, nicht 1:1 Transfer vom 720p) auch im Notfall im Kino nutzen.

Standard DVD und 720p upscale Festplatte regt nur zum Kotzen an, wäre gratis vielleicht vertretbar, aber gegen Geld nur als Betrug zu bezeichnen. Erst recht mit Metall Halogen Lichtquelle und Farbrad DLP oder LCD Geräten der Präsentationstechnik

 

 

Bleibt also folgendes zu sagen:

 

1) Filme als Filmband oder 2k Verleihdateien spielen. Die Investition in eine entsprechende digitale 2k Wiedergabe Anlage hat nur etwas mit "Haben Wollen", aber nichts mit "Nicht können" zu tun, sie kostet kaum mehr, als ein Mittelklassewagen, für den grundsätzlich immer Geld, einschließlich aller Inspektionen, alle paar Jahre da ist, der aber dem Publikum nicht das gerinste bringt.

 

2) Filme, die Verleiher nicht mehr haben, können ja uU in (privaten) Archiven verfügbar sein, der von Ulli angesprochene Titel sogar (wie auch immer möglich) recht häufig (in SDDS Kopien, spielt noch im Gegensatz zu SRD noch einwandfrei)... dort die Kopie holen, und vom Rechteinhaber die Aufführungsrechte kaufen.

 

3) Wenn das alles nicht klappt, anderes Programm terminieren.

 

 

St.

Geschrieben

Was Du gerade vorschlägst, läuft aber auf Abschaffung der Kinoexklusivität (und vieler wertvollen Spielstätten) hinaus.

 

War das wirklich gewollt? :?:

 

Oder gibt es auch einen positiven Gegenentwurf zur Implementierung von Heimkino-Technologie in Filmtheatern? :idea:

Geschrieben

Wir kriegen in letzter Zeit öfters gleich DVDs vom Verleih geschickt.

 

So geschehen bei "Lotte im Dorf der Erfinder", "Peterson und Findus" und "Zum Abschied Mozart".

Ist vor allem für kleine Verleiher natürlich um einiges billiger 80 DVDs zu brennen (das waren teilweise wirklich unbeschriftete Rohlinge) als 35mm Kopien zu ziehen.

Geschrieben

Schon klasse wie eine simple Frage hier eine Grundsatzdiskussion auslöst.

 

By the way - ich bin auch wahrlich kein Freund davon Filme per DVD im Kino zu zeigen. Ich habe das jetzt erstmals beim "Leben der anderen " gemacht. In der ersten Spielwoche hatte ich noch eine 35mm Kopie .

Fragt bitte nicht nach dem Zustand dieser Kopie :cry: dagegen war die Beamerübertragung in der 2ten Spiewoche goldig. Ich habe ganz bewußt darauf hingewiesen und den Eintrittspreis gesenkt.

Leider bin ich derzeit nicht in der finanzstarken Situation um auf diese Geschäfte verzichten zu können. "Leben der anderen" war in dieser Zeit der stärkste Film. Und das trotz .....Mitten ins Herz .....Norbit ...und Wixxer2.

 

cu Johannes

Geschrieben
Schon klasse wie eine simple Frage hier eine Grundsatzdiskussion auslöst.

 

Wenn man hier keine Grundsatzdiskussion auslösen möchte, so hüte man sich, das Wort digital in irgendeinen Thread zu schreiben.

Wahrscheinlich würde die Diskussion schon losgehen, sobald hier einer fragt, ob er eine analoge oder eine digitale Uhr für den BWR kaufen soll. Ich sehe schon die Antworten:

"...die 180%ige Bildschärfe des analogen Ziffernblattes ist diesen pixeligen Balken immer vorzuziehen"

" ...ohne das wohlklingende 6-Kanal-Ticken kann man so etwas nicht als Uhr bezeichnen" :wink:

Geschrieben
Wir kriegen in letzter Zeit öfters gleich DVDs vom Verleih geschickt.

 

So geschehen bei "Lotte im Dorf der Erfinder", "Peterson und Findus" und "Zum Abschied Mozart".

Ist vor allem für kleine Verleiher natürlich um einiges billiger 80 DVDs zu brennen (das waren teilweise wirklich unbeschriftete Rohlinge) als 35mm Kopien zu ziehen.

 

 

Bitte ?? Zumindest von "Lotte...." gab es 35mm Kopien, eine davon haben wir gespielt.....

Geschrieben

wir wollten uns übrigens ne neue uhr für die projektion kaufen!

was sollen wir nehmen, so ne doofe analoge mit zeigern oder so ne coole digitale mit zahlen??? :wink:

Geschrieben

...alle in der Schweiz können sich die wohl stylishste Uhr holen, indem sie mit Headset und Handy die Nummer 161 anrufen. Da hat man alle 10sec einen Piepser und die Atomzeitgenaue Uhrzeit :lol:

 

50 Rp. / Einwahl und 50 Rp. / Minute

Geschrieben

Stimmt, es gibt die 35mm von Lotte, Pettersson und Findus etc. Auch ich habe eine DVD gespielt, sonst wäre ich knapp vor DVD-Start mit dem Film drangekommen. Mastering war von Bewegte Bilder, hätte gerne besser sein können.

Jens

Geschrieben

In meinem kleinen Kino akzeptieren sie das. Sie sind froh, das es das Kino überhaupt noch gibt. Beim Kinderfilm ist auch die Art der Wiedergabe nicht wichtig. Der Inhalt und die Lautstärke spielen da eine viel größere Rolle.

Sofern es den Film erst sehr spät als 35mm in meinem Kino gäbe, sind sie durchweg damit einverstanden und finden das gut, nicht so lange warten zu nüssen.

Jens

Geschrieben
Stimmt, es gibt die 35mm von Lotte, Pettersson und Findus etc. Auch ich habe eine DVD gespielt, sonst wäre ich knapp vor DVD-Start mit dem Film drangekommen. Mastering war von Bewegte Bilder, hätte gerne besser sein können.

Jens

 

Nur mal so am Rande erwähnt: von beiden genannten Folmen gibt es meines Wissens auch ordentliche 2K Digital Cinema Versionen. Sicherlich um Klassen besser als die Consumer-DVD. :roll:

Geschrieben

auch wir haben Das leben der anderen per DVD über einen Christie gespielt, da wir sonst keine Chance auf eine Kopie gehabt hätten.

Und siehe da es waren 100 Leute da.

Wir haben die DVD vorher gesichtet, ob die Qualität stimmt. Das Bild war so gut oder schlecht, wie die meisten 35 mm Kopien.

Der Ton war nur Stereo, was bei diesem Film mE nichts ausmacht.

Wir haben den Kunden nichts gesagt und auch hinterher auf Nachfrage ob sie zufrieden waren keine einzige negative Aussage bekommen. Wie gesagt, das Bild war auch OK.

Bei Testläufen mit billigen DVD Playern und einem s-Video Kabel war das ergebniss absolut nicht zufriedenstellend.

Da haben wir einen richtig guten Player gekauft, mit digitalen DVI Ausgängen und siehe da es war gut.

Man muss wohl aber alle DVDs vorher sichten, da die Qualität sehr unterschiedlich ist.

Eine Dauerlösung ist das nicht, da gebe ich den Kritikern recht, aber in gewissen Ausnahmefällen werden wir das wieder machen.

Auch denek ich, dass die Qualität einer 35mm Kopie, die seit einem Jahr im Einsatz ist sogar schlechter ist.

 

Fazit: In besonderen Situationen, mit gutem Player und sehr gutem Projektor ist ein Bild zu erreichen, dass mit 35mm mithalten kann.

Ich bin allerdings der Meinung, dass der Zuschauer das nicht erfahren soll, um uns vom Heimkino weiter abzugrenzen.

Geschrieben
...Man muss wohl aber alle DVDs vorher sichten, da die Qualität sehr unterschiedlich ist.

 

Gleiches könnte man auch von 35mm-Kopien sagen :wink:

 

...Der Ton war nur Stereo...

 

Warum?

 

...Ich bin allerdings der Meinung, dass der Zuschauer das nicht erfahren soll, um uns vom Heimkino weiter abzugrenzen.

 

Finde ich persönlich aber schon, dass der Zuschauer das Recht hat, entsprechend aufgeklärt zu werden.

Geschrieben
...Der Ton war nur Stereo...

 

Warum?

 

Ich weiss nicht wie ich mit einem 5.1. Signal in unsere Verstärkeranlage (Dolby CP 500) reinkomme. geht das wohl?

 

Ich bin halt jetzt über NonSync rein, und da ist es ja kein 6 Kanal Signal.

Geschrieben
...Der Ton war nur Stereo...

 

Warum?

 

Ich weiss nicht wie ich mit einem 5.1. Signal in unsere Verstärkeranlage (Dolby CP 500) reinkomme. geht das wohl?

 

Ich bin halt jetzt über NonSync rein, und da ist es ja kein 6 Kanal Signal.

 

Euer Techniker kann das sicherlich bewerkstelligen, oder? Logisch dass das dann etwas kostet, aber soviel Invest muss dann schon sein. Oder willst Du Dich durch schlechtere Qualität vom Heimkino abgrenzen :roll:

 

Ich bin der Meinung, wenn man schon unbedingt DVDs zur Aufführung bringen möchte, dann sollte man vorab wenigstens dafür gesorgt haben, dass die "Basics" stimmen. 5.1-Sound ist heute Standard - im Kino wie auch zuhause. Und Du führst die DVD ja vermutlich auch in Farbe und nicht in Schwarzweiß vor...

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